Lue keskustelun säännöt.
Uutisissa on viime päivinä kerrottu todellinen syy pakkoruotsille
12.08.2013 |
Kuulemma lapsemme pitää kasvattaa palvelemaan ruotsinkielisiä ja siksi pitää olla pakkoruotsi. Näin ovat sanoneet RKP:n edustajat sekä muut asiantuntijat ihan viime päivien uutisissa.
Onhan tämä aika uskomatonta. Kaikkia muita aineita opiskellaan itseään varten, mutta pakkoruotsi on sitä varten, että lapsesta saadaan kasvatettua nöyrä ruotsinkielisten palvelija.
Kommentit (36)
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 18:17"]
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 17:55"]
Kuulemma lapsemme pitää kasvattaa palvelemaan ruotsinkielisiä ja siksi pitää olla pakkoruotsi. Näin ovat sanoneet RKP:n edustajat sekä muut asiantuntijat ihan viime päivien uutisissa.
Onhan tämä aika uskomatonta. Kaikkia muita aineita opiskellaan itseään varten, mutta pakkoruotsi on sitä varten, että lapsesta saadaan kasvatettua nöyrä ruotsinkielisten palvelija.
[/quote]
Laitatko linkin noihin uutisiin, missä on sanottu noin? Kiitos!
[/quote]
Esim.
"Ruotsin kielen (pakollisella) opetuksella luodaan edellytykset tuottaa ruotsinkielisiä palveluita."
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/521245/Rkp+odottaa+ruotsin+kielesta+kunnon+keskustelua
"Kieliasiantuntija ei poistaisi pakko-oppia, jotta ruotsinkielisten palvelut voitaisiin taata"
Kumma juttu, että yhteiskunta tarjoaa esim. palonsammutus-, terveydenhoito- sekä julkisen liikenteen palveluja ilman että JOKAINEN pakotetaan opiskelemaan palomieheksi, lääkäriksi ja bussikuskiksi. Mutta ruotsinkielisiä palvelemaan pitää pakolla kouluttaa JOKAINEN suomenkielinen lapsi kautta maan. Siitäkin huolimatta että ruotsinkielisen palvelun tarve rajoittuu hyvin pienelle maantieteelliselle alueella lähinnä länsirannikolle, mutta palomiehiä ja lääkäreitä yms tarvitaan koko maassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko ap jotenkin järjeltään köyhä? Ei tuossa tarkoiteta että suomenkielisen tulisi toimia ruotsinkielisen PALVELIJANA, vaan palveluksi sanotaan tiettyä joukkoa yhteiskunnan toimintoja, jotka tuossa ylläkin on mainittu. Ap on muutenkin hakoteillä. Puurot ja vellit sekaisin, huoh.
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 18:26"]
Onko ap jotenkin järjeltään köyhä? Ei tuossa tarkoiteta että suomenkielisen tulisi toimia ruotsinkielisen PALVELIJANA, vaan palveluksi sanotaan tiettyä joukkoa yhteiskunnan toimintoja, jotka tuossa ylläkin on mainittu. Ap on muutenkin hakoteillä. Puurot ja vellit sekaisin, huoh.
[/quote]
Suomenkielisen tehtävä on palvella ruotsinkielisiä, jotka eivät viitsi opiskella kotimaansa ehdotonta pääkieltä. Eikö tämä ole aivan selvästi palvelijan roollin osoittamista suomenkieliselle?
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 18:26"]
Onko ap jotenkin järjeltään köyhä? Ei tuossa tarkoiteta että suomenkielisen tulisi toimia ruotsinkielisen PALVELIJANA, vaan palveluksi sanotaan tiettyä joukkoa yhteiskunnan toimintoja, jotka tuossa ylläkin on mainittu. Ap on muutenkin hakoteillä. Puurot ja vellit sekaisin, huoh.
