Olen ollut 15 v. uskossa, mutta tuntuu etta uskoni kuihtuu koko ajan enemman. En pysty enaa pitamaan uskonasioita, Raamattua tms. totena, vaan yhtena vaihtoehtona tulkita tata

todistettu olleen ja hänen kuoleman/ hautaamisen jälkeen monet ihmiset näkivät hänet elossa?

Eihän siinä ole mitään mullistavaa, vaikka voitaisiinkin osoittaa, että sillä seuduilla eli joku tyyppi nimeltä Jeesus joka väitti olevansa Messias. Niitä Messiaita oli siellä aika paljon siihen aikaan. Se mistä kaivattaisiin todisteita on se, että tämä mies puhui enemmän totta kuin ne muut.

Historian Jeesus

Kuka Jeesus oli? Kaikki historioitsijat myöntävät, että Jeesus Nasaretilainen ei ole satuhahmo vaan historiallinen henkilö. Tärkein lähde Jeesuksen opetuksiin ja elämään on Uusi testamentti. Tämän lisäksi Jeesuksesta löytyy joitakin Raamatun ulkopuolisia mainintoja.



Juutalainen historioitsija Josefus

Juutalainen Josefus kirjoitti vuonna 93 jKr. juutalaisten historiaa kuvaavassa teoksessaan Jaakobista, " joka oli veli Jeesukselle, jota kutsuttiin Kristukseksi" (Juutalaisten historia 20. 9. 1). Historian tutkijat eivät epäile tämän katkelman aitoutta.



Sitä vastoin seuraavan tekstin aitoudesta tutkijat kiistelevät:

" Samaan aikaan eli Jeesus, viisas ihminen - jos häntä edes voi sanoa ihmiseksi. Hän teki näet aivan uskomattomia tekoja ja opetti kaikkia, jotka ottivat totuuden ilolla vastaan. Hän veti puoleensa paitsi monia juutalaisia myös monia pakanoita. Hän oli Kristus. Vaikka Pilatus johtajiemme syytösten perusteella tuomitsi hänet ristille, hänen aiemmat kannattajansa eivät luopuneet hänestä, sillä hän ilmestyi heille kolmantena päivänä jälleen elävänä. Tämän ja lukemattomia muita ihmeellisiä asioita olivat Jumalan lähettämät profeetat julistaneet hänestä ennalta. Yhä edelleen on olemassa kristittyjen joukko, joka nimittää itseään hänen mukaansa." (Juutalaisten historia 18. 3. 3. )



Yleensä tutkijat myöntävät, että teksti noudattaa Josefuksen ilmaisutapaa. Olisiko Josefus myöntänyt Jeesuksen olleen Messias (kreik. Kristus)? Jotkut tutkijat ovat arvelleet, että joku 2. -3. vuosisadalla jKr elänyt kristitty olisi muokannut Josefuksen tekstiä muun muassa tässä kohdin. Toisaalta, Josefus piti roomalaista keisaria Vespasianusta Messiaana, jumalallisen tehtävän suorittajana. Miksi ei myös Jeesusta?

Oltiinpa teksti aitoudesta mitä mieltä tahansa, joka tapauksessa on selvää, että Josefus vahvistaa Jeesuksen eläneen ja että häntä pidettiin Messiaana.



Roomalainen historioitsija Cornelius Tacitus

Tacitus kirjoitti vuonna 116 jKr, että huhupuheet kertoivat keisari Neron olleen syyllinen Rooman paloon vuonna 64 jKr. Nero sitä vastoin syytti palosta kristittyjä, joita muutenkin vieroksuttiin. Tacituksen mukaan kristittyjen " nimi oli annettu heille erään Kristuksen mukaan, jonka prokuraattori Pontius Pilatus tuomitsi ja naulitsi ristille Tiberiuksen hallitusajalla. Tämä vaarallinen lahko, jota olen kuvannut aikaisemmin, ei ole juurtunut vain Juudeaan, josta se on kotoisin, vaan myös Roomaan, jonne kaikki pelättävät ja häpeälliset asiat kerääntyvät ja löytävät sieltä kotinsa" (Annaalit 15. 44)



