Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Nyt " vakavaa" aihetta, kasvihuoneilmiöstä kyselen av-laisten mielipiteitä.

Vierailija
12.02.2007 |

Kun itselläni tuli tässä mieleen. Aikoja, aikoja sittenhän maa on ollut suurelta osin jääpeitteen alla. Ja siitä pikkuhiljaa pääsi pois... Mielessäni olen sitten alkanut kyseenalaistamaan koko kasvihuoneilmiön sinänsä, kun eikös tämä ole ihan normaali " menosuunta" että tuo jääpeite häviää myös noilta navoilta, kun on muualtakin hävinnyt aikojen saatossa?



Nyt aivonystyröitä hieromaan! :)



Tokihan ihmisten aiheuttamat saasteet voivat hieman nopeuttaa tilannetta. Mutta ajatellaanpa, että kaikki saastuttaminen lopetettaisiin, ei kai tuo jääpeitteen häviäminen silti loppuisi.



*tutkija*

Kommentit (13)

Vierailija
1/13 |
12.02.2007 |
Näytä aiemmat lainaukset

minusta on yksi lysti onko lämpeneminen ihmisen aiheuttamaa tai ei, mutta luonnon säästäminen on tärkeää. Vaikka ihminen ei jäätikköä sulattaisi niin eipä nämä luonnonvarat kestä loputtomiin tätä tahtia ja saasteista on muutakin haittaa kuin ilmastonmuutos joten kierrätys ja luonnonvarojen säästeliäs käyttö kunniaan. Ei ole mitään järkeä tuhlata jos vähemmälläkin pärjää. Vai haluammeko tulevaisuudessa käydä maailmansotia öljyn, veden ja ties minkä takia?

Vierailija
2/13 |
12.02.2007 |
Näytä aiemmat lainaukset

vielä aika suuri kysymys alan varsinaisille tutkijoillekin. Se on selvää, että viime vuosina maapallon lämpötila on noussut enemmän kuin normaali vaihtelu olisi, ja jäätiköissä näkyy pienentymistä. Mutta muuten mitä tästä seuraa ja missä tahdissa on aika lailla hämärän peitossa.



Se on kuitenkin varmaa että ei yhtään haittaisi jos noita hiilidioksidi- ja metaanipäästöjä saataisiin vähän hillittyä. Esim Kiina ja Intia teollistuvat kovaa vauhtia, ja jos he edes lähentelevät suomalaisten kulutusta, ollaan kyllä aika pulassa. Eli oma näkemykseni on että ei riitä että rajoitamme kulutuksen lisäämistä (emme tee edes sitä) vaan kulutusta täytyy vähentää.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/13 |
12.02.2007 |
Näytä aiemmat lainaukset

On medialta vastuutonta julkaista edelleen jatkuvasti ns. mielipidekirjoituksia ilmastonmuutoksesta siten lietsoen mutu-keskustelua. Ilmastonmuutos on tieteellisesti todistettu jo 1970-luvulla eikä siinä kuten muissakaan tietellisissä faktoissa ole mielipiteille sijaa. Yksinkertaistettuna ilmastonmuutoksessa on kyse planeetan hiilitasapainon järkyttymisestä. Hiilen kohtuuttoman kulutuksen vaikutuksesta ilmakehä muuttuu ja maapallon resilienssi (palautumiskyky) heikkenee. Siksi onkin nyt yhdestoista hetki (vai menikö se jo sittenkin?) saada kulutus kuriin, jotta planeetan luonnolliset säätelymekanismit eivät enää enempää häiriytyisi. Jäätiköitten sulaminen, tulvat, myrskyt ym. lieveilmiöt ovat oire ilmastonmuutoksesta. Niitten kanssa on jokatapauksessa kyettävä elämään, sillä planeetta on asuinpaikkana geologisesti ja ilmastollisesti epästabiili. Jos ihmisen toimet lopullisesti järkyttävät tätä planeetan dynaamista muutoskehitystä, sitten on piru irti. Auringon laajenemisella ei ole mitään tekemistä ilmastonmuutoksen kanssa, vaikka tottahan sekin on.

Vierailija
4/13 |
12.02.2007 |
Näytä aiemmat lainaukset

lukekaapa tuosta joka viitsii/osaa/haluaa...



http: // www. fraserinstitute. ca/ admin/ books/ files/ Independen t%20Summary. pdf

Vierailija
5/13 |
12.02.2007 |
Näytä aiemmat lainaukset

Käsityksesi tieteestä on vähintäänkin naivi.

