Lue keskustelun säännöt.
Pakkoruotsi vs venäjä
01.12.2013 |
Oikasti hävettää tuo fanaattinen marmatus.
Muka venäjää tilalle my ass.
Sitten itketään kuinka ryssien kieltä ei haluta kouluun kun sitä ei kuitenkaan opi kukaan. Eikä sitä tai tätä.
Täällä rajallakaan ei täyttyny ryhmät niin että sitä olis opetettu.
Opettajaa ei kannattanu hommata 4 oppilaan takia.
Nyt sitten ranskaa tilalle.
Kommentit (17)
Venäjä on melko vaikea kieli. Vaikeampi kuin ruotsi. Eikä sen opiskelusta kaikille ole hyötyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 21:08"]
Venäjä on melko vaikea kieli. Vaikeampi kuin ruotsi. Eikä sen opiskelusta kaikille ole hyötyä.
[/quote]
Lapsena juuri olisi hyvä opiskella vaikeaa kieltä. Helpon ruotsin voi sitten opiskella vaikka kansalaisopistossa, jos joskus sattuisi tulemaan tarvetta sille.
[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 21:08"]
Venäjä on melko vaikea kieli. Vaikeampi kuin ruotsi. Eikä sen opiskelusta kaikille ole hyötyä.
[/quote]
Mistä lähtien pakolliset kouluaineet on päätetty niiden helppouden perusteella!?!? Miksi oppilas/vanhemmat ei voisi halutessaan valita ruotsin tilalle vaikeampaa kieltä? Miksi pitäisi mennä tyhmimpien ehdolla? Vai pelkääkö RKP sitä, että ruotsista tulee "tyhmien kieli", koska fiksummat valitsisivat haastavampia kieliä ja vain tyhmimmät valitsisivat ruotsin?
Molemmat kielet, ruotsi ja venäjä ovat tärkeitä Suomen taloudelle. Ruotsi on todellakin paljon helponpi oppia kuin venäjä. Kumpaakaan kieltä ei varmasti opi täydellisesti koulussa, mutta jos viitsii nähdä vaivaa, niin hyvän pohjan opiskelulle kyllä saa. Hyvin kielen oppii vain aidossa ympäristössä.
Viime viikollahan oli joku seminaari, jossa venäläiset esittivät toiveitaan, etten sanoisi vaatimuksiaan, suomalaisille matkailualan ihmisille. Venäjänkielinen palvelu tuli esille yhtä mittaa. Kun noita tuloksia radiosta kuuntelin, tulipa mieleeni, onko Venäjällä aina suomenkielinen palvelu turisteille tai ovatko heidän kauppansa auki turisteja varten, jos kaupat yleisesti ovat kiinni jonkun juhlapäivän takia. Näinhän meillä toimitaan Itä-Suomessa.
Joskus entisen Neuvostoliiton aikaan mietin monesti, miten tärkeää olisi poliitikkojen osata venäjää sujuvasti, että neuvottelut voitaisiin käydä ilman tulkkeja tai niin että tulkki olisi vain hätäapuna tarvittaessa. Suomalaiset olivat ummikkoja ja joskus aina epäilytti, mitä se tulkki kääntää, ihanko asiaa vai asian vierestä. Nykyisin kai neuvotteluja on vähemmän, mutta ei se kielitaito olisi huono juttu nykypoliitikoillekaan, vaikka venäläisetkin ovat vähitellen alkaneet puhua vieraita kieliä.
[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 21:10"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 21:08"]
Venäjä on melko vaikea kieli. Vaikeampi kuin ruotsi. Eikä sen opiskelusta kaikille ole hyötyä.
[/quote]
Lapsena juuri olisi hyvä opiskella vaikeaa kieltä. Helpon ruotsin voi sitten opiskella vaikka kansalaisopistossa, jos joskus sattuisi tulemaan tarvetta sille.
[/quote]
Usein jopa suositellaan ottamaan vaikeampi kieli ensin. Suomessa suurin osa joutuu lukemaan ensin helppoa englantia ja sitten vielä helpompaa ruotsia, jonka jälkeen lähempänä aikuisikää onkin sitten vaikeampaa oppia venäjän tai ranskan oikeaa lausumista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 21:19"]
Molemmat kielet, ruotsi ja venäjä ovat tärkeitä Suomen taloudelle. Ruotsi on todellakin paljon helponpi oppia kuin venäjä. Kumpaakaan kieltä ei varmasti opi täydellisesti koulussa, mutta jos viitsii nähdä vaivaa, niin hyvän pohjan opiskelulle kyllä saa. Hyvin kielen oppii vain aidossa ympäristössä.