Samarialaissyntyinen historioitsija Thallus

Thallus kirjoitti Roomassa noin vuonna 52 jKr. koko lähi-idän historian Troijan sodasta omaan aikaansa . Thalluksen teokset eivät ole säilyneet omaan aikaamme, mutta varhaiskirkon opettajat viittaavat häneen. Julius Africanus kirjoitti noin vuonna 221 jKr. Jeesuksen ristiinnaulitsemisen yhteydessä olleesta pimeydestä:

" Historianteoksensa kolmannessa osassa Thallus tulkitsee pimeyden auringon pimennykseksi - järjettömästi, kuten minusta näyttää" (Chronography 18. 1).

Africanus on oikeassa, sillä auringon pimennys ei voi tapahtua täyden kuun aikaan, joka on juutalaisten pääsiäisaikaa. Africanuksen teksti todistaa, että pakanakirjoittaja oli yrittänyt selittää luonnollisesti yliluonnollista tapahtumaa!



Seurakunnan johtaja Justinos Marttyyri

Justinos kirjoitti vuonna 150 jKr. kirjeen Rooman keisarille Antonius Piukselle puolustaakseen kristinuskoa. Hänen mukaansa Pontius Pilatuksen raportti Jeesuksesta löytyi valtakunnan arkistoista. Niistä kävi myös ilmi, että ihmeitä tekevä Jeesus ristiinnaulittiin (Ensimmäinen apologia 35. 7-9; 48.3) On epätodennäköistä, että Justinos olisi yrittänyt hämätä keisaria, jolla oli pääsy arkistoihin.





Evankeliumit todistavat luotettavasti Jeesuksesta

Tärkein lähde Jeesuksen elämän ja opetusten suhteen on Uusi testamentti. Jotkut ovat väittäneet, että Uuden testamentin tekstejä olisi muuteltu vuosisatojen kuluessa. Tämä ei kuitenkaan pidä paikkaansa.



Historiantutkijat toteavat yksimielisesti, että Uusi testamentti on antiikin luotettavin kirja kun kyseessä on alkuperäisen tekstimuodon etsiminen. Muiden kuuluisien antiikin tekstien luotettavuus on heikommalla pohjalla kuin Uuden testamentin. Esimerkiksi Julius Caesar kirjoitti tekstinsä vuosien 100-44 eKr. välillä. Meille säilyneitä kopioita alkuperäisistä teksteistä on vain 10 kappaletta. Varhaisimmat löydetyt kopiot on kirjoitettu 900 vuotta alkuperäisen kirjoittamisajan jälkeen.

Uusi testamentti on kirjoitettu vuosien 50-100 jKr. välisenä aikana. Vanhin kopio alkuperäisestä tekstistä on peräisin vuodelta 125jKr. Lisäksi erilaisia kopioita on yhteensä yli 5000 kappaletta. Kopiot eroavat vain vähäisissä sanamuodoissa. Yksikään kristinuskon opetus ei ole näiden sanamuotojen vaihtelujen varassa.



Miten tieto Jeesuksesta välittyi ennen Uuden testamentin kirjoitusten syntyä?



Jeesuksen kuoleman jälkeen kristityt kertoivat Jeesuksesta suullisesti ja kirjallisesti (ks. Luuk. 1:1-4; 1 Kor. 15:3-7). Oli tavallista, että rabbien (uskonnollisten opettajien) oppilaat opettelivat rabbin opetuksia ulkoa mahdollisimman sanatarkasti ja kirjoittivat niitä myös kirjalliseen muotoon. Näin tekivät myös opetuslapset, jotka pitävät Jeesusta enemmän kuin suurena opettajana. He totesivat: " Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika" (Matt. 16:16)



Uusi testamentti on täynnä historiaa: se kuvaa tarkasti paikkoja, ihmisten nimiä ja tapahtumia. Lisäksi useat arkeologiset löydöt ovat vahvistaneet Uuden testamentin henkilöiden aitouden - muun muassa Jeesuksen tuominneen ylipappi Kaifaan hauta on löydetty.



