Kysy ja keskustele nettikiusaamisesta!
Onko sinua tai läheisiäsi kiusattu netissä? Entä oletko huomannut nettikiusaamista Vauva.fi:ssä? Miten nettikiusaamisen saisi parhaiten kuriin?
Tule keskustelemaan nettikiusaamisesta Vauva.fi:hin 20.–24. huhtikuuta! Voit kysyä aiheesta nimettömänä asiantuntijoiltamme ja jakaa kokemuksia muiden keskustelijoiden kanssa.
Kysymyksesi voi liittyä päivän teemaan, mutta se ei ole pakollista. Myös vapaa keskustelu ja teeman ulkopuoliset kysymykset ovat tervetulleita.
Mukana keskustelussa ovat asiantuntijat Ehyt ry:stä, Rikosuhripäivystyksestä, Pelastakaa lapset ry:stä ja Mannerheimin lastensuojeluliitosta.
He vastaavat kysymyksiin 8–16 välisenä aikana varmimmin kello 9, 12 ja 15.
Viikon teemat
Ma 20.4. Mitä nettikiusaaminen on? Ehyt ry
Ti 21.4. Millaisia jälkiä nettikiusaaminen jättää? Rikosuhripäivystys
Ke 22.4. Mitä voin tehdä, jos minua kiusataan netissä? Pelastakaa lapset ry
To 23.4. Nuoren itsetunto ei kestä arvostelua kuten aikuisen – Mannerheimin lastensuojeluliitto
Pe 24.4. Milloin nettikiusaaminen on rikos? Rikosuhripäivystys
Kommentit (15)
Hei!
Netissä voi kiusata, loukata ja uhata aivan yhtä hyvin, joskin matalammalla kynnyksellä, kuin reaalimaailmassa. Vaikka henkilö on netissä anonyymi ja kiusaajalle ehkä "kasvoton" kohde, hän on silti ihminen.
Terhi/Rikosuhripäivystys
Lainaus Iltalehdestä:
Tutkimus paljastaa trollauksen ja sadistisen käytöksen yhteyden erittäin vahvaksi. Trollin takana näyttää lymyävän myös poikkeuksellisen paljon psykopaatteja ja narsisteja. (COLOURBOX)
Tutkimuksen mukaan nettitrollin takaa paljastuu lähes ihmishirviö.
Trollilla tarkoitetaan viestiä tai henkilöä, joka haluaa ärsyttää ihmisiä ja aiheuttaa ristiriitoja. Trolli siis provosoi. Trollaus on trollien kirjoittamista esimerkiksi erilaisiin uutisryhmiin tai keskustelupalstoille. Trolli kääntää asiat päälaelleen, joskus hauskastikin. Trolli liioittelee, valehteleekin ja saa usein paljon palautetta.
Kanadalaistutkijat halusivat selvittää, millainen ihminen trollaa.
Tutkimuksessa oli yhteensä yli 1200 henkilöä. Tutkittavilta kyseltiin kysymyksiä heidän käyttäytymisestään verkkokäyttäjinä.
Henkilöt, joiden suosikkitoiminto internetissä oli juuri trollaus, osoittautuivat tietyllä tapaa hyvin samankaltaisiksi ja muista selvästi poikkeaviksi.
Iloa loukkauksista
Trollaaja siis näyttää todellakin saavan siitä iloa ja nautintoa, että hän saa loukata ja pahoittaa toisen ihmisen mielen. Internet tarjoaa tälle toiminnalle loppumattoman avaran toimintakentän.
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 08:39"]
Lainaus Iltalehdestä:
Tutkimus paljastaa trollauksen ja sadistisen käytöksen yhteyden erittäin vahvaksi. Trollin takana näyttää lymyävän myös poikkeuksellisen paljon psykopaatteja ja narsisteja. (COLOURBOX)
Tutkimuksen mukaan nettitrollin takaa paljastuu lähes ihmishirviö.
Trollilla tarkoitetaan viestiä tai henkilöä, joka haluaa ärsyttää ihmisiä ja aiheuttaa ristiriitoja. Trolli siis provosoi. Trollaus on trollien kirjoittamista esimerkiksi erilaisiin uutisryhmiin tai keskustelupalstoille. Trolli kääntää asiat päälaelleen, joskus hauskastikin. Trolli liioittelee, valehteleekin ja saa usein paljon palautetta.
Kanadalaistutkijat halusivat selvittää, millainen ihminen trollaa.
