Lue keskustelun säännöt.
2/3 suomalaisista vastustaa pakkoruotsia. Nyt kun tuo kansalaisaloite kumoutuu
16.11.2014 |
ruotsinkielisten säätiöiden lahjoamien kansanedustajien äänestäessä sitä vastaan vaalikonevastaustensa vastaisesti eikä pakkoruotsia poisteta kansan enemmistön tahdosta huolimatta, mitä luulette että tapahtuu? Ajattelevatko suomenkieliset, että noh, kai me sitten olemme väärässä ja RKP oikeassa ja rupeamme nyt kiltisti ja nöyränä lukemaan pakkoruotsia?
Kommentit (34)
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 00:19"]
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 00:08"]
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 00:00"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 23:51"]
Koska sää tajuat että Suomi on kaksikielinen maa?
[/quote]
Ja Etelä-Afrikka on 11-kielinen maa, mutta ei siellä ole 11 pakkokieltä.
[/quote]
Etelä-Afrikassa oli kova apartheid eli laillistettu rotusorto, Suomessa ei ole ollut. Etelä-Afrikassa on asiat muutenkin erilailla kun Suomessa.
[/quote]
Niin, Etelä-Afrikassa pienen pieni vähemmistö kyykytti suurta enemmistöä. Kuulostaako tutulta täällä Suomessa?
[/quote]
Kuulostaa erittäin tutulta ja RKP. Onhan tämä jumalattoman noloa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 00:23"]
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 00:19"]
Niin, Etelä-Afrikassa pienen pieni vähemmistö kyykytti suurta enemmistöä. Kuulostaako tutulta täällä Suomessa?
[/quote]
Onko nämä pienet vähemmistöt viisaampia vai vahvempia, kun ne kyykyttää suurempia?
[/quote]
On varmasti, rasistien ja apartheidin kannattajien mielestä. Kannatatko apartheidia?
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 23:53"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 23:51"]
Koska sää tajuat että Suomi on kaksikielinen maa?
[/quote]
Miten tämä liittyi aloituksen kysymykseen?
[/quote]
Liittyy siten että Suomessa viranomaispalvelut on tarjottava lakisääteisesti myös ruotsin kielellä.
Jos suomenkieliset eivät suorita virkamiesruotsia vähennetään suomenkielisten aloituspaikkoja mm. yliopistoissa ja lisätään ruotsinkielisten paikkoja jotta lain määräys täyttyy. Tämän takia moni suomenkielinen vastustaa pakkoruotsin poistamista koska se toisi suhteetonta etua ja valtaa hallinnossa ruotsinkielisille.
Muuten olen samaa mieltä kieltenopetuksesta. Se on kallista ja suurin osa pelkän alemman asteen koulutuksen käyneistä ei tarvitse minkäänlaista kielitaitoa. Kaupan pakkauksissa ja televisio-ohjelmissa on suomenkieliset tekstit. Toivottavasti tähän turhaan kieltenopetukseen tuhlaamiseen saadaan muutos aikaiseksi.
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 00:27"]
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 00:23"]
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 00:19"]
Niin, Etelä-Afrikassa pienen pieni vähemmistö kyykytti suurta enemmistöä. Kuulostaako tutulta täällä Suomessa?
[/quote]
Onko nämä pienet vähemmistöt viisaampia vai vahvempia, kun ne kyykyttää suurempia?
[/quote]
On varmasti, rasistien ja apartheidin kannattajien mielestä. Kannatatko apartheidia?
[/quote]
En kannata, edes pakkoruotsia, esitin vain kysymyksen. Kysyin sinun mielipidettä asiaan, en rasistien ja apartheidin kannattajien. Ei tarvitse vastata jos vastausta ei ole.
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 00:32"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 23:53"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 23:51"]
Koska sää tajuat että Suomi on kaksikielinen maa?
[/quote]
Miten tämä liittyi aloituksen kysymykseen?
[/quote]
Liittyy siten että Suomessa viranomaispalvelut on tarjottava lakisääteisesti myös ruotsin kielellä.
Jos suomenkieliset eivät suorita virkamiesruotsia vähennetään suomenkielisten aloituspaikkoja mm. yliopistoissa ja lisätään ruotsinkielisten paikkoja jotta lain määräys täyttyy. Tämän takia moni suomenkielinen vastustaa pakkoruotsin poistamista koska se toisi suhteetonta etua ja valtaa hallinnossa ruotsinkielisille.