Onko Uusi Testamentti Jumalan Sanaa?



Jeesus valtuutti apostolinsa erityisellä tavalla. Hän lupasi, että Pyhä Henki johtaisi heidät kaikkeen totuuteen ja muistuttaisi heitä kaikesta mitä Hän oli puhunut (Joh. 14:26; 16:13). Jeesus lupasi, että apostolit saisivat lisää ilmoitusta kun Pyhä Henki tulisi maan päälle (Joh. 16:13-14). Tältä pohjalta apostolit pitivät omia sanojaan Jumalan sanoina (1 Kor. 2:7-10; Gal. 1:8-9; 2 Piet. 3:15-16; Ilm. 22:18-19). Siksi myös Johannes varoittaa Jumalan tuomioilla jokaista, joka lisää tai ottaa pois mitään Ilmestyskirjan sanoista (Ilm. 22:18-19).

Kirjoitan tässä, että olen kuullut vähän juttuja, että oli olemassa joskus ajat sitten henkilö nimeltä Jeesus.



Ihan kiva, voi olla että olikin, mutta se ei todista että tämä henkilö oli Jumalan poika tai että hänellä on meidän pelastumisessamme mitään osaa tai arpaa.

niin se vain on. Yli 80% Jeesuksen lausunnoista ei ole hänen itsensä lausumaa. Ylösnousemus, uhraus, kolminaisuusoppi, syntien mitätöinti, palkka taivaassa, kirkastuminen, ylösnousemus jne... kaikki ovat pakanallisia oppeja paljon ennen Jeesusta. Jeesus ei tuonut mitään uutta tulessaan. Hän ei ollut tuonajan ensimmäinen vapahtaja. vapahtajat olivat yleisiä. Lisäksi hänen sanomansa ovat ristiriidassa keskenään.

Jeesus oli juutalainen ja eli juutalaisten oppien mukaan.

LUKU 7 -



Jeesuksen ylösnousemus





Mitä tulee Jeesuksen ylösnousemukseen, on sekin eräs ihme, jota monet tutkijat ovat pitäneet mahdottomana. He ovat ajatelleet, ettei sitä ole koskaan tapahtunut ja että se on vain opetuslasten keksimä juttu.



Jos kuitenkin etsimme todisteita tämän asian puolesta, on niitä olemassa useitakin. Seuraavassa katsomme joitakin niistä:





Tyhjä hauta. Ensimmäinen todiste on tietenkin tyhjä hauta, josta on kaikkien evankeliumien yksimielinen todistus. Jopa Jeesuksen vihamiehet myönsivät asian, eikä sitä voitu kieltää. Tyhjä hauta oli liian tunnettu kyseenalaistettavaksi, koska paikan tunsivat kristittyjen lisäksi sekä juutalaiset että roomalaiset.



Lisäksi vahva seikka tyhjän haudan puolesta on sekin, että Jeesuksen vastustajat yrittivät sanoa opetuslasten varastaneen ruumiin (Matt 28:11-15). Voidaan kuitenkin kysyä, miksi he olisivat turvautuneet tällaiseen väitteeseen, jos hauta ei olisi ollut todella tyhjä. Ilman tyhjän haudan olemassaoloahan kyseinen väite olisi ollut aivan turha ja tarpeeton. Ainut syy väitteeseen täytyy siis olla se, että hauta oli todella tyhjä.







Pietarin saarna. Tyhjän haudan olemassaolon ja sen yleisen tiedossaolon puolesta todistaa sekin, että Pietarin saarnan vaikutuksesta - kun hän puhui Jeesuksen ylösnousemuksesta, Apt 2:22-36 - noin 3000 henkilöä kääntyi Jumalan puoleen. Tämä ei ole selitettävissä muuta kuin sillä, että tyhjä hauta todella oli yleisessä tiedossa. Myös lukuisa joukko pappeja tuli uskolle kuuliaisiksi (Apt 6:7).



