Lue keskustelun säännöt.
onko ohjelmoinnin opttelu vaikeaa
07.09.2015 |
lapseni on motivoitunut datanomiopiskelija. Nyt syksyllä aloittanut ohjelmoinnin opettelun ja kertoo kotona miten vaikeaa se on. Onko se lähes mahdoiton opittava vai onko se sellainen asia jonka jokainen voi oppia. olisi kiva saada mielipiteitä sellaisilta jotak ohjelmoinnista ymmärtävät.
Kommentit (14)
Onhan se itseopeteltuna aikamoinen rojekti. Kannattaa suunnitella jonkun ohjelmointikurssin aloittamista. Peliohjelmointiin suosittelen C sharppia (C#) tai C++. Javalla taas saa tehtyä vähän mitävain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minuakin kiinnostaisi datanomiopinnot ja koodaus. Kuinka paljon aloittelevat datanomit tienaavat keskimäärin?
Tarvitaanko koodauksessa matematiikkaa? Voisitko vähän avata? Onko hyvä päässälaskutaito tarpeen? Entä nopeus? Olin kuvitellut, että koodaus on lähinnä ulkoaopettelua, vähän kuin opettelisi uuden kielen. Toki peruslogiikkaa siinäkin tarvitaan.
T. Pitkän matikan aikoinaan lukiossa opiskellut, hidas yliopistolainen, joka pelkää, ettei omalla alalla ole töitä.
On totta että kaikki ei opi ikinä. ÄO ei riitä.
Joillekkin ihmisille se sopii ja silloin oppiminen on mukavaa ja eteneekin hyvää tahtia. Mutta sitten on olemassa ihmisiä joille se ei vaan sovi, eikä opi vaikka miten yrittää. Varmaan jotain tekemistä loogisen ajattelun kanssa.
Jos lapsesi kertoo että oppimisen kanssa on vaikeuksia, eikä ala saamaan jutun juonesta kiinni, niin silloin homma tulee varmaan olemaan aina vaikeaa, eikä kannata suunnata syvemmin sille alalle. Ei kannata väkisin opetella alaa, johon ei luontaisesti sovellu. Vika voi tosin olla opettajassakin, kuten edellinen vastaaja kertoi.
t. Ohjelmointia työkseen tekevä.
Ei tod ole ulkoa opettelua vaan hoksaamista ja ongelmanratkaisua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ohjelmointi vaatii hieman abstraktia ajattelua, koska käsillä oleva ongelma pitää ensin määritellä ja mallintaa sekä sitten toteuttaa mahdollisimman elegantisti. Ohjelmointikielien rakenteen ja syntaksin opettelu on sinällään helppoa.
[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 13:56"]
Ei tod ole ulkoa opettelua vaan hoksaamista ja ongelmanratkaisua.
[/quote]
Nimenomaan näin. Looginen päättelykyky ja ongelmanratkaisutaito ovat niitä, mitä ohjelmoinnissa tarvitaan. Kaikissa ohjelmointikielissä on samat periaatteet, vaikka syntaksi onkin erilainen. Joillekin ohjelmointi tuottaa vaikeuksia, joillekin se taas on helppoa. Vähän sama kuin hoitoalan opinnoissa lääkelaskut: joillekin ne tuottaa tuskaa ja toiset ratkaisevat tehtävät hetkessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 13:53"]
Minuakin kiinnostaisi datanomiopinnot ja koodaus. Kuinka paljon aloittelevat datanomit tienaavat keskimäärin?
Tarvitaanko koodauksessa matematiikkaa? Voisitko vähän avata? Onko hyvä päässälaskutaito tarpeen? Entä nopeus? Olin kuvitellut, että koodaus on lähinnä ulkoaopettelua, vähän kuin opettelisi uuden kielen. Toki peruslogiikkaa siinäkin tarvitaan.
T. Pitkän matikan aikoinaan lukiossa opiskellut, hidas yliopistolainen, joka pelkää, ettei omalla alalla ole töitä.
[/quote]
Ei kannata. Datanomien työllisyys on erittäin heikkoa nykyään ja työllistyvät lähinnä mikrotukeen. Datanomia käytetään monesti pohjakoulutuksena amk- tai yliopisto-opintoihin ja sitten on tietysti nämä harrastenörtit, jotka pääsee aina töihin. Mutta sellainen tavis, joka vaan opiskelee datanomiksi vailla harrastusta -> työtön olet. Ennen datanomit pääsi töihin, kun alalla oli työvoimapulaa, mutta nykyään pelkkä koulutus ilman harrastusta ei riitä mihinkään kunnon hommmiin.
