Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

pieni galluppi vaunuista..

15.03.2006 |

Elikäs..

-Milloin hankitte vaunut raskausaikana tai aiotte hankkia?

-Mihin merkkiin päädyitte ja miksi?

-Vaikuttiko hinta valintaan?

-Ostitteko uutena vai käytettynä?



Eli tuossa ne olikin..Itse vasta harkinnassa vaunujen osto.. ja valinta on kyllä vaikea.

Kommentit (26)

Vierailija
1/26 |
20.03.2006 |
Näytä aiemmat lainaukset


-Milloin hankitte vaunut raskausaikana tai aiotte hankkia?Esikoista odotellaan ja vaunut hankittiin rv 31 tietämillä





-Mihin merkkiin päädyitte ja miksi?Emmaljungan yhdistelmä vaunut (koppa ja ratasosa erikseen), halusimme esikoiselle hyvät vaunut. Kyseisitä vaunuista kuullu paljon hyvää, siskollani perheellä ja mieheni veljen perheessä sekä tuttavillani on samalaiset ja käytännössä nähny kyseiset vaunut toimiviksi.



-Vaikuttiko hinta valintaan? Olis vaikuttanut mutta kävimme lomareissulla poihjoisessa sukulaisissa ja samalla Haaparannasta ostettiin vaunut. Siellä n 100¿ halvemmat.

-Ostitteko uutena vai käytettynä? Uutena, ajattelimme samalla mahdollisia tulevia sisaruksia ja muut tarvikkeet vauvalle olemme saaneet tai ostettu tutuilta käytettynä niin johonki halus sitten satsata kunnolla.



Ja vielä vinkkinä että vaikka mekin ostimme kuitenki hyvissä ajoin noi vaunut, niin ei kannata kovin aikaisin niitä turhaan nurkkaan pölyttymään hankkia. Tai onha osassa liikkeissä säilytys mahdollisuus!

että näin meillä, vielä kun malttais odottaa muutaman viikon niin eiköhän vaunuillekkin käyttäjä saada.

Vierailija
2/26 |
21.03.2006 |
Näytä aiemmat lainaukset

Teleskooppi työntöaisalla, saa käännettyä työntösuuntaa, ja korkeutta, laakeroidut ilmakumi pyörät..

Hinta ei ratkaissut vaan laatu ja käyttöominaisuudet sekä malli miellytti ja värit.

Ostimme uutena, lapsia ei ole lisää suunnitteilla..



Yhdistelmät ostettiin eilen, jolloin raskausviikkoja 36+2

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/26 |
21.03.2006 |
Näytä aiemmat lainaukset

-vk 30 paikkeilla

-Carenan yhdistelmiin ulkonäön takia

-vaikutti

-käytettynä (tosin en ollut tehnyt hintavertailua ja maksoin ihan merkkivaunujen hinnan käytetyistä, tosin olen ollut tyytyväinen)



Nyt tulossa kakkonen toukokuussa ja olen tilaamassa nettikaupasta saksasta tai hollannista tuplarattaat, joihin laitan vauvan kantokopassa. Eli nyt vaunuvaihe jää kokonaan pois, kun isosisko kyydissä.



Vierailija
4/26 |
21.03.2006 |
Näytä aiemmat lainaukset

-Milloin hankitte vaunut raskausaikana tai aiotte hankkia?



Tarkoitus oli hankkia loppuraskaudesta, mutta n. rv 30 sukulainen tarjosi omia vanhoja vaunujaan meille ilmaiseksi. Vaunuilla oli ikää jo 10v, mutta opiskelijoina otimme ne ilolla. Hyvin ovat kestäneet tämän esikoisen, mutta toista niissä ei enää kyyditetä.



-Mihin merkkiin päädyitte ja miksi?



Brion yhdistelmät. Olimme katselleet Emmaljungaa uusina, mutta eipä paljon merkillä ollut väliä kun hinnasta putosi 700 E :)



-Vaikuttiko hinta valintaan?



Joo :)



-Ostitteko uutena vai käytettynä?