Tutkimuksessa oli yhteensä yli 1200 henkilöä. Tutkittavilta kyseltiin kysymyksiä heidän käyttäytymisestään verkkokäyttäjinä.
Henkilöt, joiden suosikkitoiminto internetissä oli juuri trollaus, osoittautuivat tietyllä tapaa hyvin samankaltaisiksi ja muista selvästi poikkeaviksi.
Iloa loukkauksista
Trollaaja siis näyttää todellakin saavan siitä iloa ja nautintoa, että hän saa loukata ja pahoittaa toisen ihmisen mielen. Internet tarjoaa tälle toiminnalle loppumattoman avaran toimintakentän.
[/quote]
Ottamatta tarkemmin kantaa tutkimukseen, kommenttina vaan että verkko on siitä erikoinen väline, että se saa ihmiset toimimaan varsin eri tavalla kuin oikeassa elämässä. On vaikea uskoa, että ihmisillä olisi todella pokkaa sanoa päin naamaa toisilleen asioita, mitä he sanovat toisilleen verkossa. Nimettömyys ja anonyymiys etäännyttää meitä toisistamme ja saa ihmiset uskomaan, että kyse ei ole samasta asiasta kuin kasvokkaisesta loukkaamisesta vaikka sanat nimenomaan satuttavat ihan yhtälailla verkossa kuin livenäkin. Ihmeen monella on myös sellainen käsitys, että Suomen laki ei päde netissä.
Toinen juttu on sitten se, miten näihin trollaajiin ja kiusaajiin suhtaudutaan yleisesti verkossa. Miten heidän käytökseen puututaan yhteisöllisesti. Kehdataanko ilmiantaa, viitsitäänkö puuttua. Sanotaanko, että hei, todella huonoa käytöstä, voisitko miettiä miten kohtelet muita ihmisiä.
Anniina/Pelastakaa Lapset ry
[quote author="Rikosuhripäivystys" time="21.04.2015 klo 15:21"]
Hei!
Netissä voi kiusata, loukata ja uhata aivan yhtä hyvin, joskin matalammalla kynnyksellä, kuin reaalimaailmassa. Vaikka henkilö on netissä anonyymi ja kiusaajalle ehkä "kasvoton" kohde, hän on silti ihminen.
Terhi/Rikosuhripäivystys
[/quote]
Kuvaillun kaltainen tilanne ei täytä rikoksen tunnusmerkkejä. Lain nimissähän kyseessä ei ole kiusaaminen, sillä henkilö on anonyymi eikä näin ollen ollen ole tunnistettavissa.
[quote author="Pelastakaa Lapset ry" time="22.04.2015 klo 10:12"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 08:39"]
Lainaus Iltalehdestä:
Tutkimus paljastaa trollauksen ja sadistisen käytöksen yhteyden erittäin vahvaksi. Trollin takana näyttää lymyävän myös poikkeuksellisen paljon psykopaatteja ja narsisteja. (COLOURBOX)
Tutkimuksen mukaan nettitrollin takaa paljastuu lähes ihmishirviö.
Trollilla tarkoitetaan viestiä tai henkilöä, joka haluaa ärsyttää ihmisiä ja aiheuttaa ristiriitoja. Trolli siis provosoi. Trollaus on trollien kirjoittamista esimerkiksi erilaisiin uutisryhmiin tai keskustelupalstoille. Trolli kääntää asiat päälaelleen, joskus hauskastikin. Trolli liioittelee, valehteleekin ja saa usein paljon palautetta.
Kanadalaistutkijat halusivat selvittää, millainen ihminen trollaa.
Tutkimuksessa oli yhteensä yli 1200 henkilöä. Tutkittavilta kyseltiin kysymyksiä heidän käyttäytymisestään verkkokäyttäjinä.
Henkilöt, joiden suosikkitoiminto internetissä oli juuri trollaus, osoittautuivat tietyllä tapaa hyvin samankaltaisiksi ja muista selvästi poikkeaviksi.
Iloa loukkauksista
Trollaaja siis näyttää todellakin saavan siitä iloa ja nautintoa, että hän saa loukata ja pahoittaa toisen ihmisen mielen. Internet tarjoaa tälle toiminnalle loppumattoman avaran toimintakentän.