Toisaalta, jos hauta ei olisi ollut tyhjä, olisi vastustajien ollut helppo osoittaa puhe ylösnousemuksesta valheeksi. Heidän olisi vain tarvinnut tuoda ruumis nähtäväksi ja asia olisi kuihtunut siihen. He eivät kuitenkaan pystyneet tähän, mikä osoittaa ettei heillä ollut ruumista, vaikka he olivat asettaneet haudalle vartion. (Matt 27:62-65).







Käärinliinat. Eräs todiste ylösnousemuksesta ovat käärinliinat (eli tosiasiassa hauta ei ollut aivan tyhjä), jotka oli kääritty ruumiin ympärille. Ne muodostivat yhdessä erilaisten tuoksuvien yrttien, joita siveltiin liinoihin, kanssa noin 50 kilon kotelon ruumiin ympärille.



Niinpä kun opetuslapset tulivat haudalle, eivät he ehkä ensin niinkään havainneet tyhjää hautaa, vaan käärinliinat, jotka olivat ruumiin ympärillä. He havaitsivat, että ne olivat kuin tyhjä perhosentoukan kotelon kuori, jonka sisällä ei ollut mitään. Tämä oli osoituksena siitä, että ruumiin oli täytynyt todella poistua niistä. Raamattu kertookin, että se oli niin vakuuttava todiste, että Johannes sen nähtyään heti uskoi (Joh 20:3-8).







Ylösnousseen Kristuksen nähneiden suuri joukko todistaa siitä, että ylösnousemus on todella tapahtunut. Parhaimmillaan hän ilmestyi yhtäaikaa yli 500 henkilölle (sekä myös pienemmille ryhmille), joiden elämäntilanteestakin Paavali tiesi sanoa, että " useimmat vielä nytkin ovat elossa, mutta muutamat ovat nukkuneet pois" (1 Kor 15:6). Tämä osoittaa, että nämä henkilöt olivat silloinkin tunnettuja ja että heiltä saattoi tarvittaessa tarkistaa asian. Missä tahansa oikeusistuimessa yli 500 henkilön samanlaista todistusta pidettäisiin vahvana todisteena.







Opetuslapsissa tapahtunut muutos pelkureista rohkeiksi todistajiksi osoittaa heidän kokeneen sekä Kristuksen ylösnousemuksen että hänen lupaamansa Pyhän Hengen vuodatuksen. Näin suurta muutosta voi tuskin selittää millään muulla tavalla kuin sillä, että opetuslasten kokemus Kristuksen ylösnousemuksesta oli aito. Yhdessä vaiheessa he olivat lukittujen ovien takana ihmisten pelosta (Joh 20:19) ja Pietari myös kielsi Kristuksen sitä ennen (Joh 18:25-27), mutta seuraavassa vaiheessa he olivat jo kuin rohkeita leijonia ja panivat henkensä alttiiksi samassa paikassa, missä heidän Herransa oli ristiinnaulittu (Apt 2:14, 4:13). Kaikki yhtä lukuunottamatta kärsivät lopulta myös marttyyrikuoleman Mestarinsa vuoksi.







Kristillisen kirkon syntyä on vaikea todistaa, jos ylösnousemus ei olisi totta. Mitään ei voi syntyä tyhjästä. Kuitenkin evankeliumi eteni suurella nopeudella ensimmäisellä vuosisadalla ja ihmiset tulivat vakuutetuiksi Kristuksen todellisuudesta myös omien elämänmuutostensa ja parantumisten kautta. Jos Jeesus olisi jäänyt hautaan ja luvattua Pyhän Hengen vuodatusta ei olisi tapahtunut, ei vastaavaa kansanliikettä varmastikaan olisi voinut syntyä. Myös Paavalin, jyrkän vastustajan, muuttunut elämä on yksi todiste.