Se taiskin tulla, eli käytettynä ja ilmaiseksi. Uudet ilmakumipyörät kyllä ostimme Vaunu-Aitasta, hintaa tuli 100 E. Eli esikoisen vaunuilla oli yhteensä hintaa se 100 E, ja reilu vuosi on nyt kärrytelty. Emme tosin liiku vaunuilla paljoa, mutta jonkin verran kuitenkin on koiran kanssa lenkkeilty. Pääasiassa tyttö on vaunuissa nukkunut.



Joka tapauksessa meille oli hyvä ratkaisu :) Merkkivaunujen hinnat uusina ovat aivan hurjia, kun meille tuollainen 700 E on koko kuukauden ansiot talvisaikaan eli opiskeluaikana!



Coe rv 9+1

Vierailija
5/26 |
21.03.2006 |
Näytä aiemmat lainaukset

Täällä on ehditty kokeilla kärryjä: 6 kpl :)



Ensimmäisen kanssa Hobby Hallista parin sadan euron kärryt 3-4kk ennen syntymistä. Jotku Novat ne oli, ei Briot.

En tykänny loppujen lopuks koskaan siitä ruudullisesta nallekuosista.

Myin ne pois keväällä, muksu osasi jo istua.

(Nuo yhdistelmävaunut kun oli kömpelöt, isot ja painavat.

Istuinosa oli kuin aikuisen peffalle tehty.

Vaavi hukku niihin.)



Ostin Graco quattro tour plussat, ihanat tekomokkaset kärryt.

Ei ollu ilmakumipyöriä vaan kovat pyörät. Niillä kuljin kesän,

mukulakivellä ja hiekalla v' tutti työnnellä niitä.



Syksyllä ostin Emman kolmipyöräset.

Oli tosi huteran tuntuset.

Kuomu ei suojannu yhtään. Kääntyminen oli vaikeeta.

Myin ne pois.



Ostin Ponyt. Ne oli kyllä kivat! Ihanat, pienet, ketterät.

Tuli tämä talvi. Jäisellä tiellä ne menivät kuin kottikärryt, asutaan tälleen puoliks maalla niin meni hermot kun yritti yli lumien niillä mennä.



Ostin käytetyt Hartan skaterit. Oli hienot, mutta turhan isot.

Myin ne pois.



Ostin nyt keväällä 2004 vuoden Teutonia y2k-kolmipyöräset.

Näihin oon kyllä tyytyväinen! Ovat pienet, ketterät, kauniit.

Käytännölliset. Näissä on pehmeä kantokassi. Kovaa koppaa en ole koskaan halunnutkaan. Nyt meidän 2,5v tyttö istuu niissä vielä, mutta

on kyllä tajunnut, että nämä olivat nyt sitten sen vauvan kärryt.

Tyttö saa sitten sen seisomalaudan siihen jahka sellaisen löydän.





Mies on kulmia kurtistellen kattonut mun kärryvaihtoja, mutta

tällänen vaihtelu on oikeestaan aikas hauskaa!

Uutena en oo ostanu kun ne Ponyt, muuten kaikki on ollu käytettyjä.

Vierailija
6/26 |
15.03.2006 |
Näytä aiemmat lainaukset

- kun raskaus oli noin puolessa välissä

- valintamme oli Teutonia Mistral. Valintaan vaikutti mm. laadukkuus ja monipuolisuus. Lisäksi rattaiden ulkonäkö, värivaihtoehdot ja ajattomuus vaikuttivat valintaan. Pisteenä i:n päälle käännettävä työntöaisa.

- hinta ei vaikuttanut valintaan ts. olimme valmiit maksamaan hyvistä vaunuista

- ostimme vaunut uusina

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/26 |
15.03.2006 |
Näytä aiemmat lainaukset

olisi kiva saada vähän enemmän vastauksia..varmaan aika moni tuskailee vaunuhankinnan paris..

Vierailija
8/26 |
15.03.2006 |
Näytä aiemmat lainaukset

ansku_83:


Elikäs..

-Milloin hankitte vaunut raskausaikana tai aiotte hankkia?

-Mihin merkkiin päädyitte ja miksi?

-Vaikuttiko hinta valintaan?

-Ostitteko uutena vai käytettynä?

.

Esikoisen rattaat hakittiin rv27 korvilla.