[/quote]
Ottamatta tarkemmin kantaa tutkimukseen, kommenttina vaan että verkko on siitä erikoinen väline, että se saa ihmiset toimimaan varsin eri tavalla kuin oikeassa elämässä. On vaikea uskoa, että ihmisillä olisi todella pokkaa sanoa päin naamaa toisilleen asioita, mitä he sanovat toisilleen verkossa. Nimettömyys ja anonyymiys etäännyttää meitä toisistamme ja saa ihmiset uskomaan, että kyse ei ole samasta asiasta kuin kasvokkaisesta loukkaamisesta vaikka sanat nimenomaan satuttavat ihan yhtälailla verkossa kuin livenäkin. Ihmeen monella on myös sellainen käsitys, että Suomen laki ei päde netissä.
Toinen juttu on sitten se, miten näihin trollaajiin ja kiusaajiin suhtaudutaan yleisesti verkossa. Miten heidän käytökseen puututaan yhteisöllisesti. Kehdataanko ilmiantaa, viitsitäänkö puuttua. Sanotaanko, että hei, todella huonoa käytöstä, voisitko miettiä miten kohtelet muita ihmisiä.
Anniina/Pelastakaa Lapset ry
[/quote]
Ottamatta muuten kantaa kuvitteeliseen herjaamiseen, niin minua kiinnostaisi tietää että mikä/mitkä pykälät tarkkaan ottaen tekevät anonyymilta anonyymille -tyyppisestä nettikirjoittelusta laitonta, vaikka herja lentäisikin?
Helvetin hyvä keskustelu, kun ei tänne vastata mitään.
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 17:37"]
[quote author="Pelastakaa Lapset ry" time="22.04.2015 klo 10:12"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 08:39"]
Lainaus Iltalehdestä:
Tutkimus paljastaa trollauksen ja sadistisen käytöksen yhteyden erittäin vahvaksi. Trollin takana näyttää lymyävän myös poikkeuksellisen paljon psykopaatteja ja narsisteja. (COLOURBOX)
Tutkimuksen mukaan nettitrollin takaa paljastuu lähes ihmishirviö.
Trollilla tarkoitetaan viestiä tai henkilöä, joka haluaa ärsyttää ihmisiä ja aiheuttaa ristiriitoja. Trolli siis provosoi. Trollaus on trollien kirjoittamista esimerkiksi erilaisiin uutisryhmiin tai keskustelupalstoille. Trolli kääntää asiat päälaelleen, joskus hauskastikin. Trolli liioittelee, valehteleekin ja saa usein paljon palautetta.
Kanadalaistutkijat halusivat selvittää, millainen ihminen trollaa.
Tutkimuksessa oli yhteensä yli 1200 henkilöä. Tutkittavilta kyseltiin kysymyksiä heidän käyttäytymisestään verkkokäyttäjinä.
Henkilöt, joiden suosikkitoiminto internetissä oli juuri trollaus, osoittautuivat tietyllä tapaa hyvin samankaltaisiksi ja muista selvästi poikkeaviksi.
Iloa loukkauksista
Trollaaja siis näyttää todellakin saavan siitä iloa ja nautintoa, että hän saa loukata ja pahoittaa toisen ihmisen mielen. Internet tarjoaa tälle toiminnalle loppumattoman avaran toimintakentän.
[/quote]
Ottamatta tarkemmin kantaa tutkimukseen, kommenttina vaan että verkko on siitä erikoinen väline, että se saa ihmiset toimimaan varsin eri tavalla kuin oikeassa elämässä. On vaikea uskoa, että ihmisillä olisi todella pokkaa sanoa päin naamaa toisilleen asioita, mitä he sanovat toisilleen verkossa. Nimettömyys ja anonyymiys etäännyttää meitä toisistamme ja saa ihmiset uskomaan, että kyse ei ole samasta asiasta kuin kasvokkaisesta loukkaamisesta vaikka sanat nimenomaan satuttavat ihan yhtälailla verkossa kuin livenäkin. Ihmeen monella on myös sellainen käsitys, että Suomen laki ei päde netissä.
Toinen juttu on sitten se, miten näihin trollaajiin ja kiusaajiin suhtaudutaan yleisesti verkossa. Miten heidän käytökseen puututaan yhteisöllisesti. Kehdataanko ilmiantaa, viitsitäänkö puuttua. Sanotaanko, että hei, todella huonoa käytöstä, voisitko miettiä miten kohtelet muita ihmisiä.
Anniina/Pelastakaa Lapset ry
[/quote]
Ottamatta muuten kantaa kuvitteeliseen herjaamiseen, niin minua kiinnostaisi tietää että mikä/mitkä pykälät tarkkaan ottaen tekevät anonyymilta anonyymille -tyyppisestä nettikirjoittelusta laitonta, vaikka herja lentäisikin?