[/quote]
Yhteiskunta tarjoaa tiettyjä palveluja, kyllä. Mutta miksi vain ruotsinkielisten palvelu asetetaan jokaisen yksilön velvoitteeksi? Kun taas esim. palonsammutus voidaan hoitaa niin, että siihen tehtävään koulutetaan RIITTÄVÄ määrä ihmisiä?
Bättre folk -asenne elää ja voi hyvin!
Mutt siitä tehdään nyt loppu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 18:31"]
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 18:26"]
Onko ap jotenkin järjeltään köyhä? Ei tuossa tarkoiteta että suomenkielisen tulisi toimia ruotsinkielisen PALVELIJANA, vaan palveluksi sanotaan tiettyä joukkoa yhteiskunnan toimintoja, jotka tuossa ylläkin on mainittu. Ap on muutenkin hakoteillä. Puurot ja vellit sekaisin, huoh.
[/quote]
Yhteiskunta tarjoaa tiettyjä palveluja, kyllä. Mutta miksi vain ruotsinkielisten palvelu asetetaan jokaisen yksilön velvoitteeksi? Kun taas esim. palonsammutus voidaan hoitaa niin, että siihen tehtävään koulutetaan RIITTÄVÄ määrä ihmisiä?
[/quote]
Koska se on määritelty PERUSTUSLAISSA. Voi kuinka monta kertaa tuota pitää selittää. Kaikki lähtee siitä, että se on määritelty perustuslaissa. Eli pelkkä pakkoruotsin poistaminen kouluista ei merkitse yhtään mitään eikä sitä voida edes tehdä, ellei muuteta ensin perustuslakia. Se taas onnistuu vain eduskunnan kautta (itse asiassa kahden eri eduskunnan kts. Wikipediasta perustuslain säätämisjärjestys) eikä suinkaan minkään nettiadressin avulla.
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 18:55"]
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 18:31"]
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 18:26"]
Onko ap jotenkin järjeltään köyhä? Ei tuossa tarkoiteta että suomenkielisen tulisi toimia ruotsinkielisen PALVELIJANA, vaan palveluksi sanotaan tiettyä joukkoa yhteiskunnan toimintoja, jotka tuossa ylläkin on mainittu. Ap on muutenkin hakoteillä. Puurot ja vellit sekaisin, huoh.
[/quote]
Yhteiskunta tarjoaa tiettyjä palveluja, kyllä. Mutta miksi vain ruotsinkielisten palvelu asetetaan jokaisen yksilön velvoitteeksi? Kun taas esim. palonsammutus voidaan hoitaa niin, että siihen tehtävään koulutetaan RIITTÄVÄ määrä ihmisiä?
[/quote]
Koska se on määritelty PERUSTUSLAISSA. Voi kuinka monta kertaa tuota pitää selittää. Kaikki lähtee siitä, että se on määritelty perustuslaissa. Eli pelkkä pakkoruotsin poistaminen kouluista ei merkitse yhtään mitään eikä sitä voida edes tehdä, ellei muuteta ensin perustuslakia. Se taas onnistuu vain eduskunnan kautta (itse asiassa kahden eri eduskunnan kts. Wikipediasta perustuslain säätämisjärjestys) eikä suinkaan minkään nettiadressin avulla.
[/quote]
Perustuslailla ei ole mitään tekemistä pakkoruotsin kanssa. Perustuslaki ei millään tavalla ole pakkoruotsin poistamisen esteenä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 18:55"]
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 18:31"]
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 18:26"]
Onko ap jotenkin järjeltään köyhä? Ei tuossa tarkoiteta että suomenkielisen tulisi toimia ruotsinkielisen PALVELIJANA, vaan palveluksi sanotaan tiettyä joukkoa yhteiskunnan toimintoja, jotka tuossa ylläkin on mainittu. Ap on muutenkin hakoteillä. Puurot ja vellit sekaisin, huoh.