-Ostettiin Brion kombit 05, koska kyseiset rattaat vaikuttivat tukevilta ja miellyttäviltä työntää. Pakettiin kuului kova kantokoppa joka oli helppo laittaa paikalleen ja ottaa pois. Samoin istuimen kiinnitys ja suunnan vaihto sujuivat napista painamalla. Teleskooppiaisa oli meille mieleen ja kun ulkonäkö ja värikin miellyttivät, päädyimme tuohon vaihtoehtoon.

-Sinänsä hinta ei vaikuttanut valintaamme, vaan olimme valmiit maksamaan kunnon rattaista enemmänkin. Autottomana, paljon ulkona liikkuvana perheenä rattat ovat se tärkein vauvatarvike meille =)

-Uusina ostettiin, taustalla ajatus että on sitten hyvät rattaat valmiina mahdolliselle kakkoselle.

Nyt toisessa raskaudessa jouduimme kuitenkin pienen ikäeron takia hankkimaan kaksostenrattaat. Rattaat ovat täällä kotona odotelleet jo rv24 asti...

-valintamme osui Urban Jungleen. Tarvitsimme tukevat ja kestävät, muitta kevyet ja helposti liikuteltavat rattaat. Sellaiset millä pärjää hennompikin nainen yksin kaupungin vilinässä ja ahtaissa paikoissa, sekä julkisissa kulkuvälineisä. Kääntyvät etupyörät ja rattaiden kapeus olivat valttia. Olivat vaan kokeilemistamme malleista ehdottomasti miellyttävimmän ja toimivimman tuntuiset. Ja positiivisena puolena se, että istuinten selkänojien säätö on portaaton, lähes makuuasentoon asti.

-Hinnasta... No, kalliithan nuo olivat mutta käyttöikä tulee olemaan pitkä ja tarve kova, joten hinta ei muuttanut valintaamme.

-Uusina ostettiin nuokin. Silmäilin kyllä käytettyjen myynti-ilmoituksia, mutta hinnat olivat niissäkin niin korkeat että päädyimme samoin tein uusiin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/26 |
15.03.2006 |
Näytä aiemmat lainaukset

mut loppujen lopuks ratkas myyjän asiantuntemus ja asiakaspalvelutaito, ja hyvät alennukset..



-Milloin hankitte vaunut raskausaikana tai aiotte hankkia?

Hankittiin tossa rv25 kieppeillä

-Mihin merkkiin päädyitte ja miksi?

Ora. Kotimaiset, ja meille just passelit, kova kantokoppa, hyvä tavaratila, tullut lähes kaikis lehtien vaunuvertailuissa toiseks, ja on huomattavasti halvempi ku ekaks tullu Brio.

-Vaikuttiko hinta valintaan?

Toki, ei olis ollu varaa Emmaljungan 700-800 euron vaunuihin, mutta toisaalta ei niistä mieleistä löytynytkään.

-Ostitteko uutena vai käytettynä?

Uutena

Vierailija
10/26 |
15.03.2006 |
Näytä aiemmat lainaukset

- Ostimme vaunut aika pian np-ultran jälkeen, kun lastentarvikeliikkeessä oli sattumalta loppuunmyynti.

- Vaunut on Emmaljungan Classic Sport-yhdistelmät, ja ostimme ne juuri siksi, kun saimme tarpeisiimme sopivat laadukkaat ja luultavasti myös pitkä-ikäiset vaunut paljon normaalia halvemmalla.

- Alennettu hinta vaikutti paljon! Todennäköisesti Emmaljungaan / Brioon / Oraan olisimme päätyneet joka tapauksessa, mutta vasta myöhemmin. Muuten emme olisi vielä vaunuja katselleet.

- Ja siis uutena ostimme.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/26 |
15.03.2006 |
Näytä aiemmat lainaukset

-Ostettiin keväällä 2004, rv 30 tai jotain.

-Merkki oli Bora, hyvät, helpot, luotettavat yhdistelmät

-Hinta vaikutti sen verran että emme halunneet maksaa vaunuista jopa 700¿... Maksoimme n.400¿

-Ostimme uutena.

