Eikö yliopistoja voisi siirtää syrjäseuduille?

Ei susirajan persut halua mitään viherhomoja sinne.

Kuka näissä viitsisi opiskella? Aika harva on valmis hukkaamaan n vuotta parhaasta nuoruudestaan jossain korvessa, jossa ei MITÄÄN aktiviteetteja nuorelle aikuiselle, korkeintaan joku onneton räkälä juoppoineen. Jo nyt moni keskeyttää, venyttää tai lykkää opintojaan kun joutuu pienempään kaupunkiin. 

Hei, kekkonen teki sen jo

Rovaniemi

Oulu

Lappeenranta....

Onhan lappeenrannassakin.

Vierailija kirjoitti:

Onhan lappeenrannassakin.

Lappeenrannan tieteellinen taso ja sinne hakeutuva oppilasmateriaali toki ala-arvoisia, mutta itse kaupunki on Suomen tasolla kuitenkin keskisuuri ja lisäksi aidosti kansainvälinen, ei mikään impivaaralainen junttila keskellä-ei-mitään. Helsinkiin n. 2 tunnin matka.

Euroopan mittakaavassa Helsingin yliopisto on jo nyt ihan pöndellä.

Jos opiskelet yliopistossa talousmaantiedettä, niin ehkä opit, miksi asiat kasaantuvat. Mutta otetaan nyt vain tuo asuntoargumentti.

Jos otetaan pikkupaikkaunta, jossa on muuttotappiota, niin siellä on yleensä enemmän asuntoja kuin asuntokuntia, asuntoja jää tyhjilleen ja vuokrataso laskee. Totta. Sitten tulee näpsäkkä aluepolitikko ja tiputtaa sinne yliopiston - ja rupeaa siinä vaiheessa pohtimaan, paljonko niitä tyhjiä asuntoja oli. 

Oletetaan esimerkiksi, että yliopistossa olisi 10 000 opiskelijaa ja 1 000 henkilökunnan jäsentä. Tämä vastaa jo suomalaisessa mittakaavassa pikkukaupungin väkilukua - eli mahtaako löytyä kämpää kaikille? Ei varmasti. Eli se siitä,

Toki tiedekunnat voi ripotella yksitellen ympäri ämpäri, mutta luepa siinä sitten sivuaineet, tee harjoittelut jne. Joka rastille joutuisit muuttamaan. 

Vierailija kirjoitti:

Oletetaan esimerkiksi, että yliopistossa olisi 10 000 opiskelijaa ja 1 000 henkilökunnan jäsentä. Tämä vastaa jo suomalaisessa mittakaavassa pikkukaupungin väkilukua - eli mahtaako löytyä kämpää kaikille? Ei varmasti. Eli se siitä, 

Jos asuntojen määrä on argumentti yliopiston perustamiselle, niin kuinka paljon Helsingin yliopistoa pitäisi laskelmiesi mukaan pienentää, jotta pääkaupunkiseuden asuntopula ei olisi enää haittatekijä yliopiston jouhevalle toiminnalle? Vai riittäisikö asuntojen tuottamaan ongelmaan ratkaisuksi Aalto-yliopiston lakkauttaminen?

Oikeasti pieneenkin kaupunkiin se opiskelijaporukka tuo omaa väriään. Eräille voi olla yllätys, mutta sellaisiakin opiskelijoita on olemassa, joiden tärkein tavoite on valmistua eikä biletys. Jokaisessa yliopistossa on mahdollisuus suorittaa sivuaineita aika laajasti. Jos välttämättä haluaa teologiaa, niin silloin on hakeuduttava sellaiseen yliopistoon, jossa sitä on tarjolla.

Vierailija kirjoitti:

Kuka näissä viitsisi opiskella? Aika harva on valmis hukkaamaan n vuotta parhaasta nuoruudestaan jossain korvessa, jossa ei MITÄÄN aktiviteetteja nuorelle aikuiselle, korkeintaan joku onneton räkälä juoppoineen. Jo nyt moni keskeyttää, venyttää tai lykkää opintojaan kun joutuu pienempään kaupunkiin. 

Ei se opiskelu ole pelkkää ryyppäämistä. Itse olisin valmis lähtemään koska vaan keskelle lapin korpea opiskelemaan, saisi moottorikelkkailla, hiihtää, lasketella.. täällä Tampereella ei taasen oo yhtään mitään tekemistä kun ei luntakaan ole ja vettä vaan sataa mut pakko kärvistellä opinnot loppuun :(

No eikös Itä-Suomen yliopisto ole syrjässä ja kaukana kaikesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka näissä viitsisi opiskella? Aika harva on valmis hukkaamaan n vuotta parhaasta nuoruudestaan jossain korvessa, jossa ei MITÄÄN aktiviteetteja nuorelle aikuiselle, korkeintaan joku onneton räkälä juoppoineen. Jo nyt moni keskeyttää, venyttää tai lykkää opintojaan kun joutuu pienempään kaupunkiin. 

