Milloin huumeet laillistetaan Suomessa?

Onhan täällä vaikka mikä huume laillista. On vain ajan kysymys kunnes sama pätee kaikkiin.

Toivottavasti ensi vuonna lähdetään Portugalin malliin.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 00:45"]

Onhan täällä vaikka mikä huume laillista. On vain ajan kysymys kunnes sama pätee kaikkiin.

[/quote]

Suomessa on usea päihde laillista, muttei huumeet sentään.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 00:44"]

Milloin tunnustetaan se, että kyse on terveysongelmasta? On järjetöntä rangaista sairaita ihmisiä enkä usko rangaistusten toimivan edes pelotteina. Huumeilla on vakavia terveysvaikutuksia että ne riittäisivät kyllä pelotteiksi jos niistä vain kerrottaisiin huumevalituksen yhteydessä.

[/quote]

Huume ei ole terveysongelma. Se on rinnastettavissa siihen että syöt vapaaehtoisesti myrkkyä.

Huumeidenkäyttäjät on 100% itse vastuussa huumeidensa käytöstä. Ei niitä pidä sääliä mitenkään

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 00:45"]

Toivottavasti ensi vuonna lähdetään Portugalin malliin.

[/quote]

Portugalin malli on täydellinen epäonnistuminen. Yhteiskunnan EI pidä kustantaa huumeidenkäyttöä eikä IKINÄ kustantaa huumeidenkäyttäjien terveyskuluja.

Portugalissa tuon lain jälkeen on käytännössä laillistettu järjestäytynyt rikollisuus. Siitähän rikolliset tykkäävät.

Ei koskaan. Kohta siellä on kahvi ja sokerikin laittomia. Juokse karkuun, vielä kun pystyt. Kohta on jo liian myöhäistä.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 01:11"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 00:44"]

Milloin tunnustetaan se, että kyse on terveysongelmasta? On järjetöntä rangaista sairaita ihmisiä enkä usko rangaistusten toimivan edes pelotteina. Huumeilla on vakavia terveysvaikutuksia että ne riittäisivät kyllä pelotteiksi jos niistä vain kerrottaisiin huumevalituksen yhteydessä.

[/quote]

Huume ei ole terveysongelma. Se on rinnastettavissa siihen että syöt vapaaehtoisesti myrkkyä.

Huumeidenkäyttäjät on 100% itse vastuussa huumeidensa käytöstä. Ei niitä pidä sääliä mitenkään

[/quote]

Höpöhöpö. 

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 01:14"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 00:45"]

Toivottavasti ensi vuonna lähdetään Portugalin malliin.

[/quote]

Portugalin malli on täydellinen epäonnistuminen. Yhteiskunnan EI pidä kustantaa huumeidenkäyttöä eikä IKINÄ kustantaa huumeidenkäyttäjien terveyskuluja.

Portugalissa tuon lain jälkeen on käytännössä laillistettu järjestäytynyt rikollisuus. Siitähän rikolliset tykkäävät.

[/quote]

Miten se voi olla rikollista jos se kerran on laillista?

Huomenna, kannattaa mennä jo kyselemään kadulta.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 01:14"]

Ei koskaan. Kohta siellä on kahvi ja sokerikin laittomia. Juokse karkuun, vielä kun pystyt. Kohta on jo liian myöhäistä.

[/quote]

Eikä ole, vaan ne on todella hyviä verotuskohteita, kun niiden kasvavaat verot voi yhä uudestaan perustella terveyshyödyillä. Enkä usko, että tupakastakaan tulee laitonta, koska silloin häviäisi hyvä rahasampo, mutta sokerista kasvaa hyvää vauhtia sen korvaaja. Sokeria kaikki käyttää ja laajasti, jolloin "vapaaehtoisesti maksettavat" verotulot on taattuja.

Toivottavasti ei ikinä. Tai ainakaan ennenkuin terveydenhuolto menee itseaiheutettujen sairauksien osalta omakustanteiseksi.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 01:26"]

Toivottavasti ei ikinä. Tai ainakaan ennenkuin terveydenhuolto menee itseaiheutettujen sairauksien osalta omakustanteiseksi.