[/quote]
Yhteiskunta tarjoaa tiettyjä palveluja, kyllä. Mutta miksi vain ruotsinkielisten palvelu asetetaan jokaisen yksilön velvoitteeksi? Kun taas esim. palonsammutus voidaan hoitaa niin, että siihen tehtävään koulutetaan RIITTÄVÄ määrä ihmisiä?
[/quote]
Koska se on määritelty PERUSTUSLAISSA. Voi kuinka monta kertaa tuota pitää selittää.
[/quote]
Kuinka monta kertaa pitää selittää, että perustuslaki ei ota kantaa kielten opetukseen? Perustuslaki oli kielten osalta sellaisenaan voimassa vuosikymmenien ajan, jolloin ei ollut yleistä pakkoruotsia. Kun pakkoruotsi tuli peruskoulu-uudistuksen myötä, se ei suinkaan tullut perustuslain määräämänä, vaan ihan puhtaana RKP:läisenä lehmänkauppana.
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 18:59"]
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 18:55"]
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 18:31"]
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 18:26"]
Onko ap jotenkin järjeltään köyhä? Ei tuossa tarkoiteta että suomenkielisen tulisi toimia ruotsinkielisen PALVELIJANA, vaan palveluksi sanotaan tiettyä joukkoa yhteiskunnan toimintoja, jotka tuossa ylläkin on mainittu. Ap on muutenkin hakoteillä. Puurot ja vellit sekaisin, huoh.
[/quote]
Yhteiskunta tarjoaa tiettyjä palveluja, kyllä. Mutta miksi vain ruotsinkielisten palvelu asetetaan jokaisen yksilön velvoitteeksi? Kun taas esim. palonsammutus voidaan hoitaa niin, että siihen tehtävään koulutetaan RIITTÄVÄ määrä ihmisiä?
[/quote]
Koska se on määritelty PERUSTUSLAISSA. Voi kuinka monta kertaa tuota pitää selittää. Kaikki lähtee siitä, että se on määritelty perustuslaissa. Eli pelkkä pakkoruotsin poistaminen kouluista ei merkitse yhtään mitään eikä sitä voida edes tehdä, ellei muuteta ensin perustuslakia. Se taas onnistuu vain eduskunnan kautta (itse asiassa kahden eri eduskunnan kts. Wikipediasta perustuslain säätämisjärjestys) eikä suinkaan minkään nettiadressin avulla.
[/quote]
Perustuslailla ei ole mitään tekemistä pakkoruotsin kanssa. Perustuslaki ei millään tavalla ole pakkoruotsin poistamisen esteenä.
[/quote]
Koulujen opetusohjelmaa ei ole, mutta RUOTSINKIELISTEN PALVELUJEN SAATAVUUS on määritelty. Siihen RKP nojaakin: eli jos pakkoruotsi lakkautettaan, Suomi ei voi taata perustuslain toteutumista ruotsinkielisten kohdalla. Mutta tässä nyt aukovat päätään ne wt-kakaroiden wt-vanhemmat joiden älyllinen kapasiteetti ei riitä edes YHDEN ulkomaisen kielen opiskeluun ja jotka kuvittelevat että kunhan ruotsi poistuu, niin heidän nicojanicastaan tulee kympin oppilas. Niinpä koko projekti on lähtenyt väärille linjoille ja sillä aikaa RKP nauraa partaansa ja antaa suomenkielisten touhottaa nettiadressien parissa tietäen koko ajan, että moisella lakialoitteella ei ole mahdollisuuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 19:04"]
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 18:59"]
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 18:55"]
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 18:31"]
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 18:26"]
Onko ap jotenkin järjeltään köyhä? Ei tuossa tarkoiteta että suomenkielisen tulisi toimia ruotsinkielisen PALVELIJANA, vaan palveluksi sanotaan tiettyä joukkoa yhteiskunnan toimintoja, jotka tuossa ylläkin on mainittu. Ap on muutenkin hakoteillä. Puurot ja vellit sekaisin, huoh.