Muuten olen samaa mieltä kieltenopetuksesta. Se on kallista ja suurin osa pelkän alemman asteen koulutuksen käyneistä ei tarvitse minkäänlaista kielitaitoa. Kaupan pakkauksissa ja televisio-ohjelmissa on suomenkieliset tekstit. Toivottavasti tähän turhaan kieltenopetukseen tuhlaamiseen saadaan muutos aikaiseksi.
[/quote]
No tuo nyt oli niin käsittämättömän nurinkurinen visio, ettet taida uskoa siihen itsekään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 00:32"]
Liittyy siten että Suomessa viranomaispalvelut on tarjottava lakisääteisesti myös ruotsin kielellä.
Jos suomenkieliset eivät suorita virkamiesruotsia vähennetään suomenkielisten aloituspaikkoja mm. yliopistoissa ja lisätään ruotsinkielisten paikkoja jotta lain määräys täyttyy. Tämän takia moni suomenkielinen vastustaa pakkoruotsin poistamista koska se toisi suhteetonta etua ja valtaa hallinnossa ruotsinkielisille.[/quote]
Tämä on ihan täyttä faktaa.
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 00:39"]
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 00:32"]
Liittyy siten että Suomessa viranomaispalvelut on tarjottava lakisääteisesti myös ruotsin kielellä.
Jos suomenkieliset eivät suorita virkamiesruotsia vähennetään suomenkielisten aloituspaikkoja mm. yliopistoissa ja lisätään ruotsinkielisten paikkoja jotta lain määräys täyttyy. Tämän takia moni suomenkielinen vastustaa pakkoruotsin poistamista koska se toisi suhteetonta etua ja valtaa hallinnossa ruotsinkielisille.[/quote]
Tämä on ihan täyttä faktaa.
[/quote]
Täyttä sontaa tuo on. Ruotsinkielisten palvelut pystytään turvaamaan huomattavasti halvemmalla ihan muilla keinoin kuin pakkoruotsilla ja se poliittinen lehmänkauppa, jolla pakkoruotsi peruskoulu-uudistuksessa aikanaan läpi ujutettiin, ei ole millään tavalla parantanut ruotsinkielisen vähemmistön asemaa suomessa vaan pikemminkin päin vastoin.
Suhteeton etu ja valtahan on jo nykyisellään, pakkoruotsista huolimatta, turvattu ruotsinkieliselle vähemmistölle järjestämällä heille oma ohituskaista (eli suhteettoman suuret kiintiöt) oleellisilla koulutusaloilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 00:39"]
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 00:32"]
Liittyy siten että Suomessa viranomaispalvelut on tarjottava lakisääteisesti myös ruotsin kielellä.
Jos suomenkieliset eivät suorita virkamiesruotsia vähennetään suomenkielisten aloituspaikkoja mm. yliopistoissa ja lisätään ruotsinkielisten paikkoja jotta lain määräys täyttyy. Tämän takia moni suomenkielinen vastustaa pakkoruotsin poistamista koska se toisi suhteetonta etua ja valtaa hallinnossa ruotsinkielisille.[/quote]
Tämä on ihan täyttä faktaa.
[/quote]
Tuohan on jo tilanne nyt. Tosin eihän suomenkielisiä nytkään valita paikkoihin, joissa tarvitaan ruotsia, koska RKP:n mielestä kielitaito ei riitä. Mutta olisihan siitä liikaa hyötyä muille, jos he voisivat lukea jotain muuta kieltä kuin ruotsia, joten sen takia pakkoruotsista ei voi luopua.
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 00:32"]
Liittyy siten että Suomessa viranomaispalvelut on tarjottava lakisääteisesti myös ruotsin kielellä.
Jos suomenkieliset eivät suorita virkamiesruotsia vähennetään suomenkielisten aloituspaikkoja mm. yliopistoissa ja lisätään ruotsinkielisten paikkoja jotta lain määräys täyttyy. Tämän takia moni suomenkielinen vastustaa pakkoruotsin poistamista koska se toisi suhteetonta etua ja valtaa hallinnossa ruotsinkielisille.
