Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Hei opettaja, minä en ole sinulle kateellinen!

Vierailija
20.09.2015 |

Heti, kun yrittää keskustella jostakin aiheesta, vedetään esiin, että toinen on kateellinen. Ei se niin ole. Kyseessä on tasa-arvoinen kohtelu eri ammattiryhmien kesken. Se on eri asia kuin kateus ja kumpuaa arvomaailmasta, ei kateudesta. Ymmärtäkää tämä.

Kommentit (16)

Vierailija
1/16 |
20.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

En minäkään ole kateellinen. Opettajan työ on henkisesti raskasta, ei siihenkään kaikki kykene, ei ainakaan niin että työn laatu, eli opetus on hyvää.

Vierailija
2/16 |
20.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos otankin kantaa kesäloman pituuteen, se ei tarkoita, että olen kateellinen. Nih.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/16 |
20.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Haluatko olla tasa-arvoinen vain myös hammaslääkäreiden, toimitusjohtajien ja diplomi-insinöörien kanssa? Jokaisessa ammatissa on omat hyvät ja huonot puolensa ja jokainen ihminen voi valita mihin ammattiin opiskelee. Jos opettajan hommat tuntuvat houkuttelevilta, tervetuloa alalle. 

Vierailija
4/16 |
20.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä ja tasa-arvolla tarkoitan, että kaikkien tulee osallistua omien resurssiensa mukaan Suomen talouden kohentamiseen. Mutta tänään täällä on puhuttu opettajista ja opettajat itse ovat huudelleet, että kaikki ovat kateellisia.

Vierailija
5/16 |
20.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 18:07"]

Haluatko olla tasa-arvoinen vain myös hammaslääkäreiden, toimitusjohtajien ja diplomi-insinöörien kanssa? Jokaisessa ammatissa on omat hyvät ja huonot puolensa ja jokainen ihminen voi valita mihin ammattiin opiskelee. Jos opettajan hommat tuntuvat houkuttelevilta, tervetuloa alalle. 

[/quote]

En täysin ymmärtänyt kommenttiasi. Koen olevani tasa-arvoinen noiden ammattiryhmien kanssa. Toki monella toimitusjohtajalla ja hammaslääkärillä on tosi hyvä palkka ja minulla taas keskinkertainen. Mutta koen työni mielekkääksi ja samalla tavalla melko itsenäiseksi kuin toimitusjohtajalla. Hammaslääkäriä arvostan, mutten haluaisi alalle todellakaan. Mieheni on Diplomi-Insinööri ja todentotta koen olevani tasa-arvoinen hänen kanssaan myös ammatillisesti, vaikka ihan erilaisia hommia teenkin.

Minusta on oikeus ja kohtuus, että jos leikkauksia tehdään, ne tehdään kaikkiin ammattiryhmiin tasa-arvoisesti ja tähän on vielä matkaa.

Minusta tasa-arvoista ja rakentavaa on se, että voidaan edes keskustella erilaisista vaihtoehdoista, ilman että yksi tietty ammattiryhmä on suu vaahdossa korottamassa itseään muiden yläpuolelle työn vaativuudessa, työmäärässä ja koulutuksessa. OKL ei kai koskaan ole ollut missään kaupungissa se kaikkein hankalimmin sisäänpäästy ala, ei edes TOP 10 -listoilla. Siltikin erittäin hyvä koulutus ja työllistyminen melkein missä tahansa maapallolla melko helppoa, jos ei ole ihan ummikkosuomalainen. Ei välttämättä virkaa, mutta siis töitä.

Ei, en halua opettajaksi. Mutta veronmaksajana minulla täytyy olla oikeus tarkastella myös heidän etujansa kriittisesti ja ehkä todeta, että kaikki on ok. Jatketaan samaan malliin. Minulla ei ole mitään opettajia vastaan. Ihmettelen vain, miksi tämä opettajien lomaetu on niin pyhä, etä jos siitä suunsa avaa, nousee kaamea meteli.

Relatkaa opet! Kohta on syysloma!

Vierailija
6/16 |
20.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksi sitten mesota opettajien lomista? Ottakaa itse palkatonta lomaa kesä ja heinäkuu!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/16 |
20.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Taloussanomissa kerrottiin, että toimitusjohtajien ansiot ovat monikymmenkertaiset tavalliseen työntekijään verrattuna. Helsingin Sanomien toukokuisen selvityksen mukaan suuren suomalaisen pörssiyrityksen toimitusjohtajan peruspalkka ilman bonuksia oli viime vuonna keskimäärin 654 106 euroa. Kuukausipalkaksi muodostuu siis noin 54 500 euroa.

Mutta sinä haluat olla tasa-arvoinen minun kanssani. Palkkani on alle 3000e kuukaudessa. Ok. Minä haluaisin mieluummin olla tasa-arvoinen pörssiyhtiöiden toimitusjohtajien kanssa.

T. luokanopettaja

Vierailija
8/16 |
20.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 18:22"]

Miksi sitten mesota opettajien lomista? Ottakaa itse palkatonta lomaa kesä ja heinäkuu!