Vierailija
6/13 |
12.02.2007 |
Näytä aiemmat lainaukset

t: 10 ja 14, eli sama hlö

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/13 |
12.02.2007 |
Näytä aiemmat lainaukset

miljoonia vuosia, nyt sitten muutamassa kymmenessä vuodessa alkanut hävitä. Tuskin mitään luonnollista kehitystä...

Vierailija
8/13 |
12.02.2007 |
Näytä aiemmat lainaukset

Joo jep. Meidän on turha tätä nyt tässä ruveta pohtimaan. Netti on täynnänsä faktoja ja kovaa faktaa saa elokuvasta " Epämiellyttävä totuus" (Al Gore).



Älkää rationalisoiko omia itsekkäitä, saastuttavia, välinpitämättömiä elämäntapojanne. Tehkää välillä jotain jonkun muunkin kuin itsenne hyväksi.



Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/13 |
12.02.2007 |
Näytä aiemmat lainaukset

Lämpötila on siis heilunut edes takaisin, mutta kyse onkin nyt siitä onko nyt tapahtuva lämpeneminen ihmisen aiheuttamaa. Valtaosa asiantuntijoista tuntuisi nyt olevan sitä mieltä että ihmisen toiminta lämmittää maapalloa, tänä talvena on tapahtunut joku yllättävä käänne poliitikkojenkin mielipiteissä. Ehkä ovat huomanneet että tällä voi kerätä ääniä.

Vierailija
10/13 |
12.02.2007 |
Näytä aiemmat lainaukset

on ilmaston muutos sekä luonnollista että ihmisen itsensä aiheuttamaa. Maapallon lämpotila on nousemassa ilmeisesti luonnollisestikin, mutta tuskin kukaan enää kiistää sitä että imnen o toimillaa nopeuttanut tätä järkyttävän paljon.



Noin 30 vuoden päästä pohjoisnapajäätiköt sulavat kesäisin kokonaan, jolloin voimme vain miettiä millaisia tulvia on tiedossa.



Ja tämä pikkutieto on vain pisara meressä. Tulvia, kuivuutta, hirmumysyjä... Niihin uutisiin olemme jo tutustuneet viime aikoina ja ne vain lisääntyvät ja pahenevat!



Mulla on oikeasti vähän maailmanlopun fiilikset. Kiva miettiä millainen maailma on lastemme ollessa aikuisia. Millainen maailma on kun lastenlapsemme syntyvät?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/13 |
12.02.2007 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eiköhän se jääpeitteen häviäminen silloin kestänyt

miljoonia vuosia, nyt sitten muutamassa kymmenessä vuodessa alkanut hävitä. Tuskin mitään luonnollista kehitystä...



- kun eihän tämä yllättäen häviämistä ole, kun on silloin miljoonia vuosia sitten alkanutkin, kuten sanoin toki saasteet sitä nopeuttavat



Aurinko laajenee vauhdilla, ja jossain vaiheessa saavuttaa maapallon. Kyllähän siinä jää sulaa...



- aijjaa... enpä tiennytkään...



joo, jep

Joo jep. Meidän on turha tätä nyt tässä ruveta pohtimaan. Netti on täynnänsä faktoja ja kovaa faktaa saa elokuvasta " Epämiellyttävä totuus" (Al Gore).



Älkää rationalisoiko omia itsekkäitä, saastuttavia, välinpitämättömiä elämäntapojanne. Tehkää välillä jotain jonkun muunkin kuin itsenne hyväksi.



- ap yrittää kierrättää parhaansa mukaan, säästää sähköä miten voi jne. Mutta kuten sinun niin minunkin on jotensakin pakko elää itsekkäästi, eikös. Ja elokuvathan on hyviä faktoja...



Ennen jääkautta pohjoisessakin oli trooppiset lämpötilat.

Lämpötila on siis heilunut edes takaisin, mutta kyse onkin nyt siitä onko nyt tapahtuva lämpeneminen ihmisen aiheuttamaa. Valtaosa asiantuntijoista tuntuisi nyt olevan sitä mieltä että ihmisen toiminta lämmittää maapalloa, tänä talvena on tapahtunut joku yllättävä käänne poliitikkojenkin mielipiteissä. Ehkä ovat huomanneet että tällä voi kerätä ääniä.



- en oikeastaan hakenut oikeiden asiantuntijoiden tietoa, vaan sitä MUTU-juttua...



Kiitos osallistumisesta!