[/quote]Vähemmän niitä kustannuksia tulisi kun huumeet olisi hallitusti käytössä, tollo! Ei se "laillistaminen" sitä tarkottaisi, että joka kaupassa heroiinia myytäisiin. Jos et ole huomannut, niin alkoholi on laillista ja erittäin kontrolloitua. Se koko pointti laillistamisessa juuri on, että aineet saadaan valtion kontrolliin pois roistojen käsistä.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 01:15"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 01:11"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 00:44"]

Milloin tunnustetaan se, että kyse on terveysongelmasta? On järjetöntä rangaista sairaita ihmisiä enkä usko rangaistusten toimivan edes pelotteina. Huumeilla on vakavia terveysvaikutuksia että ne riittäisivät kyllä pelotteiksi jos niistä vain kerrottaisiin huumevalituksen yhteydessä.

[/quote]

Huume ei ole terveysongelma. Se on rinnastettavissa siihen että syöt vapaaehtoisesti myrkkyä.

Huumeidenkäyttäjät on 100% itse vastuussa huumeidensa käytöstä. Ei niitä pidä sääliä mitenkään

[/quote]

Höpöhöpö. 

[/quote]

Kuka pakottaa käyttämään huumeita?

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 01:30"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 01:26"]

Toivottavasti ei ikinä. Tai ainakaan ennenkuin terveydenhuolto menee itseaiheutettujen sairauksien osalta omakustanteiseksi.

[/quote]Vähemmän niitä kustannuksia tulisi kun huumeet olisi hallitusti käytössä, tollo! Ei se "laillistaminen" sitä tarkottaisi, että joka kaupassa heroiinia myytäisiin. Jos et ole huomannut, niin alkoholi on laillista ja erittäin kontrolloitua. Se koko pointti laillistamisessa juuri on, että aineet saadaan valtion kontrolliin pois roistojen käsistä.

[/quote]

Kun mietit tämänhetkistä alkoholiongelmaa ja sen kustannuksia yhteiskunnalle, sen täydentäminen liki samaan laajuuteen kasvavilla huumeista seuraavilla ongelmilla ei voi mitenkään vähentää kustannuksia.

Huumeidenkäytön ollessa laitonta se pysyy marginaalissa. Sen marginaalin kautta tiedetään, jo olemassaolevien pienen mittakaavan ongelmien kustannukset. Jakeluketjun ongelmat vähenisi, mutta yhteiskunnan kustannukset muussa järjestyksenvalvonnassa, sosiaalityössä ja terveydenhoidossa kasvaisivat samassa suhteessa käyttäjien lisääntymisen mukana. 

On halvempaa, kun huumeet pysyvät marginaalissa. Jakelukanavia saa jatkuvasti vähennettyä ja vaikka ne korvautuvatkin aika ajoin, on tarjonta riittävän epävarmaa ja pienimuotoista, että ongelmat pysyvät kurissa. Saatavuuden täysi vapauttaminen muuttaisi tilannetta aika nopeasti.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 01:21"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 01:14"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 00:45"]

Toivottavasti ensi vuonna lähdetään Portugalin malliin.

[/quote]

Portugalin malli on täydellinen epäonnistuminen. Yhteiskunnan EI pidä kustantaa huumeidenkäyttöä eikä IKINÄ kustantaa huumeidenkäyttäjien terveyskuluja.

Portugalissa tuon lain jälkeen on käytännössä laillistettu järjestäytynyt rikollisuus. Siitähän rikolliset tykkäävät.

[/quote]

Miten se voi olla rikollista jos se kerran on laillista?

[/quote]

Koska rikolliset saavat siitä rahat. Tuo laki suoraan hyödyttää järjestäytynyttä rikollisuutta.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 01:30"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 01:26"]

Toivottavasti ei ikinä. Tai ainakaan ennenkuin terveydenhuolto menee itseaiheutettujen sairauksien osalta omakustanteiseksi.

[/quote]Vähemmän niitä kustannuksia tulisi kun huumeet olisi hallitusti käytössä, tollo! Ei se "laillistaminen" sitä tarkottaisi, että joka kaupassa heroiinia myytäisiin. Jos et ole huomannut, niin alkoholi on laillista ja erittäin kontrolloitua. Se koko pointti laillistamisessa juuri on, että aineet saadaan valtion kontrolliin pois roistojen käsistä.

[/quote]

Niin ja siitä alkoholistakin pitäisi päästä eroon.

Miten tulisi vähemmän kustannuksia kun huumeiden käyttö räjähtää käsiin? Miten kustannukset vähenee kun yhteiskunta rupeaa jakamaan ilmaisia neuloja ja annoksia näille nisteille?

Huumeidenkäyttäjillä ei pitäisi olla oikeutta julkiseen terveydenhuoltoon

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 01:47"][quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 01:30"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 01:26"]

Toivottavasti ei ikinä. Tai ainakaan ennenkuin terveydenhuolto menee itseaiheutettujen sairauksien osalta omakustanteiseksi.