[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 13:53"]
Tarvitaanko koodauksessa matematiikkaa? Voisitko vähän avata? Onko hyvä päässälaskutaito tarpeen? Entä nopeus? Olin kuvitellut, että koodaus on lähinnä ulkoaopettelua, vähän kuin opettelisi uuden kielen. Toki peruslogiikkaa siinäkin tarvitaan.
T. Pitkän matikan aikoinaan lukiossa opiskellut, hidas yliopistolainen, joka pelkää, ettei omalla alalla ole töitä.
[/quote]
Jonkin verran matikkaa opiskellaan koodauksen yhteydessä, mutta tarkoitin paremminkin että siinä tarvitaan samantyyppisiä taitoja kuin matikassa, eli pitää osata ongelmanratkaisua ja sellaista asioiden formalisointia algoritmeiksi. Päässälaskua ja ulkoaoppimista ei tarvita käytännössä ollenkaan, tietenkin on kätevä jos muistaa ulkoa koko syntaksin mutta yleensä se menee niin että katsotaan syntaksi oppaasta samalla kun koodataan ja sitten vähitellen tietyt perusjutut painuu mieleen ja opasta tarvitaan harvemmin.
Jos olet pitkän matikan opiskellut niin kyllä pärjäät hyvin koodaamisessa. Lukion matikka oli ainakin minusta vaikeampaa, ainakin jotkut kurssit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ole mahdoton oppia, eikä kannata vielä luovuttaa jos aluksi on hankalaa. Pikkuhiljaa kyllä alkaa palaset loksahdella paikalleen.
[quote author="Vierailija" time="07.09.2015 klo 13:53"]
Minuakin kiinnostaisi datanomiopinnot ja koodaus. Kuinka paljon aloittelevat datanomit tienaavat keskimäärin?
Tarvitaanko koodauksessa matematiikkaa? Voisitko vähän avata? Onko hyvä päässälaskutaito tarpeen? Entä nopeus? Olin kuvitellut, että koodaus on lähinnä ulkoaopettelua, vähän kuin opettelisi uuden kielen. Toki peruslogiikkaa siinäkin tarvitaan.
T. Pitkän matikan aikoinaan lukiossa opiskellut, hidas yliopistolainen, joka pelkää, ettei omalla alalla ole töitä.
[/quote]
Meillä ei edes datanomiopinnoissa juurikaan ollut koodauskursseja. Opiskelin useampi vuosi sitten eli toki opetussuunnitelma on jo muuttunut ja kurssit vaihtelee myös paikkakunnittain. Yliopistossa tietojenkäsittelytieteessä sen sijaan on enemmän ohjelmointia ja pääse helposti aloittelijakin kiinni siihen hommaan. Mikset ottaisi tietojenkäsittelyä sivuaineeksi? Vai oletko juuri valmistumassa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen kyllä valmistumassa vuoden päästä ja sivuaineita on jo enemmän kuin tarpeeksi. Voisihan sitä silti yhden peruskurssin kokeilla Kumpulassa. Ei vaan ole mitään erityisiä intohimoja koodaukseen. Mutta eihän sitä tiedä ennen kuin kokeilee. Pelaamisesta tykkään kyllä, mutta se taitaa olla ihan eri asia kuin koodaus ;)
Vaikka olen pitkän matikan aikoinaan käynyt, niin tuntuu, että olen tyhmentynyt ja hidastunut paljon niistä ajoista. Esim. kemian labralaskut ja analyyttinen kemia on vaikeita yliopistossa. Olen pärjännyt opinnoissa ahkeruudella ja sinnikkyydellä. En mielestäni ole kovin nokkela. Ajatus tahmeaa ja hidasta. T. 4
Ei se kauhean vaikeaa ole. Itse menin puhtaasti humanistipohjalta opiskelemaan koodariksi, ja kahden ekan peruskurssin ajan olin parhaimpien joukossa, sen jälkeen alkoi hieman vaikeutumaan. Tietysti myös opettajan taidoilla on suuri vaikutus. Jos osaa matikkaa ja logiikkaa vähän niin ei sen kolmen vuoden aikana mitä datanomiksi opiskellaan niin oikein ehdi tulla mitään vaikeita juttuja.