Historioitsija Josefus viittaa myös ylösnousemukseen ja muuhun Jeesuksen elämään. Tämä osoittaa, että asia oli siihen aikaan yleisessä tiedossa, koska juutalainen historioitsijakin on siitä maininnut.







Talmud mainitsee ainakin kolmessa paikkaa temppelin ovien avautumisesta itsestään ja muista yliluonnollisista merkeistä Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen aikoihin. Se myös mainitsee, että " 40 vuotta ennen temppelin tuhoa uhrit ovat kadottaneet voimansa" (eli n. vuonna 30, jolloin Jeesuksen yleisesti oletetaan kuolleen). Tämä kaikki viitannee juuri Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen, joka avasi meille tien Jumalan yhteyteen.

(takana kohta 30 vuotta uskossa) että passiivista uskonelämää ei ole. Joko mennään eteenpäin tai sitten " livetään pois" . Itse olen livennyt kahdesti, kummallakin kerralla jokuseksi vuodeksi.

Ensin lakkasin käymästä seurakunnassa, en enää lukenut Raamattua jne. En kuitenkaan ikinä menettänyt uskoani Jumalaan tai Jeesukseen.

PAlasin takaisin, koska mistä muualta en lopulta löytänyt mitään mikä olisi verrattavissa siihen mitä Jumalalla on annettavanaan.



Jos haluat varmuuden, ala siis lukea Raamattua ja käydä jossain ELÄVÄSSÄ seurakunnassa, etsi netistä hengellistä ohjelmaa, lukea kristillisiä kirjoja jne...



Jos et varmuutta halua, anna asioiden olla kuten ne ovat.



Pointti siis on, ettämikä tahansa suhde vaatii aikaa, myös jumalasuhde. Jos et vietä aikaa Hänen kanssaan suhde kuolee.

JA jos vietät aikaa Jumalan kanssa, olet varma hanestä koska olet varma siitä että olet varma :)

En viitsi mennä seurakuntaan, koska siellä kaikki vain ärsyttää minua. Mutta voisin lukea Raamattua itse enemmän.



ap

Hengellisessä kasvussa on kolme osiota. Alussa ihminen uskoo lapsen uskolla, joka on varma. Seuraavassa vaiheessa on murrosikäisen usko, jossa ihminen kaipaa varmoja sääntöjä ja samalaisia rutiineja, joilla asiat tehdään. Kolmas ja korkein aste uskonnollisuudessa on se, jossa kaikki moraalisäädökset lakkaavat olemasta uskon ydin ja itse spiritualiteetti saa jalansijaa. Löytyy uskon todellinen sisältö. Rakkaus ja armo. Jumala. Kaikki ihmisen lisäämä alkaa tuntua keinotekoiselta.



Tsemppiä sinulle. Muutos tulee aina murroksen kautta ja vaikka tahtoisit ja toivoisit, ei paluuta aikaisempaa enää ole. Olet matkalla kohti spititualiteettia. Tällä asteella uskosta tulee hyvin henkilökohtaista ja syvää. Kaikki eivät tälle asteelle pääse koskaan, joten ole iloinen, äläkä murehdi liikoja. Jumala ohjaa sinua oikeaan suuntaan.



Lukuvinkkinä esim Mellon Havahtuminen. Rukoile. Osta vaikka rukoushelmet ja niihin opastava kirja.

Ja noussut pilviin kadoten avaruuteen. Nämä kuvaelmat ovat pelkkiä kummitusjuttuja. Eli ihminen näkee sen mitä hän haluaa nähdä.



Ei ole tavatonta nykypäivänäkään, että ihmiset näkevät haamuja.

Kuolleet voivat ilmestyä elävännäköisenä keskustella ihmisille ja viestiä asioita. Ja tässä joukossa on paljon huijareita jotka lisäävät tarinoihin höystettä.