[/quote]Vähemmän niitä kustannuksia tulisi kun huumeet olisi hallitusti käytössä, tollo! Ei se "laillistaminen" sitä tarkottaisi, että joka kaupassa heroiinia myytäisiin. Jos et ole huomannut, niin alkoholi on laillista ja erittäin kontrolloitua. Se koko pointti laillistamisessa juuri on, että aineet saadaan valtion kontrolliin pois roistojen käsistä.

[/quote]

Niin ja siitä alkoholistakin pitäisi päästä eroon.

Miten tulisi vähemmän kustannuksia kun huumeiden käyttö räjähtää käsiin? Miten kustannukset vähenee kun yhteiskunta rupeaa jakamaan ilmaisia neuloja ja annoksia näille nisteille?

Huumeidenkäyttäjillä ei pitäisi olla oikeutta julkiseen terveydenhuoltoon
[/quote]
Eikä kyllä pitäisi olla alkoholisteillakaan. Sen kun mätänevät pilalle menneiden maksojensa kanssa kun eivät pysty hillitsemään juomistaan.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 01:42"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 01:30"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 01:26"]

Toivottavasti ei ikinä. Tai ainakaan ennenkuin terveydenhuolto menee itseaiheutettujen sairauksien osalta omakustanteiseksi.

[/quote]Vähemmän niitä kustannuksia tulisi kun huumeet olisi hallitusti käytössä, tollo! Ei se "laillistaminen" sitä tarkottaisi, että joka kaupassa heroiinia myytäisiin. Jos et ole huomannut, niin alkoholi on laillista ja erittäin kontrolloitua. Se koko pointti laillistamisessa juuri on, että aineet saadaan valtion kontrolliin pois roistojen käsistä.

[/quote]

Kun mietit tämänhetkistä alkoholiongelmaa ja sen kustannuksia yhteiskunnalle, sen täydentäminen liki samaan laajuuteen kasvavilla huumeista seuraavilla ongelmilla ei voi mitenkään vähentää kustannuksia.

Huumeidenkäytön ollessa laitonta se pysyy marginaalissa. Sen marginaalin kautta tiedetään, jo olemassaolevien pienen mittakaavan ongelmien kustannukset. Jakeluketjun ongelmat vähenisi, mutta yhteiskunnan kustannukset muussa järjestyksenvalvonnassa, sosiaalityössä ja terveydenhoidossa kasvaisivat samassa suhteessa käyttäjien lisääntymisen mukana. 

On halvempaa, kun huumeet pysyvät marginaalissa. Jakelukanavia saa jatkuvasti vähennettyä ja vaikka ne korvautuvatkin aika ajoin, on tarjonta riittävän epävarmaa ja pienimuotoista, että ongelmat pysyvät kurissa. Saatavuuden täysi vapauttaminen muuttaisi tilannetta aika nopeasti.

[/quote]Ennenkuin jatkat tuota samaa tuubaa, muistele mitä ongelmat oli viinan kieltolakien aikaan. Laillistamalla osa huumeista ja tarjoamalla hoitoa narkomaaneille, saisimme rikollisuuden kuriin ja ongelma tapaukset pois kaduilta. Ei ne nistit huvikseen tuolla juokse kauppoja ryöstelemässä. Ottaisivat annoksensa mielellään jossain hoitolassa. Hoitolankaan ei tarvitse sijaita töölössä, vaan jossain syrjemmässä.

Terveydenhuollon kulut ovat juuri nyt suuria epäpuhtaiden aineiden ja neulojen mukana leviävien tautien vuoksi. Mutta ethän sinä tätä halua myöntää, koska et vain halua laillistaa mitään. Vihasi narkomaaneja kohtaan estää sinua ajattelemasta järkevästi.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 01:53"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 01:42"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 01:30"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 01:26"]

Toivottavasti ei ikinä. Tai ainakaan ennenkuin terveydenhuolto menee itseaiheutettujen sairauksien osalta omakustanteiseksi.

[/quote]Vähemmän niitä kustannuksia tulisi kun huumeet olisi hallitusti käytössä, tollo! Ei se "laillistaminen" sitä tarkottaisi, että joka kaupassa heroiinia myytäisiin. Jos et ole huomannut, niin alkoholi on laillista ja erittäin kontrolloitua. Se koko pointti laillistamisessa juuri on, että aineet saadaan valtion kontrolliin pois roistojen käsistä.