[/quote]
Hei!
Esimerkiksi kunnianloukkaus, perättömien tai toisen yksityisten asioiden levittäminen tai laiton uhkaus voivat ylittää kynnyksen. Fobba vastasi tuolla "omassa" ketjussaan esimerkiksi näin: "Kunnianloukkaus voi täyttyä myös silloin kun loukataan nimimerkiiä tai täysin anonyymiä henkilöä. Voit verrata sitä esimerkiksi siihen, että valitset satunnaisen puhelinnumeron ja haukut puhelun toisessa päässä olevan pystyyn. Vaikka et tiedä hänestä mitään, voi solvaustyyppinen kunnianloukkaus täyttyä."
Pykäliä ja määritelmiä löytyy Finlexistä, mm. rikoslain luvuista 24-25 https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L24.
Puhelinluettelosta valittu satunnainen numero kun on kuitenkin julkinen, nimineen, osoitetietoineen päivineen. Äärimmäisen huono vertaus. Anonista en tiedä _yhtään mitään_.
Lisäksi miten rikoslain luku 25 täyttää mitään kohtaa anonyymistä kirjoittelusta?
Mielestäni nettikirjoittelu nimettömänä palstalla, jossa kenelläkään ei ole nimimerkkiä ei ole omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle. Kukaan ei pakota lyömään päätä toistuvasti seinään ja menemään tietoisesti hakemaan pahaa oloa.
Eli nämä ovat täysin tulkintapoliittisia asioita, pitihän se arvata.
Näitäkin asioita koskevat lait ovat vuodelta perseensilmä.
Ensimmäiset sanatkin kuuluvat näin; Me Aleksander Kolmas, Jumalan Armosta...
Miten näistä ei voida tehdä nykyaikaisia, selkokielisiä ja suoranaisesti aiheeseen liittyviä rikoslain lukuja?
En pidä lakia lainkaan nykyaikaisena enkä sivistyneenä, jos on noudatettava luolamiesten sääntöjä.
Ajatus kiusaamisesta:
Mun ex siskonsa kanssa on vuosikausia harrasteneet trollausta. Parhaimmillaan tuntikausia koitettu saada muiden kirjoittajien ihon alle piikkiä ja sit on puhelimet ollu kuumina kun on yhdessä riemuttu "osumaa". Ex ei ollut tuolloin vielä ex ja kun tulin töistä kotiin lapset valittelivat nälkäänsä. Kun kysyin mitä ovat mutsin kanssa touhunneet, he elein näyttivät miten äitin aika oli mennyt. No,lapset oppivat olemaan paljon keskenään.
Tuo trollaajien diagnostiikka kyllä sopii molempiin, siitä ei ole epäilystäkään
Vanha keskustelu, mutta nostetaanpa ylös,kun tästä on ollut puhetta viimeaikoina.
10/8 |
klo 15:32 | 12.10.2019
Osa medioista tukee kiusaamista!
Otavamedia kannattaa asioista päättävien tahojen osalta heidän nettialustallaan tapahtuvaa nettikiusaamista. Sivuston jäsenenä olevat nettitrollit saavat tuoda ikäviin viestiketjuihin yksityisten henkilöiden nimiä anonyymien nimimerkkien turvin. Anonyymeillä nimimerkeillä on oikeus tulla unohdetuksi palstalla ja nimimerkki voidaan vaihtaa toiseksi. Nettitrollien julki tuomilla yksityishenkilöillä sen sijaan ei ole oikeutta poistattaa omaa nimeään. Mielestäni se on suoraa nettikiusaamista, koska heidän omat sääntönsä jo sanovat ettei anonyymien nimimerkkien takana olevia oikeita henkilöitä ja heidän nimiään saa missään nimessä paljastaa. Miten nettitrolleilla voi olla enemmän oikeuksia kuin yksityisellä henkilöllä, joka ei ole osallistunut keskusteluun, eikä halua olla osa keskustelua, mutta on pakotettu siihen, koska joku on hänen nimensä julkaissut kyseisessä viestiketjussa ja Otavamedian johto eikä vastaava päätoimittaja nimeä suostu lukuisista pyynnöistä huolimatta poistamaan.
Edellä mainitut ovat kiusaajia. Muusta siinä ei ole kyse.
Miten netissä edes voi kiusata?
Av:llakin vittuillaan jatkuvasti, mutta miten voi anonyymia henkilöä kiusata?