Viime viikollahan oli joku seminaari, jossa venäläiset esittivät toiveitaan, etten sanoisi vaatimuksiaan, suomalaisille matkailualan ihmisille. Venäjänkielinen palvelu tuli esille yhtä mittaa. Kun noita tuloksia radiosta kuuntelin, tulipa mieleeni, onko Venäjällä aina suomenkielinen palvelu turisteille tai ovatko heidän kauppansa auki turisteja varten, jos kaupat yleisesti ovat kiinni jonkun juhlapäivän takia. Näinhän meillä toimitaan Itä-Suomessa.
Joskus entisen Neuvostoliiton aikaan mietin monesti, miten tärkeää olisi poliitikkojen osata venäjää sujuvasti, että neuvottelut voitaisiin käydä ilman tulkkeja tai niin että tulkki olisi vain hätäapuna tarvittaessa. Suomalaiset olivat ummikkoja ja joskus aina epäilytti, mitä se tulkki kääntää, ihanko asiaa vai asian vierestä. Nykyisin kai neuvotteluja on vähemmän, mutta ei se kielitaito olisi huono juttu nykypoliitikoillekaan, vaikka venäläisetkin ovat vähitellen alkaneet puhua vieraita kieliä.
[/quote]
Niin, ruotsin opiskelu menee juuri siksi hukkaan, koska useimmilla ei ole mitään todellista käyttöä sille. Kielen oppii, jos sille on todellista käyttöä.
[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 21:19"]
Molemmat kielet, ruotsi ja venäjä ovat tärkeitä Suomen taloudelle. Ruotsi on todellakin paljon helponpi oppia kuin venäjä. Kumpaakaan kieltä ei varmasti opi täydellisesti koulussa, mutta jos viitsii nähdä vaivaa, niin hyvän pohjan opiskelulle kyllä saa. Hyvin kielen oppii vain aidossa ympäristössä.
[/quote]
Miten ruotsista on hyötyä Suomen taloudelle? Eikö täällä ole riittävästi ruotsia osaavia jo ennestään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Venäjä. Ehdottomasti! Venäjän kanssa niitä suuria kauppoja tehdään jos vaan kielitaitoa riittää. Venäläiset arvostaa suomalaista osaamista ja laatua. Ovat valmiita myös maksamaan siitä. Mutta mitä tekee ruotsalaiset?? Valloittaa Suomen liikekeskus kerrallaan ja näistä H&M ja Ikea ovat vain esimerkkejä.
Pakkoruotsia on perusteltu sillä, että Ruotsin on suurin kauppakumppanimme. Noh, itse asiassa Ruotsi, Venäjä ja Saksa ovat suurinpiirtein yhtä suuria. Miksi ihmeessä juuri ruotsin pitäisi olla pakollinen? Jos puhtaasti taloudellisesti ajatellaan, opiskelijoiden pitäisi valita joko ruotsi, venäjä tai saksa. Toisaalta, koska ruotsinkielisiä on ihan riittävästi Suomessa, suomenkielisten tehtäväksi voisi jättää muiden kielten opiskelun, eli ruotsin ei välttämättä tarvitsisi olla edes vaihtoehtona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 21:12"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 21:08"]
Venäjä on melko vaikea kieli. Vaikeampi kuin ruotsi. Eikä sen opiskelusta kaikille ole hyötyä.
[/quote]
Mistä lähtien pakolliset kouluaineet on päätetty niiden helppouden perusteella!?!? Miksi oppilas/vanhemmat ei voisi halutessaan valita ruotsin tilalle vaikeampaa kieltä? Miksi pitäisi mennä tyhmimpien ehdolla? Vai pelkääkö RKP sitä, että ruotsista tulee "tyhmien kieli", koska fiksummat valitsisivat haastavampia kieliä ja vain tyhmimmät valitsisivat ruotsin?
[/quote]
Voihan sen valita mutta ei ole taattua että pääsee opiskelemaan monessakaan paikassa. Ryhmäkoot takaavat että opiskellaan tatusti helppoja kieliä. Ja pahimmillaan voi päätyä opiskelemaan kuitenkin ruotsia, jos muut niin päättävät valita.
[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 21:37"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 21:12"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 21:08"]
Venäjä on melko vaikea kieli. Vaikeampi kuin ruotsi. Eikä sen opiskelusta kaikille ole hyötyä.
[/quote]
Mistä lähtien pakolliset kouluaineet on päätetty niiden helppouden perusteella!?!? Miksi oppilas/vanhemmat ei voisi halutessaan valita ruotsin tilalle vaikeampaa kieltä? Miksi pitäisi mennä tyhmimpien ehdolla? Vai pelkääkö RKP sitä, että ruotsista tulee "tyhmien kieli", koska fiksummat valitsisivat haastavampia kieliä ja vain tyhmimmät valitsisivat ruotsin?