Vierailija
12/26 |
15.03.2006 |
Näytä aiemmat lainaukset

- en muista enää viikoja, mut yli puolenvälin kuitenkin

- vaunu on Brio Kombi Sport. Pitkille ihmisille teleskooppiaisa on hyvä, mut miinuksena se, et työntösuuntaa ei voi vaihtaa niinkuin esim. Emmaljungassa. Tukeva ja hyvä työntää ilmakumipyörillä.

- halusin kunnon vaunut omalle esikoiselle, joten hinnasta viis. Tällä seudulla tosin ehkä maan edullisin vaunukauppa.

- eli uusina ostettiin, käytetyistä kannattaa aina kysyä, missä on säilytetty, yleensä ulkona säilytetyt on jossain määrin homeessa, ei välttämättä näy päällepäin



Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/26 |
16.03.2006 |
Näytä aiemmat lainaukset

- ekan raskauden aikana vaunut ostettiin jotain rv30 (v.2003)

- Emmaljunga (Classic), tilava tavaratila (ehdottoman tärkeää, kun käy vaunuilla kaupassa), kevyet ja tukevat, tilava koppaosa

- Hinta ei vaikuttanut merkkivalintaan, ainoastaan kuosivalintaan

- uutena



Tämä tuleva menee samoilla :)



Alia

Vierailija
14/26 |
16.03.2006 |
Näytä aiemmat lainaukset

-Milloin hankitte vaunut raskausaikana tai aiotte hankkia? hankittiin 00,ja joskus loppuraskauden tienoilla.

-Mihin merkkiin päädyitte ja miksi? teutoniat hommattiin,oli vaan niin hyvät

-Vaikuttiko hinta valintaan? ei vaikuttanu,kalliithan nuo merkkivaunut on

-Ostitteko uutena vai käytettynä? ihan uutena =)



k.h.p ja tärppi 16+4

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/26 |
16.03.2006 |
Näytä aiemmat lainaukset


-Milloin hankitte vaunut raskausaikana tai aiotte hankkia?

Hankimme vaunut raskausaikana reilu kaksi kk ennen la:ta. Olimme toki jo tutustuneet eri vaihtoehtoihin, mutta aika pian päädyimme kyseiseen malliin.



-Mihin merkkiin päädyitte ja miksi?

Gesslein Highlight-yhdistelmät. Meillä hankintaan vaikutti eniten laatu, ominaisuudet (kevyet, pehmeä kantokoppa, kasattuina pienimmät, kääntyvä ja säädettävä aisa, hyvä jousitus, jatkokäyttö rattaina jne.) Lisäksi vaunut olivat matalat (olen lyhyt), sporttiset ja mielestämme parhaimman näköiset markkinoilla olleet tuolloin. Värivaihtoehdot miellyttivät ja jouduimmekin odottelemaan haluamaamme väriä kolmisen nelisen viikkoa, koska se tilattiin Saksasta.



-Vaikuttiko hinta valintaan?

Hinnalla ei ollut merkitystä, koska hankimme vaunut pitkä käyttöikä mielessä eli jo tuolloin mietimme mahdollista pikkukakkosta, joka vaunut sitten perisi. Siksi satsasimme laatuun ja olemme olleet erittäin tyytyväisiä.



-Ostitteko uutena vai käytettynä?

Uutena em. syistä.

Vierailija
16/26 |
16.03.2006 |
Näytä aiemmat lainaukset

-Milloin hankitte vaunut raskausaikana tai aiotte hankkia?



Ostimme yhdistelmät noin kolme kuukautta ennen laskettua aikaa kolme ja puoli vuotta sitten, samoilla kulkee tämä tulevakin :)



-Mihin merkkiin päädyitte ja miksi?



Oran yhdistelmävaunut (erillinen vaunut- ja ratasosa). Halusin talvivauvalle kunnon perinteiset vaunut, jotta olisi suojassa pakkaselta ja tuiskulta ja jonne mahtuisi talvitamineissaan koko vaunukauden, siksi tämä yhdistelmä eikä pehmeä kantokoppa rattaisiin. Oran vaunuihin päädyimme, koska arvostan kotimaisuutta ja laatua. Vaunut tuntuivat myös kuosiltaan ja ulkomuodoltaan miellyttävämmiltä, pehmeän pyöreät muodot ja kauniit värit.