[/quote]

Kun mietit tämänhetkistä alkoholiongelmaa ja sen kustannuksia yhteiskunnalle, sen täydentäminen liki samaan laajuuteen kasvavilla huumeista seuraavilla ongelmilla ei voi mitenkään vähentää kustannuksia.

Huumeidenkäytön ollessa laitonta se pysyy marginaalissa. Sen marginaalin kautta tiedetään, jo olemassaolevien pienen mittakaavan ongelmien kustannukset. Jakeluketjun ongelmat vähenisi, mutta yhteiskunnan kustannukset muussa järjestyksenvalvonnassa, sosiaalityössä ja terveydenhoidossa kasvaisivat samassa suhteessa käyttäjien lisääntymisen mukana. 

On halvempaa, kun huumeet pysyvät marginaalissa. Jakelukanavia saa jatkuvasti vähennettyä ja vaikka ne korvautuvatkin aika ajoin, on tarjonta riittävän epävarmaa ja pienimuotoista, että ongelmat pysyvät kurissa. Saatavuuden täysi vapauttaminen muuttaisi tilannetta aika nopeasti.

[/quote]Ennenkuin jatkat tuota samaa tuubaa, muistele mitä ongelmat oli viinan kieltolakien aikaan. Laillistamalla osa huumeista ja tarjoamalla hoitoa narkomaaneille, saisimme rikollisuuden kuriin ja ongelma tapaukset pois kaduilta. Ei ne nistit huvikseen tuolla juokse kauppoja ryöstelemässä. Ottaisivat annoksensa mielellään jossain hoitolassa. Hoitolankaan ei tarvitse sijaita töölössä, vaan jossain syrjemmässä.

Terveydenhuollon kulut ovat juuri nyt suuria epäpuhtaiden aineiden ja neulojen mukana leviävien tautien vuoksi. Mutta ethän sinä tätä halua myöntää, koska et vain halua laillistaa mitään. Vihasi narkomaaneja kohtaan estää sinua ajattelemasta järkevästi.

[/quote]

Narkomaanien kustannukset ovat mitättömiä verrattuna siihen mitä ne olisi jos huumeet laillistettaisiin.

Rikollisuus ei ole tippunut pätkääkään Portugalissa vaikka huumeet laillistettiin.

Paras tapa on että narkomaanit eivät saa mitään hoitoa missään ja huumeidenkäytöstä saa elinkautisen tuomion.

Kieltolain aikaan alkoholin tuhot yhteiskunnalle olivat täysin mitättömiä verrattuna nykyaikaan.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2015 klo 01:53"]

Ennenkuin jatkat tuota samaa tuubaa, muistele mitä ongelmat oli viinan kieltolakien aikaan. Laillistamalla osa huumeista ja tarjoamalla hoitoa narkomaaneille, saisimme rikollisuuden kuriin ja ongelma tapaukset pois kaduilta. Ei ne nistit huvikseen tuolla juokse kauppoja ryöstelemässä. Ottaisivat annoksensa mielellään jossain hoitolassa. Hoitolankaan ei tarvitse sijaita töölössä, vaan jossain syrjemmässä.

Terveydenhuollon kulut ovat juuri nyt suuria epäpuhtaiden aineiden ja neulojen mukana leviävien tautien vuoksi. Mutta ethän sinä tätä halua myöntää, koska et vain halua laillistaa mitään. Vihasi narkomaaneja kohtaan estää sinua ajattelemasta järkevästi.

[/quote]

Kellään ei ole kokemusta siitä kieltolain aikaisesta tilanteesta. Vain pari katsottua Al Capone leffaa tai vastaavaa. Kieltolakia rikottiin ihan joka taholla laajasti. Huumeongelma ei ole missään nimessä sillä tasolla kuin alkoholiongelmat silloin tai alkoholiongelmat tällä hetkellä. Suurin osa sosiaalityöstä, poliisin järjestyksen valvonnasta ja iso osa terveydenhuollosta liittyy alkoholiin.

Siinä rinnalla laillisuudesta riippumattomat huumeongelmat on samoilla tahoilla ja niiden mittakaavat tunnetaan. Ainoa, jolla siihen vaikutetaan on alhaisempi saatavuus. Kun ne leviäisivät laillisen saatavuuden kautta jokapuolelle, olisi kustannusten mittaluokka aivan eri tasolla kuin tällä hetkellä siitä seuraavat pienen mittakaavan tappiot, järjestyshäiriöt ja hoidot. Se ei ole tuubaa, vaan olen perehtynyt asiaan ja erityisesti Hongkongin ja sen ympäristön huumeongelmiin.