Vierailija
12/13 |
12.02.2007 |
Näytä aiemmat lainaukset

maapallon ilmasto on vaihdellut koko olemassaolonsa ajan. Nykyinen ilmastonmuutos on vain nopeampaa kuin mikään aikaisempi muutos, eikä se aiheudu luonnollisten prosessien seurauksena (luonnollisia prosesseja voivat olla esimerkiksi jääkausien vaihtelut, tulivuorenpurkauksista johtuva äkillinenkin ilmastonmuutos jne.), vaan on ihmisen toiminnan seurausta.



Ihminen vapauttaa kierrosta poistunutta hiiltä takaisin ilmakehään, joka aiheuttaa kasvihuoneilmiönä tunnetun ilmakehän ominaisuuden voimistumista. Maan ilmakehän lämpenemisen seurauksena ei häviä ainoastaan napa-alueiden jääpeite, vaan myös tundra-alueiden ikirouta sulaa. Ikiroudan sulaessa ilmakehään vapautuu runsaasti metaania, joka on hiilidioksidia moninkertaisesti voimakkaampi kasvihuonekaasu. Yksinkertaisesti ilmaistuna ilmakehän lämpeneminen voimistaa itseään.



Ongelma liian nopeassa ilmaston lämpenemisessä on mm. se, että maapallon sateisuus muuttuu. Ennusteiden mukaan nykyiset ' vilja-aitat' tulevat kärsimään pahoista kuivuuksista. Lisäksi kasvit eivät ehdi sopeutumaan nopeaan ilmastonmuutokseen, jolloin esim. viljasadot jäävät pienemmiksi. Suomessa metsät tulevat kärsimään eniten vuodenaikojen vaihtelun ja ennenkaikkea voimakkaan valojakoisuuden vuoksi. Tällä taas on voimakkaat vaikutuksensa Suomen talouselämään. Ja tämä oli yksi esimerkki Suomesta, muitakin on paljon, ja kaikkialla maailmassa.



Ilmastonmuutoksen suurin uhka ei ihmisen kannalta ole jääpeitteen häviäminen, vaan ilmastonlämpenemisen aiheuttamat muutokset lukuisissa luonnollisissa prosesseissa JA ihmiskunnan kyvyssä sopeutua niihin.



Tiesitkö, että jäätiköt ovat maailman suurin makean veden varasto?



Ja vastaus kysymykseesi: vaikka kaikki saastuttaminen lopetettaisiin nyt, lämpenisi ilmasto siitä huolimatta vielä useita vuosikymmeniä, mutta hitaammin ja lähtisi sitten palautumaan. Näin nopea ilmaston lämpeneminen ei ole " luonnollista" , vaan ihmisen aiheuttamaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/13 |
12.02.2007 |
Näytä aiemmat lainaukset

eli faktaahan on se että jääkaudet ovat maapallolla tulleet ja menneet, ja paljon muutakin radikaalia muutosta on tapahtunut miljoonien vuosien saatossa (mantereet kolissu ja paukkunu yms.). jos lämpötilojen muutosta seurataan tuhansien vuosien skaalalla, on tämä nykyinen tilanne aivan normaalia vaihtelua, eihän tämä pallo missään " status quo" tilassa ole koskaan ollutkaan, ja siihen on sitten asukit saaneet joko luvan sopeutua tai hävitä pois. jos taas aletaan syynäämään lämpötilavaihteluita kymmenien vuosien raameissa (mikä mielestäni on taas yksi älynväläys lajissaan...), niin tottahan toki keskilämpötila on nousussa nyt ja tulee vaihteluvälillä ääritapauksia (siis ennätyslämpimiä/kylmiä piikkejä). Ja ehkäpä ihmisen saastuttamisella (minkä kannalla en siis todellakaan ole) voi olla joku hyttysen ininän suuruinen vaikutus. mutta en sittenkään jaksa uskoa että vaikka kuinka olisimme elänyt igluissa ja savimajoissa, niin etteikö maapallon keskilämpötiloissa olisi tapahtunut säännön vahvistavia poikkeuksia. Jää nähtäväksi miten käy, ja voiko ihmiskunta tälle asialle mitään - vaikka kuinka luulee olevansa universumin kaikkivoipaisin olento ja jopa säätelemään planeetan termostaatteja itselle sopivalle tasolle.

joo no, olipahan vaan mielipiteeni, ja totta hitossa ei sovi onkun ajatusmaailmaan ja vetää penekasvit nenään. en todellakaan ihaile usan, kiinan tai minkään teollisuusmaan hälläväliä asennetta luontoa kohtaan, mutta en myöskään välitä kiihko-mutu-politikoinnista ja propagandasta.



*myöskin tutkija*