[/quote]

Mulla muuten on palkatonta kaikki aika, jolloin en tee laskutettavaa työtä. Eikä ole työttömyysturvaakaan eli ei tule ansiosidonnaista, kun kesällä ei ole töitä (vrt. sijainen).

t. yksinyrittäjä

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/16 |
20.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 18:30"]

Taloussanomissa kerrottiin, että toimitusjohtajien ansiot ovat monikymmenkertaiset tavalliseen työntekijään verrattuna. Helsingin Sanomien toukokuisen selvityksen mukaan suuren suomalaisen pörssiyrityksen toimitusjohtajan peruspalkka ilman bonuksia oli viime vuonna keskimäärin 654 106 euroa. Kuukausipalkaksi muodostuu siis noin 54 500 euroa.

Mutta sinä haluat olla tasa-arvoinen minun kanssani. Palkkani on alle 3000e kuukaudessa. Ok. Minä haluaisin mieluummin olla tasa-arvoinen pörssiyhtiöiden toimitusjohtajien kanssa.

T. luokanopettaja

[/quote]

Luokanopettajalla on nyt mennyt käsitteet vähän väärin. Ei tasa-arvoinen tarkoita tässä samaa palkkaa kaikille, vaan sitä, että kaikki osallistuu (eli tinkii jostakin edustaan) Suomen nostotalkoisiin.

Vierailija
10/16 |
20.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 18:22"]

Miksi sitten mesota opettajien lomista? Ottakaa itse palkatonta lomaa kesä ja heinäkuu!

[/quote]

Ei nyt aloiteta taas, mutta opettajat eivät ole palkattomalla lomalla kesä- ja heinäkuuta.

Ei edes sillä logiikalla, että tämä aika olisi jotain palkatonta kesäkeskeytystä, josta palkka olisi ansaittu lukukausien aikana ja opettajat olisivatkin oikeasti töissä kesä-heinakuun.

Koulu alkaa ylivoimaisesti suurimmassa osassa maata ennen elokuun puoliväliä.

Meinaatko tosissaan, että kaikki muu opettajien kaikesta, n. 14 viikon  lomasta per vuosi on palkatonta, paitsi aikaväli  1.-12.8. Eli arkipäivissä n. kaksi viikkoa. Meinaat, että suomalaisessa työaikalaissa tällainen olisi ok?

Eli opettajilla onkin kaikista täyttä työaikaa ja -vuotta tekevistä vähiten lomaa :)

Ok, tämä oli uutinen. No mutta sitten. Karistan raskaan kateusviittani harteiltani ja alankin sääliä opettajan palkallista, vajaan kahden viikon lomaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/16 |
20.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Luuletko todellakin, että opettajat eivät osallistu "talkoisiin"? Minä olen joutunut tänä syksynä opettamaan kahta luokkaa useana päivänä, koska kunnassamme on sijaiskielto. Parhaimmillaan olen opettanut 60 lasta yhtä aikaa. Opetustunteja saa vain minimimäärän (eli minimipalkka koko ajan), eikä tukiopetusta saa pitää kuin viimeisenä keinona. Edellisinä vuosina on ollut resurssiopettajia ja ohjaajia jakamassa opetustaakkaa, mutta ei enää. Sairauspäivän palkattomuus ja lomarahojen puolitus koskisi minuakin. Saa nähdä mitkä leikkaukset tulevat voimaan. Tiedätkö miten moni opetusalan henkilö on jo joutunut työttömäksi säästöjen vuoksi ja kuinka montaa uhkaa vielä työttömyys hallituksen suunnittelemien koulutussäästöjen vuoksi? Me uudet opettajat emme saa virkoja, koska niitä ei enää haluta täyttää. Sitten kun kaiken lisäksi saa lukea tällaista nettikiusaamista, niin tekisi todellakin mieli lähteä opiskelemaan uuteen ammattiin. Luultavasti menenkin. 

t. luokanopettaja

Vierailija
12/16 |
20.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 18:30"]

Taloussanomissa kerrottiin, että toimitusjohtajien ansiot ovat monikymmenkertaiset tavalliseen työntekijään verrattuna. Helsingin Sanomien toukokuisen selvityksen mukaan suuren suomalaisen pörssiyrityksen toimitusjohtajan peruspalkka ilman bonuksia oli viime vuonna keskimäärin 654 106 euroa. Kuukausipalkaksi muodostuu siis noin 54 500 euroa.

Mutta sinä haluat olla tasa-arvoinen minun kanssani. Palkkani on alle 3000e kuukaudessa. Ok. Minä haluaisin mieluummin olla tasa-arvoinen pörssiyhtiöiden toimitusjohtajien kanssa.

T. luokanopettaja

[/quote]

Voi pieni. Ymmärrätkö sä tasa-arvon niin, että se on yhtä paljon rahaa työstä kuin työstä. Opettajille pakollinen kansantalouden kurssi opintoihin ja nopeasti.

Ei, en koe olevani tasa-arvoinen toimitusjohtajan kuin toimitusjohtajan kanssa ja kyllä sielläkin on paaaljon epäkohtia, kuten valtio-omisteisten pörssiyhtiöiden tj. palkat jne.