[/quote]
Yhteiskunta tarjoaa tiettyjä palveluja, kyllä. Mutta miksi vain ruotsinkielisten palvelu asetetaan jokaisen yksilön velvoitteeksi? Kun taas esim. palonsammutus voidaan hoitaa niin, että siihen tehtävään koulutetaan RIITTÄVÄ määrä ihmisiä?
[/quote]
Koska se on määritelty PERUSTUSLAISSA. Voi kuinka monta kertaa tuota pitää selittää. Kaikki lähtee siitä, että se on määritelty perustuslaissa. Eli pelkkä pakkoruotsin poistaminen kouluista ei merkitse yhtään mitään eikä sitä voida edes tehdä, ellei muuteta ensin perustuslakia. Se taas onnistuu vain eduskunnan kautta (itse asiassa kahden eri eduskunnan kts. Wikipediasta perustuslain säätämisjärjestys) eikä suinkaan minkään nettiadressin avulla.
[/quote]
Perustuslailla ei ole mitään tekemistä pakkoruotsin kanssa. Perustuslaki ei millään tavalla ole pakkoruotsin poistamisen esteenä.
[/quote]
Koulujen opetusohjelmaa ei ole, mutta RUOTSINKIELISTEN PALVELUJEN SAATAVUUS on määritelty. Siihen RKP nojaakin: eli jos pakkoruotsi lakkautettaan, Suomi ei voi taata perustuslain toteutumista ruotsinkielisten kohdalla. Mutta tässä nyt aukovat päätään ne wt-kakaroiden wt-vanhemmat joiden älyllinen kapasiteetti ei riitä edes YHDEN ulkomaisen kielen opiskeluun ja jotka kuvittelevat että kunhan ruotsi poistuu, niin heidän nicojanicastaan tulee kympin oppilas. Niinpä koko projekti on lähtenyt väärille linjoille ja sillä aikaa RKP nauraa partaansa ja antaa suomenkielisten touhottaa nettiadressien parissa tietäen koko ajan, että moisella lakialoitteella ei ole mahdollisuuksia.
[/quote]
Miksi ei voi? Riittää, että virastoissa yms. on joku, joka osaa ruotsia. Eihän suurin osa pakkoruotsia opiskelleista pysty nytkään antamaan mitään palvelua ruotsiksi. RKP:kin kitisee koko ajan, miten ei saa palvelua ruotsiksi, ei vaikka jokainen on opiskellut kiltisti pakkoruotsia. Eikö tämä jo kerro siitä, että nykyinen systeemi ei vaan toimi?
Tiesitkö, että Ahvenanmaa poisti kouluistaan pakkosuomen monipuolistaakseen kielten osaamista? Aika jännä juttu, että tämä toimii Ahvenanmaalla (ja toki myös esim. Ruotsissa, jossa ei tietenkään ole mitään pakkosuomea), mutta ei vaan mitenkään voisi toimia manner-Suomessa.
Koko homma menee pieleen siinä, että oletetaan pakkoruotsin olevan Jumalan sanaa, ja kaikki energia käytetään siihen, miten keksitään perustelu sille, miksi pakkoruotsia ei muka voisi poistaa.
Mutta mitä jos lähdettäisiin liikkeelle ihan puhtaalta pöydältä ja mietittäisiin ilman ennakkoehtoja, miten parhaiten tarjotaan palvelua 5% ruotsinkielisille, käytännössä kaksikieliselle, vahvasti alueelliselle kielivähemmistölle? Ratkaisu ei varmasti olisi pakkoruotsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perustuslakia voidaan muuttaa helposti, ei se ole kiveen hakattu. Mutta tosiaan pakkoruotsi on melko tuore ilmiö, tuli vasta peruskoulun mukana. Ja virkamiesruotsi voidaan myös poistaa, meillä on ruotsinkielisiä palveluja varten jo ruotsinkieliset koulutusputket kaikille tärkeille aloille, ja niissä koulutetaan jo enemmän ihmisiä, mitä ruotsinkielisten osuus väestöstä edellyttäisi.