[/quote]
Saamelaisille on ihan onnistuneesti taattu riittävät viranomaispalvelut omalla kielellään ilman pakko-saamea koko suomessa. Siihen tavoitteeseen tarvitaan vain kohtuullinen määrä tulkkeja ja virastoissa muutama auttavasti saamenkielen taitoinen. Ruotsinkielinen vähemmistö tuskin on sen heikompaa ainesta, kuin saamelaisetkaan eli samoilla keinoilla voitaisiin myös heidän palvelunsa taata. Se, että koko suomen hallintokoneisto osaa sanoa "Jag heter Micke, jag har en hund" ei mitenkään merkittävästi paranna suomenruotsalaisten asemaa suomessa, mutta on aivan naurettavaa rahan ja resurssien haaskausta koko hallintokoneiston osalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 00:46"]
Tämä on ihan täyttä faktaa.
[/quote]
Täyttä sontaa tuo on.
[/quote]
Tämä on ihan täyttä faktaa.
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 00:32"]
Liittyy siten että Suomessa viranomaispalvelut on tarjottava lakisääteisesti myös ruotsin kielellä.
Jos suomenkieliset eivät suorita virkamiesruotsia vähennetään suomenkielisten aloituspaikkoja mm. yliopistoissa ja lisätään ruotsinkielisten paikkoja jotta lain määräys täyttyy. Tämän takia moni suomenkielinen vastustaa pakkoruotsin poistamista koska se toisi suhteetonta etua ja valtaa hallinnossa ruotsinkielisille.
[/quote]
Täysin samaa mieltä. Suomenkieliset joutuvat todella ahtaalle monessa paikassa jos pakkoruotsi poistetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 01:01"]
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 00:32"]
Liittyy siten että Suomessa viranomaispalvelut on tarjottava lakisääteisesti myös ruotsin kielellä.
Jos suomenkieliset eivät suorita virkamiesruotsia vähennetään suomenkielisten aloituspaikkoja mm. yliopistoissa ja lisätään ruotsinkielisten paikkoja jotta lain määräys täyttyy. Tämän takia moni suomenkielinen vastustaa pakkoruotsin poistamista koska se toisi suhteetonta etua ja valtaa hallinnossa ruotsinkielisille.
[/quote]
Täysin samaa mieltä. Suomenkieliset joutuvat todella ahtaalle monessa paikassa jos pakkoruotsi poistetaan.
[/quote]
RKP, suomenkielisten suomalaisten asialla jo toista sataa vuotta. Vai miten se meni :D
Leikola voitti jo tänä vuonna, säästä paukkusi ensi vuoteen!
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 01:01"]
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 00:32"]
Liittyy siten että Suomessa viranomaispalvelut on tarjottava lakisääteisesti myös ruotsin kielellä.
Jos suomenkieliset eivät suorita virkamiesruotsia vähennetään suomenkielisten aloituspaikkoja mm. yliopistoissa ja lisätään ruotsinkielisten paikkoja jotta lain määräys täyttyy. Tämän takia moni suomenkielinen vastustaa pakkoruotsin poistamista koska se toisi suhteetonta etua ja valtaa hallinnossa ruotsinkielisille.
[/quote]
Täysin samaa mieltä. Suomenkieliset joutuvat todella ahtaalle monessa paikassa jos pakkoruotsi poistetaan.
[/quote]
Kuten esim?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 01:01"]
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 00:32"]
Liittyy siten että Suomessa viranomaispalvelut on tarjottava lakisääteisesti myös ruotsin kielellä.
Jos suomenkieliset eivät suorita virkamiesruotsia vähennetään suomenkielisten aloituspaikkoja mm. yliopistoissa ja lisätään ruotsinkielisten paikkoja jotta lain määräys täyttyy. Tämän takia moni suomenkielinen vastustaa pakkoruotsin poistamista koska se toisi suhteetonta etua ja valtaa hallinnossa ruotsinkielisille.
[/quote]
Täysin samaa mieltä. Suomenkieliset joutuvat todella ahtaalle monessa paikassa jos pakkoruotsi poistetaan.
[/quote]
Suurin osa suomenruotsalaisista puhuu hyvää suomea joten suomenkieliset palvelut tuskin vaarantuvat vaikka ruotsinkielisten virkamiesten osuus kasvaisi.
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 01:29"]
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 01:01"]
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 00:32"]
Liittyy siten että Suomessa viranomaispalvelut on tarjottava lakisääteisesti myös ruotsin kielellä.
Jos suomenkieliset eivät suorita virkamiesruotsia vähennetään suomenkielisten aloituspaikkoja mm. yliopistoissa ja lisätään ruotsinkielisten paikkoja jotta lain määräys täyttyy. Tämän takia moni suomenkielinen vastustaa pakkoruotsin poistamista koska se toisi suhteetonta etua ja valtaa hallinnossa ruotsinkielisille.