Ei se opiskelu ole pelkkää ryyppäämistä. Itse olisin valmis lähtemään koska vaan keskelle lapin korpea opiskelemaan, saisi moottorikelkkailla, hiihtää, lasketella.. täällä Tampereella ei taasen oo yhtään mitään tekemistä kun ei luntakaan ole ja vettä vaan sataa mut pakko kärvistellä opinnot loppuun :(

Suurelle osalle on, ja niille joita ryyppääminen tai erämaaelämä ei kiinnosta, ei alle 100k asukkaan paikkakunnilla ole mitään. Itse olisin vaihtanut Vaasan milloin tahansa Tampereeseen, Turkuun tai Helsinkiin...

Vierailija kirjoitti:

No eikös Itä-Suomen yliopisto ole syrjässä ja kaukana kaikesta.

Lähempänä Kuopio on sivistystä kuin joku Vaasa, Oulu tai Rovaniemi.

Oletkohan miettinyt ehodtustasi nyt kunnolla, ap?

Tksi esimerkki ja ajatusleikki: Helsingin yliopistossa on parikymmentätuhatta opiskelijaa + opettajat + muu henkilöstö. Kun Rovaniemi, Kuopio, Joensuu tai Lappeenranta eivät ole sinusta tarpeeksi syrjässä, niin entäs jos H:gin yliopisto siirrettäisiin vaikka Nurmekseen? Siellä tuskin on valmiita tiloja, kaikki pitäisi rakentaa. Samoin asinnot ja muut palvelut. Pieni paikkakunta tukehtuisi yliopistoon, menettäisi identiteettinsä jne. Yliopisto ei syrjäseudulla saisi opettajia, jotka myös tekevät tutkimusta ja tarvitsevat tiettyä verkostoa, hyviä yhteyksiä (lähin lentokenttä satojen kilsojen päässä ei vain toimi) ... Siirtyisikö sitten myös Kansalliskirjasto ja Kansallisarkisto Nurmekseen, vai saisivatko ne jäädä Helsinkiin? Vai laitettaisiinko ne jonnekin Suomen kuviteltuun keskipisteeseen, kuten Kajaaniin, jotta kaikista syrjäseutu-korkeakouluista olisi niihin yhtä pitkä matka?

Saman ajatusleikin voi leikkiä myös Turun, Tampereen, Jyväskylän yliiopistojen kohdalla. 

Ammattikorkeakouluja ei enää onneksi ole joka niemessä ja notkossa, kuten aiemmin, mutta on ka niitä tyyliin Rovaniemellä ja Torniossa, Joensuussa ... 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletetaan esimerkiksi, että yliopistossa olisi 10 000 opiskelijaa ja 1 000 henkilökunnan jäsentä. Tämä vastaa jo suomalaisessa mittakaavassa pikkukaupungin väkilukua - eli mahtaako löytyä kämpää kaikille? Ei varmasti. Eli se siitä, 

Jos asuntojen määrä on argumentti yliopiston perustamiselle, niin kuinka paljon Helsingin yliopistoa pitäisi laskelmiesi mukaan pienentää, jotta pääkaupunkiseuden asuntopula ei olisi enää haittatekijä yliopiston jouhevalle toiminnalle? Vai riittäisikö asuntojen tuottamaan ongelmaan ratkaisuksi Aalto-yliopiston lakkauttaminen?

Kuules nyt neropatti - kävi mielessäsi, että minä vastasin ensisijaisesti ap:lle. Hän (en minä) vaatii yliopistoja maaseudulle ja hän, (en minä) vetosi siihen, että asuntoja olisi helpompi saada näin. Ja tähän minä vastasin, ettei se ihan näin mene - kun ne halvat asunnot loppuu aika nopeasti, jos alueelle tulee esim. yliopisto, joka nostaa asuntojen kysyntää.

Ymmärsitkö???? Ehkä et. 

Vierailija kirjoitti:

Euroopan mittakaavassa Helsingin yliopisto on jo nyt ihan pöndellä.

Mikä ihmeen "Euroopan mittakaava"? Kaikki yliopistokaupungit eivät ole pariiseja tai lontoita. Eikä 1,5miljoonan asukkaan metropolialue ole millään mittapuulla PIENI. Todellisia miljoonakaupunkeja ei Euroopassa ole kuin pari hassua. "Maailman mittakaavassa" koko Eurooppa on aivan pöndeä, jos ihmismassoja ja asuintiheyttä haluat laskea.