-Vaikuttiko hinta valintaan?



Oikeastaan ei, aika keskihintaiset vaunut ostimme. Ihan " halpisvaunuja" en olisi huolinut, koska halusin sellaiset jotka kestävät ahkerassa käytössä useamman lapsen.



-Ostitteko uutena vai käytettynä?



Uutena, esikoiselle ostimme käytetetyt ja vaikka olivat hyväkuntoiset niin vikojen ilmetessä takuu ei enää koskenut rattaita, koska olivat " myyty eteenpäin" . Rattaat eivät siis kestäneet enää toiselle lapselle (emmaljunga novellet) ja vikojen korjaus tuli rattaiden hintaan nähden kalliiksi.

Vierailija
17/26 |
16.03.2006 |
Näytä aiemmat lainaukset

Elikäs..

-Milloin hankitte vaunut raskausaikana tai aiotte hankkia? Tilattiin vaunut, kun raskausviikkoja alkoi olla 30. Saatiin hieman myöhemmin.



-Mihin merkkiin päädyitte ja miksi? Valittiin kotimaiset Oran Saaga-vaunut, hinta/laatusuhde kohdillaan, kotimaista työtä, teräsrunko, mieleiset värit, kunnon tavarakori, tilava ja kova kantokoppa. Toivottavasti on myös käytössä hyvät!!!



-Vaikuttiko hinta valintaan? Ei kamalasti, tuleva mummo maksoi. Silti joku 700e olis tuntunut liian suurelta summalta vaunuihin sijoitettavaksi...



-Ostitteko uutena vai käytettynä? Uudet ostettiin ja tilaamalla saatiin mieleiset värit :)



t. ~cadavera&muru~ rv38+4



Vierailija
18/26 |
16.03.2006 |
Näytä aiemmat lainaukset

ansku_83:

-Milloin hankitte vaunut raskausaikana tai aiotte hankkia?

Meillä olisi tarkoitus käydä katsastamassa vaunuja tämän viikon lauantaina elikkäs silloin on menossa 29+1. Sitten tilataan ne ehkä siitä parin viikon päästä. Toimitusaika on meillä siinä firmassa kuulemma 2 päivää.



-Mihin merkkiin päädyitte ja miksi? Me ollaan vertailtu kaikenlaisia vaunuja ja ollaan päädytty että käydään katsastamassa Teutonian prestige yhdistelmävaunut. Näistä vaunuista minulle on kokemusta kun olen hoitanut ystäväni lasta. Myös hänen isosiskolla on samat vaunut ja ovat todella tyytyväisiä. Näissä vaunuissa on ollut myös vähiten takuu korjattavaa. Ainakin vaunuliikkeen myyjän mukaan. Myös se vaikutti valintaan että tämä malli on tarkoitettu pitkille työntäjille. ( molemmat olemme pitkiä. Itse olen 174cm ja mies 184cm)



-Vaikuttiko hinta valintaan? Ei vaikuttanut,koska samoja vaunuja aiotaan käyttää myös seuraavilla lapsilla. Ja täten niiden tulee olla kestävät. Suositushinta noin 664?( hintaan kuuluu:jalkapeite,tuulisuoja, sadesuoja,kantokoppa)



-Ostitteko uutena vai käytettynä?

Uutena. Tämän vuoden malli olisi tarkoitus ostaa. Väristä voin sanoa sen verran että jotkut tummat. Musta vihreät tai musta harmaat olis ihan ok.



Lilli81 29+1





Vierailija
19/26 |
16.03.2006 |
Näytä aiemmat lainaukset

-Milloin hankitte vaunut raskausaikana tai aiotte hankkia?



vissiin rv35.



-Mihin merkkiin päädyitte ja miksi?



Brio alumina (-00), hyvät perusvaunut ja yhdistelminä kätevät: kopan saa näppärästi vaunuista mukaan. Jätin siis vaunut aina rappuun (ei ole hissiä) ja kannoin lapsen kopassa kotiin. Ja usein sain lapsen siirrettyä nukkuvana parvekevaunuihin, sama koppa mahtui niihin.





-Vaikuttiko hinta valintaan?

-Ostitteko uutena vai käytettynä?