Minullakin on ystävä joka näkee " haamuja" . Hän sanoo että henkimaailma on tämän maailman päällä näkymättömänä suurelle osalle maailman ihmisistä. Jeesuksesta hän sanoo että hän oli väärin ymmäretty mies ja että ihminen itsekkyydessään loi hänestä jotakin sellaista mitä hän vahavasti kielsi olevansa. Jeesus sanoi: on olemassa minua suurempi...



Nykytietämyksen mukaan Jeesuksen jäänteet ovat maanpovessa.

On kyllä omastakin itsestäni kiinni;olen maallistunut ja suurimman osan aikaa tykkään siitä.. Mitähän Jumala musta ajattelee..

Kaivattaisiin jotain vähän puolueettomampaa.



Koraaninkaan kertomukset Muhammedista ja Allahista eivät ole todisteita siitä, että Allah on todella tehnyt ja sanonut niin kuin siellä kerrotaan, eikä Mormonin kirja ole todiste siitä, että enkeli toi kirjan kultatauluissa, vaikka siellä niin sanottaisiinkin.

Olet oikeassa siinä, että entiseen en voi palata, enkä totisesti haluakaan. Tuntuu vain, että hirmu monet uskoville kaikki on niin selvää - ei heidän elämänsä pelkkää sääntöjen noudattamista ole, mutta ihmettelen, miksi he eivät koskaan epäile tai kyseenalaista Jumalaa.



ap

Vierailija:

Pakko on selittää jotain siihen mitä tapahtuu kun kuolee, miten maailma on syntynyt jne. Ei ateistikaan pysty selittämään näitä asioita täysin ideologioista vapaasti. Minusta on suurinta itsepetosta kuvitella, että siihen pystyisi.

Kun lapsi kyselee, vastaan mitä tiedän. Ja sitten kerron, että jotkut ihmiset uskovat näin ja toiset taas näin. Olen kertonut esim. miten kristinuskossa ja hindulaisuudessa ajatellaan kuolemasta. Sitten olen sanonut, että minä itse ajattelen, että kun ihminen kuolee: hän lakkaa olemasta ja jatkaa elämäänsa läheisten ihmisten muistoissa.

saada sinua puolellensa kadotukseen

Nyt olen nollannut tilanteeni ihan täysin, myös uskoni. Olen nyt tässä vaan ja elän elämääni. Katselen ympärilleni. Jos jumala on, niin hän minusta pitää huolen. Jos ei oo, niin sitten ei oo.



En jaksa enää mitään touhuttamista, enkä tekoja, en moraalikysymysten miettimistä, en jumalan tahdon etsimistä, en oikein jaksa koko jumalaakaan.



Haluan olla ja elää vaan.

Lopulta minusta kuoriutui rationalistinen ateisti.

Jumala on sama eilen, tänään ja joka päivä. Rukoile, kuuntele Radiodeitä, tutki Raamattua, mene raamattupiiriin ja seurakuntaan, etsi Jumalan kasvoja. Hän varmasti haluaa opettaa sinulle jotakin itsestään. Itse ennen helposti alistuin kaikkien mieleeni tulevien kiusaavien ajatusten alle, jotka pyrkivät masentamaan tai herättämään epäilyksiä. Nykysin pyrin pitämään mielessäni, mitä Jumala on minulle aiemmin itsestään kirkastanut ja taistelemaan rukoillen vihollisen juonia vastaan. Jos sinulla on kielilläpuhumisen lahja, käytä sitäkin runsaasti tai jos ei ole, voit pyytää sitä. Joka tapauksessa muista, että Jeesus on tie, totuus ja elämä. Hänen lähellään on paras paikka kiusatulla ja jokaisella ihmisellä. Älä taivu kiusausten alla, vaan pyydä Jumalaa avuksesi.

ap

Minusta tuntuu, etten voi olla siellä täysin oma itseni. Ihmisethän saisivat sätkyn, kun kertoisin mitä oikeasti ajattelen ja tunnen. Olen ajatusteni kanssa yksinäinen.



Radio Dei vielä menee, vaikka sielläkin valtaosa ohjelmista ottaa pattiin.



ap