[/quote]
Voihan sen valita mutta ei ole taattua että pääsee opiskelemaan monessakaan paikassa. Ryhmäkoot takaavat että opiskellaan tatusti helppoja kieliä. Ja pahimmillaan voi päätyä opiskelemaan kuitenkin ruotsia, jos muut niin päättävät valita.
[/quote]
Onko tämä jokin perustelu olla luopumatta pakkoruotsista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pakkoruotsin puolustajat taitavat olla vähän sellaisia yksinkertaisia ihmisiä.
[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 21:39"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 21:37"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 21:12"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 21:08"]
Venäjä on melko vaikea kieli. Vaikeampi kuin ruotsi. Eikä sen opiskelusta kaikille ole hyötyä.
[/quote]
Mistä lähtien pakolliset kouluaineet on päätetty niiden helppouden perusteella!?!? Miksi oppilas/vanhemmat ei voisi halutessaan valita ruotsin tilalle vaikeampaa kieltä? Miksi pitäisi mennä tyhmimpien ehdolla? Vai pelkääkö RKP sitä, että ruotsista tulee "tyhmien kieli", koska fiksummat valitsisivat haastavampia kieliä ja vain tyhmimmät valitsisivat ruotsin?
[/quote]
Voihan sen valita mutta ei ole taattua että pääsee opiskelemaan monessakaan paikassa. Ryhmäkoot takaavat että opiskellaan tatusti helppoja kieliä. Ja pahimmillaan voi päätyä opiskelemaan kuitenkin ruotsia, jos muut niin päättävät valita.
[/quote]
Onko tämä jokin perustelu olla luopumatta pakkoruotsista?
[/quote]
Käsiteltiinkö teksteissä pakkoruotsia ja siitä luopumista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 21:39"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 21:37"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 21:12"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 21:08"]
Venäjä on melko vaikea kieli. Vaikeampi kuin ruotsi. Eikä sen opiskelusta kaikille ole hyötyä.
[/quote]
Mistä lähtien pakolliset kouluaineet on päätetty niiden helppouden perusteella!?!? Miksi oppilas/vanhemmat ei voisi halutessaan valita ruotsin tilalle vaikeampaa kieltä? Miksi pitäisi mennä tyhmimpien ehdolla? Vai pelkääkö RKP sitä, että ruotsista tulee "tyhmien kieli", koska fiksummat valitsisivat haastavampia kieliä ja vain tyhmimmät valitsisivat ruotsin?
[/quote]
Voihan sen valita mutta ei ole taattua että pääsee opiskelemaan monessakaan paikassa. Ryhmäkoot takaavat että opiskellaan tatusti helppoja kieliä. Ja pahimmillaan voi päätyä opiskelemaan kuitenkin ruotsia, jos muut niin päättävät valita.
[/quote]
Onko tämä jokin perustelu olla luopumatta pakkoruotsista?
[/quote]
Ilmeisesti. Samoin kuin se, ettei opettajia ole joka kuntaan (miksiköhän). Nyt sitten kaupunkilaiset saavat etua, kun voivat lukea A2-kieltä itäsuomalaisten maalaisten lukiessa vain englantia ja pakkoruotsia.
Minun yläasteella oli aikoinaan ehkä 110-120 oppilasta vuosiluokallaan (pikkukylä). Meidät oli jaettu kahdeksaan kielten opetusryhmään. Eiköhän niistä muutama ryhmä tulisi myös venäjälle tai ranskalle.
[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 21:42"]
Pakkoruotsin puolustajat taitavat olla vähän sellaisia yksinkertaisia ihmisiä.
[/quote]
ei sen kummemmin kuin sinäkään.
[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 21:52"]
[quote author="Vierailija" time="01.12.2013 klo 21:42"]
Pakkoruotsin puolustajat taitavat olla vähän sellaisia yksinkertaisia ihmisiä.
[/quote]
ei sen kummemmin kuin sinäkään.
[/quote]
Jos ei pysty mielipidettään perustelemaan ja on silti sitä mieltä, että se on hyvä ratkaisu, niin on se silloin yksinkertaisen ihmisen merkki.
Typerys. Ei kukaan ole ehdottanutkaan pakkovenäjää vaan mahdollisuutta VALITA ruotsin tilalle esim. venäjä. Siis jokainen saisi edelleenkin halutessaan pakottaa oman lapsensa opiskelemaan ruotsia.