[/quote]
Täysin samaa mieltä. Suomenkieliset joutuvat todella ahtaalle monessa paikassa jos pakkoruotsi poistetaan.
[/quote]
Suurin osa suomenruotsalaisista puhuu hyvää suomea joten suomenkieliset palvelut tuskin vaarantuvat vaikka ruotsinkielisten virkamiesten osuus kasvaisi.
[/quote]
Suomenkieliset palvelut säilyvät kyllä, mutta veikkaan, että suomenkieliset ihmiset eivät työllisty niin hyvin kuin ne, joilla on hallussaan sekä suomen että ruotsin kielet.
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 01:55"]
Suomenkieliset palvelut säilyvät kyllä, mutta veikkaan, että suomenkieliset ihmiset eivät työllisty niin hyvin kuin ne, joilla on hallussaan sekä suomen että ruotsin kielet.
[/quote]
Eli ei varsinaisesti muutosta nykytilanteeseen, ruotsinkielentaitoisilla on tälläkin hetkellä paremmat mahdollisuudet työllistyä, kuin sillä valtaosalla väestöstä joka ei osaa ruotsia vaikka onkin pakkoruotsin käynyt. Myös esim venäjän-, saksan- ja ranskankielentaitoisille on yhä enemmän kysyntää nykypäivän Suomessa.
Keskustelussa välillä unohtuu, että pakkoruotsin vastustajat eivät vastusta kielenopetusta ylipäätään, eivätkä myöskään ruotsinkielenopetusta erityisesti vaan pelkästään pakollista ruotsinkielen opetusta kaikille. Todennäköisesti ruotsi jäisi vapaaehtoisuudestaan huolimatta yleisimmäksi tai ainakin yleiseksi valinnaiseksi kieleksi muiden vaihtoehtojen rinnalla.
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 00:32"]
Jos suomenkieliset eivät suorita virkamiesruotsia vähennetään suomenkielisten aloituspaikkoja mm. yliopistoissa ja lisätään ruotsinkielisten paikkoja jotta lain määräys täyttyy. Tämän takia moni suomenkielinen vastustaa pakkoruotsin poistamista koska se toisi suhteetonta etua ja valtaa hallinnossa ruotsinkielisille.
Muuten olen samaa mieltä kieltenopetuksesta. Se on kallista ja suurin osa pelkän alemman asteen koulutuksen käyneistä ei tarvitse minkäänlaista kielitaitoa. Kaupan pakkauksissa ja televisio-ohjelmissa on suomenkieliset tekstit. Toivottavasti tähän turhaan kieltenopetukseen tuhlaamiseen saadaan muutos aikaiseksi.
[/quote]
Vähän on sulla lain määräykset hakusessa. Ei se, että 5% vähemmistö on oikeutettu kunnan ja valtion tarjoamiin palveluihin omalla kielellään todellakaan tarkoita, että suomenkielisten yliopistopaikkoja tarvitsisi vähentää jos pakkoruotsi poistuu. Toki sen 5% vähemmistön nihkeä suhtautuminen siihen, että palvelisivat toisiaan tai ylipäätään ketään, tarjoaa ihan hyviä työllistymisnäkymiä sille todennäköisesti suurelle osalle suomalaisista, jotka sen vapaaehtoisenkin ruotsin opiskelisivat.
En erityisesti vastusta ruotsin opettamista koko kansalle mutta olisi kyllä piristävää, jos suomalaiset edes jonkin asian takia viitsisivät järjestää kunnon mellakkamielenosoituksia. Aivan nolottaa, kun täällä ei Euroopan sivistysmaiden tapaan sytytellä autoja tuleen edes hallituksen perseraiskatessa opiskelijoita.
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 23:51"]
Koska sää tajuat että Suomi on kaksikielinen maa?
[/quote]
Ja Etelä-Afrikka on 11-kielinen maa, mutta ei siellä ole 11 pakkokieltä.
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 00:19"]
Niin, Etelä-Afrikassa pienen pieni vähemmistö kyykytti suurta enemmistöä. Kuulostaako tutulta täällä Suomessa?
[/quote]
Onko nämä pienet vähemmistöt viisaampia vai vahvempia, kun ne kyykyttää suurempia?