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 19:09"]
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 19:04"]
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 18:59"]
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 18:55"]
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 18:31"]
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 18:26"]
Onko ap jotenkin järjeltään köyhä? Ei tuossa tarkoiteta että suomenkielisen tulisi toimia ruotsinkielisen PALVELIJANA, vaan palveluksi sanotaan tiettyä joukkoa yhteiskunnan toimintoja, jotka tuossa ylläkin on mainittu. Ap on muutenkin hakoteillä. Puurot ja vellit sekaisin, huoh.
[/quote]
Yhteiskunta tarjoaa tiettyjä palveluja, kyllä. Mutta miksi vain ruotsinkielisten palvelu asetetaan jokaisen yksilön velvoitteeksi? Kun taas esim. palonsammutus voidaan hoitaa niin, että siihen tehtävään koulutetaan RIITTÄVÄ määrä ihmisiä?
[/quote]
Koska se on määritelty PERUSTUSLAISSA. Voi kuinka monta kertaa tuota pitää selittää. Kaikki lähtee siitä, että se on määritelty perustuslaissa. Eli pelkkä pakkoruotsin poistaminen kouluista ei merkitse yhtään mitään eikä sitä voida edes tehdä, ellei muuteta ensin perustuslakia. Se taas onnistuu vain eduskunnan kautta (itse asiassa kahden eri eduskunnan kts. Wikipediasta perustuslain säätämisjärjestys) eikä suinkaan minkään nettiadressin avulla.
[/quote]
Perustuslailla ei ole mitään tekemistä pakkoruotsin kanssa. Perustuslaki ei millään tavalla ole pakkoruotsin poistamisen esteenä.
[/quote]
Koulujen opetusohjelmaa ei ole, mutta RUOTSINKIELISTEN PALVELUJEN SAATAVUUS on määritelty. Siihen RKP nojaakin: eli jos pakkoruotsi lakkautettaan, Suomi ei voi taata perustuslain toteutumista ruotsinkielisten kohdalla. Mutta tässä nyt aukovat päätään ne wt-kakaroiden wt-vanhemmat joiden älyllinen kapasiteetti ei riitä edes YHDEN ulkomaisen kielen opiskeluun ja jotka kuvittelevat että kunhan ruotsi poistuu, niin heidän nicojanicastaan tulee kympin oppilas. Niinpä koko projekti on lähtenyt väärille linjoille ja sillä aikaa RKP nauraa partaansa ja antaa suomenkielisten touhottaa nettiadressien parissa tietäen koko ajan, että moisella lakialoitteella ei ole mahdollisuuksia.
[/quote]
Miksi ei voi? Riittää, että virastoissa yms. on joku, joka osaa ruotsia. Eihän suurin osa pakkoruotsia opiskelleista pysty nytkään antamaan mitään palvelua ruotsiksi. RKP:kin kitisee koko ajan, miten ei saa palvelua ruotsiksi, ei vaikka jokainen on opiskellut kiltisti pakkoruotsia. Eikö tämä jo kerro siitä, että nykyinen systeemi ei vaan toimi?
Tiesitkö, että Ahvenanmaa poisti kouluistaan pakkosuomen monipuolistaakseen kielten osaamista? Aika jännä juttu, että tämä toimii Ahvenanmaalla (ja toki myös esim. Ruotsissa, jossa ei tietenkään ole mitään pakkosuomea), mutta ei vaan mitenkään voisi toimia manner-Suomessa.