Vierailija kirjoitti:

Ammattikouluja ja ammattikorkeitakin. Ei olisi muutamassa isossa kaupungissa kaikki. Saisi asunnonkin helpommin kun kaikki ei tunge samaan paikkaan.

Tarkoitatko, että opiskelijoita olisi vähemmän yliopistossa?

No ihan resurssoinnin takia on kannattavampaa pitää isoja yksiköitä. Lisäksi ainakin teknillisillä yliopistoilla on paljon yhteistyötä yritysten kanssa, joten on järkevämpää olla lähellä yrityksiä, kuin jossain perämetsässä.

Päinvastoin aloituspaikkoja pitäisi lisätä suurissa kaupungeissa, joissa kysyntää eniten (=vaikein päästä) ja vähentää vastaavasti niissä, joihin hakijoita ei riitä tarpeeksi kriittisen tason saavuttamiseksi. 

Aivan järjetöntä antaa politiikan eikä markkinoiden ohjailla tätä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletetaan esimerkiksi, että yliopistossa olisi 10 000 opiskelijaa ja 1 000 henkilökunnan jäsentä. Tämä vastaa jo suomalaisessa mittakaavassa pikkukaupungin väkilukua - eli mahtaako löytyä kämpää kaikille? Ei varmasti. Eli se siitä, 

Jos asuntojen määrä on argumentti yliopiston perustamiselle, niin kuinka paljon Helsingin yliopistoa pitäisi laskelmiesi mukaan pienentää, jotta pääkaupunkiseuden asuntopula ei olisi enää haittatekijä yliopiston jouhevalle toiminnalle? Vai riittäisikö asuntojen tuottamaan ongelmaan ratkaisuksi Aalto-yliopiston lakkauttaminen?

Kuules nyt neropatti - kävi mielessäsi, että minä vastasin ensisijaisesti ap:lle. Hän (en minä) vaatii yliopistoja maaseudulle ja hän, (en minä) vetosi siihen, että asuntoja olisi helpompi saada näin. Ja tähän minä vastasin, ettei se ihan näin mene - kun ne halvat asunnot loppuu aika nopeasti, jos alueelle tulee esim. yliopisto, joka nostaa asuntojen kysyntää.

Ymmärsitkö???? Ehkä et. 

Vastasit kenelle vastasit, niin jotta argumenttisi asuntopulasta olisi yleispätevä, niin pitäähän sen logiikka toimia myös Helsingin tapauksessa. Muussa tapauksessa argumenttisi on irrelevantti. 

Eikä kannata muuten heti päästää ylimielisyyttä pintaan kuten teit tuossa loppukaneetissasi. Annat itsestäsi huonon vaikutelman tuolla tapaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Euroopan mittakaavassa Helsingin yliopisto on jo nyt ihan pöndellä.

Mikä ihmeen "Euroopan mittakaava"? Kaikki yliopistokaupungit eivät ole pariiseja tai lontoita. Eikä 1,5miljoonan asukkaan metropolialue ole millään mittapuulla PIENI. Todellisia miljoonakaupunkeja ei Euroopassa ole kuin pari hassua. "Maailman mittakaavassa" koko Eurooppa on aivan pöndeä, jos ihmismassoja ja asuintiheyttä haluat laskea.

Se Euroopan mittakaava, joka on Euroopasta saatavissa. Kaikki yliopistokaupungit eivät tosiaan ole suuria, vaan ihan pienilläkin paikkakunnilla niitä on. Jotta Helsingistä saa 1,5 miljoonan alueen metropolin, niin mukaan pitää lukea niin mittaamaton määrä havupuita, että eurooppalaista naurattaa sellainen maa-alueiden hamuaminen mukaan. 

Koeta nyt jaksaa pysytella samoissa aiheissa laskennassasi. Jos Helsingin väkilukua paisuttelet vetämällä mukaan ei-urbaaneja alueita ja nimität niitä metropoleiksi, niin salli nyt muiden laskea mukaan ihan oikeasti urbaanit alueet mukaan metropolilaskelmiinsa. Milanokin paisuu 1,5 miljoonan asukkaan kaupungista 5 miljoonan asukkaan urbaaniksi metropoliksi, johon ei liiemmin tarvitse lukea havupuualueita mukaan.

Maailmankin mittakaavassa Eurooppa on ja pysyy keskuksena asukastiheydeltään. Ei se skaalaaminen maailmanmittakaavaan Euroopan asemaa horjuta. Pysyhän faktoissa sinä siellä.