Hinta vaikutti, siksi ostinkin käytetyt. Maksoin vaunuista 100e ja ne olivat aivan priimat, ei mitään kulumia tms. Vaunuista saa myös tosi näppärästi irrotettua kaikki kankaat ja pehmusteet pesuun. Pesin vaunut siis perusteellisesti ennen käyttöönottoa.



Halusin perusvaunut, en mitään kovin teknisiä ihmevaunuja teleskooppiaisoineen. Muiden äitien kanssa kokemuksia vaihdellessa on käynyt ilmi, että jos jokin vaunuissa menee rikki, ne ovat juuri nuo mitä erikoisimmat hienoudet. Sukulaisperheessä on mm. uudenuudet Teutoniat ja niissä on pyörän akseli murtunut jo kaksi kertaa. Nykykriteerien mukaan vaunujen pitää olla kevyet ja siksi niissä on yllättävän paljon muoviosia..



Kauheasti sitä vaunujen valintaa miettii ja tulee pohtineeksi ihan turhiakin asioita.. Meille esim. sillä, miten pieneen tilaan vaunut saa kasattua ei ole merkitystä, koska kuljemme lähinnä julkisilla, emmekä kuljeta vaunuja autossa. Muutenkin ihmettelen, miksi aina painotetaan tuota pieneen tilaan kasattavuutta.. Jos aina liikutaan autolla, mihin vaunuja sitten tarvitaan? Meidänkin vaunut mahtuvat kyllä ihan hienosti autoon, mutta ovat varmaan jonkin verran painavammat kuin nuo uusimmat mallit.



Ennenkaikkea kannattaa miettiä, minkälaiseen käyttöön vaunut tulevat. Jos kulkee talvellakin pitkiä matkoja kävellen, on kätevää, että vaunuissa on isot pyörät (meillä täyskumiset leveät renkaat), että sohjossa pääsee hyvin eteenpäin. Jos taas vaunujen käyttö on vähäistä, voi miettiä pärjäisikö kevyemmillä rattailla, jotka saa makuuasentoon, ja joihin mahtuu jonkinlainen koppa. Varsinkin kevät/ kesävauvalla tämä toimii yleensä hyvin. Ja tietenkin valinnassa painaa se, meinataanko vaunuja käyttää monella lapsella.



Tulipas sepostusta. Olisi se valinta ollut minullekin helpompi (2v sitten), jos olisin tämän jo tiennyt. Onneksi valintani osoittautui meille kuitenkin sopivaksi.



Eikä ollut tarkoitus ärsyttää ketään, tämä on vain minun mielipiteeni. Onhan aina niitä, jotka ostavat mieluiten uutta.

Vierailija
20/26 |
16.03.2006 |
Näytä aiemmat lainaukset

-Milloin hankitte vaunut raskausaikana tai aiotte hankkia?



ostettiin vaunut rv 31.



-Mihin merkkiin päädyitte ja miksi?



Haluttiin ostaa laadukkaat uudet vaunut, jotka kestävät pitkään hyvänä. Ja jos saadaan lisää lapsia,niin heillekin olisi vaunut valmiina. Ostettiin Brio Novat. Kopan sai valita joko kovan tai pehmeän,otettiin kovalla kopalla,koska se ei ole niin kuuma kesällä ja tykkään enemmän siitä että se on vaunumaisempi. Vaunujen värikin oli niin ihana (beige,rusk.punanen)En halunnut mustia tai muita tummia vaunuja,jotka on niin kuumia ja synkkiä,kun kevätvauva on tulossa. Se vaikutti myös,että pyörät sai valita ja rungon ja teleskooppiaisan. Vaunujen ulkonäkökin vaikutti asiaan,halusin kivannäköiset vaunut.



-Vaikuttiko hinta valintaan?



Ei varsinaisesti,mutta en pistänyt pahakskaan sitä,että vaunut oli tarjouksessa. Viime vuoden mallin sai 499¿,ja kaupan päälle sai hyttyssuojan,sadesuojan.



-Ostitteko uutena vai käytettynä?



Uutena. Vaunut kuluvat niin paljon,että halusin ehdottomasti uudet, jotka säilyvät pidempään hyvinä.