[/quote]
Jos haluat tietää MIKSI ei voi taata yllämainittua asiaa, niin sitä sun pitäisi kysyä jo haudassa olevilta poliitikoilta, nehän ovat lait laatineet. Tai no saattaahan jotain tekemistä asian kanssa olla silläkin, että maamme teollistui pitkälti ruotsinkielisen aateliston varoilla ja ruotsinkielinen pääoma pääsi aikas vahvasti vaikuttamaan poliittisiin päätöksiin - ja vaikuttaa vahvasti vieläkin. Siihen minä en voi antaa sinulle vastausta, vaan haluaisin sen itsekin. Pointti tässä on se, että yritän nyt selittää miksi tämä pakkoruotsin poistaminen opetussuunnitelmasta lähti liikkeelle vikatietä ja miksi RKP on niin varma siitä, että se ei toteudu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 19:13"]
Perustuslakia voidaan muuttaa helposti, ei se ole kiveen hakattu. Mutta tosiaan pakkoruotsi on melko tuore ilmiö, tuli vasta peruskoulun mukana. Ja virkamiesruotsi voidaan myös poistaa, meillä on ruotsinkielisiä palveluja varten jo ruotsinkieliset koulutusputket kaikille tärkeille aloille, ja niissä koulutetaan jo enemmän ihmisiä, mitä ruotsinkielisten osuus väestöstä edellyttäisi.
[/quote]
Perustuslakia voidaan toki muuttaa, eihän sekään ole mitään jumalansanaa, mutta olisi hyvä kaikkien tajuta se, että pakkoruotsi ja virkamiesruotsi eivät kumpikaan ole perustuslakikysymyksiä. Ne voidaan poistaa ihan normaalilla eduskunnan päätöksellä koskematta perustuslakiin.
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 19:13"]
Perustuslakia voidaan muuttaa helposti, ei se ole kiveen hakattu. Mutta tosiaan pakkoruotsi on melko tuore ilmiö, tuli vasta peruskoulun mukana. Ja virkamiesruotsi voidaan myös poistaa, meillä on ruotsinkielisiä palveluja varten jo ruotsinkieliset koulutusputket kaikille tärkeille aloille, ja niissä koulutetaan jo enemmän ihmisiä, mitä ruotsinkielisten osuus väestöstä edellyttäisi.
[/quote]
Ei helposti, vaan vaikeamman kautta.
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 19:14"]
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 19:09"]
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 19:04"]
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 18:59"]
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 18:55"]
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 18:31"]
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 18:26"]
Onko ap jotenkin järjeltään köyhä? Ei tuossa tarkoiteta että suomenkielisen tulisi toimia ruotsinkielisen PALVELIJANA, vaan palveluksi sanotaan tiettyä joukkoa yhteiskunnan toimintoja, jotka tuossa ylläkin on mainittu. Ap on muutenkin hakoteillä. Puurot ja vellit sekaisin, huoh.
[/quote]
Yhteiskunta tarjoaa tiettyjä palveluja, kyllä. Mutta miksi vain ruotsinkielisten palvelu asetetaan jokaisen yksilön velvoitteeksi? Kun taas esim. palonsammutus voidaan hoitaa niin, että siihen tehtävään koulutetaan RIITTÄVÄ määrä ihmisiä?
[/quote]
Koska se on määritelty PERUSTUSLAISSA. Voi kuinka monta kertaa tuota pitää selittää. Kaikki lähtee siitä, että se on määritelty perustuslaissa. Eli pelkkä pakkoruotsin poistaminen kouluista ei merkitse yhtään mitään eikä sitä voida edes tehdä, ellei muuteta ensin perustuslakia. Se taas onnistuu vain eduskunnan kautta (itse asiassa kahden eri eduskunnan kts. Wikipediasta perustuslain säätämisjärjestys) eikä suinkaan minkään nettiadressin avulla.
[/quote]
Perustuslailla ei ole mitään tekemistä pakkoruotsin kanssa. Perustuslaki ei millään tavalla ole pakkoruotsin poistamisen esteenä.