Mutta opettajana olet tietenkin opiskellut ja ymmärrät, ettei "toimitusjohtaja" ole ammatti, vaan titteli ja pelleilit. Ystäväni on kukkakauppansa toimitusjohtaja ja omistaja, CEO ;) Hänestä ja pörssiyhtiön johtajasta ei voi puhua samana päivänä. Ei palkkauksessa mutta ei myöskään vastuussa. Oikeasti isossa, koko suomalaiseen talouteen vaikuttavassa vastuussa olemisesta.

Koen olevani tasa-arvoinen muiden akateemisesti koulutettujen työntekijöiden kanssa, paitsi opettajien, joilla on työmäärään nähden hurja palkka ja isot edut (loma ja virkasuhde). Vaikka saan suunnilleen saman palkan, joudun tekemään paljon enemmän työtä sen eteen ja kantamaan isomman vastuun.

Minusta tasa-arvoa on se, että kaikilla on työhänsä nähden yhtä hyvät edut ja palkkaus, ei niin, että jonkin vuonna 1959 solmitus sopimuksen nojalla joku asia vaan on näin ja siihen ei voida kajota, vaikka sen jälkeen tuli peruskoulu ja luovuttiin oppikoulusta jne.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/16 |
20.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 18:37"][quote author="Vierailija" time="20.09.2015 klo 18:22"]

Miksi sitten mesota opettajien lomista? Ottakaa itse palkatonta lomaa kesä ja heinäkuu!

[/quote]

Ei nyt aloiteta taas, mutta opettajat eivät ole palkattomalla lomalla kesä- ja heinäkuuta.

Ei edes sillä logiikalla, että tämä aika olisi jotain palkatonta kesäkeskeytystä, josta palkka olisi ansaittu lukukausien aikana ja opettajat olisivatkin oikeasti töissä kesä-heinakuun.

Koulu alkaa ylivoimaisesti suurimmassa osassa maata ennen elokuun puoliväliä.

Meinaatko tosissaan, että kaikki muu opettajien kaikesta, n. 14 viikon  lomasta per vuosi on palkatonta, paitsi aikaväli  1.-12.8. Eli arkipäivissä n. kaksi viikkoa. Meinaat, että suomalaisessa työaikalaissa tällainen olisi ok?

Eli opettajilla onkin kaikista täyttä työaikaa ja -vuotta tekevistä vähiten lomaa :)

Ok, tämä oli uutinen. No mutta sitten. Karistan raskaan kateusviittani harteiltani ja alankin sääliä opettajan palkallista, vajaan kahden viikon lomaa.
[/quote]

Käsittääkseni opettajien palkka tulee opetetuista tunneista. Niin kuin kaikilla muillakin palkka tulee työtunneista.
Se kuinka paljon tekee töitä/ lomailee on ihan jokaisen oma asia.

Itse teen toiminimellä töitä, teen vuoden aikana niin paljon töitä että saan pidettyä palkatonta lomaa tammi- kesä- ja heinäkuun.

Vierailija
14/16 |
20.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kiitos yrittäjä kommentista. Jokainen voi toiminimellä tehdä saman ja järkätä ne lomat! Taidankin tehdä niin:-)

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/16 |
20.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Meidän kunnassamme ryhmäkokoja on suurennettu, yläasteen valinnaisten kurssien valikoimaa supistettu ja säästöjä on haettu myös sulkemalla koulumme oma keittiö. Siivoojat eivät enää siivoa joka päivä kaikkia luokkia, vaan kaksi kertaa viikossa. Yksi opettaja menetti työpaikkansa ja meillä muilla tulee hädintuskin opetusvelvollisuus täyteen. Sijaisia ei kovin helposti palkata, vaan joudumme usein huolehtimaan kahdesta opetusryhmästä samaan aikaan. Palkkani on pienentynyt "parhaista vuosista" n 200e, sillä ylityötunteja ei tule ja tukiopetusta saa antaa vain tietyn määrän kuukaudessa. Hallitus on leikannut koulutuksesta satoja miljoonia ja se kyllä näkyy opettajien palkoissa ja työllisyystilanteessa. Ja myös koululaisten arjessa. Ainakin täälläpäin.

Olen sitä mieltä, että kaikkien tulee osallistua talkoisiin maamme talouden parantamiseksi. Haluan tuoda esiin tämän puolen asiasta. Olemme osallistuneet talkoisiin jo tältä osin, palkka on jo meillä pienentynyt leikkausten takia. Kun tasapuolisuutta ajatellaan, toivoisin, että tämäkin näkökulma otettaisiin huomioon.

Kaikesta huolimatta mukavaa syksyä teille kaikille toivoo matematiikan ope yläasteelta.

Vierailija
16/16 |
20.09.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sijaisia ei saa palkata, samalla opella voi olla kerrallaan kaksi luokkaa (esim 7. lk matikka ja 9.lk:n musiikki) valvottavana. Erityisopettajilla maksimimäärä oppilaita tunneilla. Ei resurssiopeja, ohjaajat potkittiin ulos.

Aivan perseestä.