[/quote]
Koulujen opetusohjelmaa ei ole, mutta RUOTSINKIELISTEN PALVELUJEN SAATAVUUS on määritelty. Siihen RKP nojaakin: eli jos pakkoruotsi lakkautettaan, Suomi ei voi taata perustuslain toteutumista ruotsinkielisten kohdalla. Mutta tässä nyt aukovat päätään ne wt-kakaroiden wt-vanhemmat joiden älyllinen kapasiteetti ei riitä edes YHDEN ulkomaisen kielen opiskeluun ja jotka kuvittelevat että kunhan ruotsi poistuu, niin heidän nicojanicastaan tulee kympin oppilas. Niinpä koko projekti on lähtenyt väärille linjoille ja sillä aikaa RKP nauraa partaansa ja antaa suomenkielisten touhottaa nettiadressien parissa tietäen koko ajan, että moisella lakialoitteella ei ole mahdollisuuksia.
[/quote]
Miksi ei voi? Riittää, että virastoissa yms. on joku, joka osaa ruotsia. Eihän suurin osa pakkoruotsia opiskelleista pysty nytkään antamaan mitään palvelua ruotsiksi. RKP:kin kitisee koko ajan, miten ei saa palvelua ruotsiksi, ei vaikka jokainen on opiskellut kiltisti pakkoruotsia. Eikö tämä jo kerro siitä, että nykyinen systeemi ei vaan toimi?
Tiesitkö, että Ahvenanmaa poisti kouluistaan pakkosuomen monipuolistaakseen kielten osaamista? Aika jännä juttu, että tämä toimii Ahvenanmaalla (ja toki myös esim. Ruotsissa, jossa ei tietenkään ole mitään pakkosuomea), mutta ei vaan mitenkään voisi toimia manner-Suomessa.
[/quote]
Jos haluat tietää MIKSI ei voi taata yllämainittua asiaa, niin sitä sun pitäisi kysyä jo haudassa olevilta poliitikoilta, nehän ovat lait laatineet. Tai no saattaahan jotain tekemistä asian kanssa olla silläkin, että maamme teollistui pitkälti ruotsinkielisen aateliston varoilla ja ruotsinkielinen pääoma pääsi aikas vahvasti vaikuttamaan poliittisiin päätöksiin - ja vaikuttaa vahvasti vieläkin. Siihen minä en voi antaa sinulle vastausta, vaan haluaisin sen itsekin. Pointti tässä on se, että yritän nyt selittää miksi tämä pakkoruotsin poistaminen opetussuunnitelmasta lähti liikkeelle vikatietä ja miksi RKP on niin varma siitä, että se ei toteudu.
[/quote]
Kuule, kyllä perustelu tämän päivän kielipolitiikalle pitää löytää tämän päivän asioista, ei mistään haudan takaa! Se, mikä on ollut ehkä järkevää 50 vuotta sitten, ei välttämättä ole järkevää nykyään.
Ruotsinkielinen vähemmistö kaksikielistynyt, joten palveltavia ei oikeasti enää ole lainkaan sellaista määrää kuin 50 vuotta sitten. Ummikkoruotsinkieliset asuvat nykyään pääsääntöisesti sellaisilla rannikkoalueilla, joissa on luonnostaan ruotsia osaavat palvelijatkin.
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 19:04"]
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 18:59"]
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 18:55"]
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 18:31"]
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 18:26"]
Onko ap jotenkin järjeltään köyhä? Ei tuossa tarkoiteta että suomenkielisen tulisi toimia ruotsinkielisen PALVELIJANA, vaan palveluksi sanotaan tiettyä joukkoa yhteiskunnan toimintoja, jotka tuossa ylläkin on mainittu. Ap on muutenkin hakoteillä. Puurot ja vellit sekaisin, huoh.
[/quote]
Yhteiskunta tarjoaa tiettyjä palveluja, kyllä. Mutta miksi vain ruotsinkielisten palvelu asetetaan jokaisen yksilön velvoitteeksi? Kun taas esim. palonsammutus voidaan hoitaa niin, että siihen tehtävään koulutetaan RIITTÄVÄ määrä ihmisiä?
[/quote]
Koska se on määritelty PERUSTUSLAISSA. Voi kuinka monta kertaa tuota pitää selittää. Kaikki lähtee siitä, että se on määritelty perustuslaissa. Eli pelkkä pakkoruotsin poistaminen kouluista ei merkitse yhtään mitään eikä sitä voida edes tehdä, ellei muuteta ensin perustuslakia. Se taas onnistuu vain eduskunnan kautta (itse asiassa kahden eri eduskunnan kts. Wikipediasta perustuslain säätämisjärjestys) eikä suinkaan minkään nettiadressin avulla.
[/quote]
Perustuslailla ei ole mitään tekemistä pakkoruotsin kanssa. Perustuslaki ei millään tavalla ole pakkoruotsin poistamisen esteenä.
[/quote]
Koulujen opetusohjelmaa ei ole, mutta RUOTSINKIELISTEN PALVELUJEN SAATAVUUS on määritelty. Siihen RKP nojaakin: eli jos pakkoruotsi lakkautettaan, Suomi ei voi taata perustuslain toteutumista ruotsinkielisten kohdalla. Mutta tässä nyt aukovat päätään ne wt-kakaroiden wt-vanhemmat joiden älyllinen kapasiteetti ei riitä edes YHDEN ulkomaisen kielen opiskeluun ja jotka kuvittelevat että kunhan ruotsi poistuu, niin heidän nicojanicastaan tulee kympin oppilas. Niinpä koko projekti on lähtenyt väärille linjoille ja sillä aikaa RKP nauraa partaansa ja antaa suomenkielisten touhottaa nettiadressien parissa tietäen koko ajan, että moisella lakialoitteella ei ole mahdollisuuksia.
[/quote]
Jopas oli omituinen ja osittain asiaton kommentti! Täällä av-palstalla on vaikeaa tutkintotodistuksia esittää, mutta jos yhtään julkista keskustelua olet seurannut, olet kyllä huomannut, että meistä pakkoruotsin vastustajista iso osa on akateemisesti koulutettuja.
Asioista eri mieltä olevien nimittely "hihasta vetäistyillä" haukkumasanoilla kertoo lähinnä kirjoittajan sivistyksen puutteesta ja nokkavan elitistisestä asenteesta.
Pakkoruotsihan on aika tuore ilmiö, tuli vasta 70-luvulla peruskoulun myötä ja poliittisten lehmänkauppojen kautta. Perustuslakiin se ei liity mitenkään, poistaminen tapahtuu vastaavasti poliittisen päätöksenteon kautta perustuslakiin koskematta.
Aika tyypillinen ilmiö pakkoruotsin puolustajilla, että kun argumentit loppuvat, aletaan vastustajaa halventaa. Kertoo paljon siitä, millä pohjalla pakkoruotsi lepää. Ja itse olen kuuden laudaturin ylioppilas, laudaturit olen kirjoittanut mm englannista, ruotsista ja venäjästä, lisäksi olen itse opiskellut saksaa ja ranskaa. Lapsillani on monipuoliset kielivalinnat. Toivottavasti joskus vielä monipuolisemmat. Perheessämme vanhemmilla on yhteensä kolme maisterintutkintoa ja yksi tohtorintutkinto, yksi maisterintutkinto on suoritettu ulkomailla. Ja kannatamme pakkoruotsin poistoa, ja valinnanmahdollisuuksia lisää.
[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 17:55"]
Kuulemma lapsemme pitää kasvattaa palvelemaan ruotsinkielisiä ja siksi pitää olla pakkoruotsi. Näin ovat sanoneet RKP:n edustajat sekä muut asiantuntijat ihan viime päivien uutisissa.
Onhan tämä aika uskomatonta. Kaikkia muita aineita opiskellaan itseään varten, mutta pakkoruotsi on sitä varten, että lapsesta saadaan kasvatettua nöyrä ruotsinkielisten palvelija.
[/quote]
Laitatko linkin noihin uutisiin, missä on sanottu noin? Kiitos!