Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Matemaatikko/ tilastotieteilijä yms. autatko laskutehtävässä!

Vierailija
07.01.2008 |


Järkeni ei riitä seuraavaan laskutehtävään: tiettyyn sairauteen sairastuu 1000 suomalaista vuosittain ja erään tietyn henkilön riski sairastua on 90-kertainen normaaliväestöön verrattuna. Mikä on tämän henkilön elinikäinen riski sairastua?

Kommentit (8)

Vierailija
1/8 |
07.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei tuota tarkkaan muuten pysty laskemaan. Onko se kerrottu tehtävässä?

Vierailija
2/8 |
07.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset


siis tämä ei ole mikään koulutehtävä, vaan tosielämästä. Yritän laskea syöpäriskiä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/8 |
07.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eli tuo 1/1000:sta sisältää myös ilmeisesti tuon yhden tyypin, jolla on tuo 90/1000:sta mahdollisuus saada sairaus. Ja niitä voi olla vieläkin isompiriskisempiä seassa. Siitä syntyy jakauma erilaisia riskejä, josta tuo 1/1000 osa on vaan lopputulos (odotusarvo luultavasti kaikista eri riskisistä ihmisistä, maallikot tuntee nimellä " keskimäärin" ).



Et satu tietämään sen normaaliväestön (keskimääräistä) todennäköisyyttä sitten sairastua vuoden aikana?

Vierailija
4/8 |
07.01.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

nro 6:lle: siis suomalaisia on 5,3 miljoonaa, niistä 1000 sairastuu tähän joka vuosi.



kiitos nro 5:lle vastauksesta! Ei sittenkään ihan toivoton tilanne, jos riski on 1/60.



ap

Vierailija
5/8 |
04.05.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kohtalainen, itse kävisin testeissä

Vierailija
6/8 |
04.05.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

Voisiko tota ajatella niin, että tämän yksittäisen, korkeamman riskin henkilön kohdalla riski sairastua tähän tiettyyn sairauteen olisi sama kuin jos olisi kyse sairaudesta johon sairastuu vuosittain yhdeksänkymmentä kertaa enemmän eli 90 000 ihmistä 5,3 miljoonasta? Jos tarkastellaan vaikka 50 vuoden jaksoa, ja ajatellaan että kukin suomalainen voi sairastua vain kerran minkä ikäisenä vain, ja ajatellaan että sinä aikana väkiluku tai sairastuvuus ei muutu, niin 50 vuoden aikana sairastuisi 50x90x1000 ihmistä, joka on 4,5 miljoonaa... Jolloinka todennäköisyys että kuuluu siihen porukkaan joka seuraavan viidenkymmenen vuoden aikana sairastuu on huomattavan suuri, 0,85 eli 85% (4,5/5,3)

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/8 |
04.05.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ja joku oli taas nostanut vanhaa ketjua, sori, toivottavasti aloittaja voi vielä hyvin!

t. edellinen...

Vierailija
8/8 |
05.05.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="07.01.2008 klo 19:08"] Järkeni ei riitä seuraavaan laskutehtävään: tiettyyn sairauteen sairastuu 1000 suomalaista vuosittain ja erään tietyn henkilön riski sairastua on 90-kertainen normaaliväestöön verrattuna. Mikä on tämän henkilön elinikäinen riski sairastua?[/quote]

Jos suomalaisia olisi 5.2 miljoonaa, jotka eivät ole sairastuneet, on normaali henkilön riski sairastua vuodessa 1000/5.2 miljoonaa, mikäli noita korkeamman riskin ihmisiä ei ole muita. Silloin tn, ettei normaali ihminen sairastu vuoden aikana on 1- (1/5200)

tn ettei sairastu 90 vuoden aikana on (1-(1/5200)) ^ 90

tn että sairastuu 90 vuoden aikana on 1- (1-(1/5200)) ^ 90 = 0.01716 eli noin 1/58.3

Jos tuon kertoo 90 tulee riskiksi yli 100%, eli elinikäinen riski ei voi mitenkään olla 90 kertainen.

Toisaalta jos vuotuinen riski on 90 kertainen, eikä elinikäinen riski, niin ko henkilön tn ettei sairastu vuoden aikana on 1- (90/5200) = 0.9827

ko henkilön tn ettei sairastu seuraavan 90 vuoden aikana on (1- (90/5200) ) ^ 90= 0.208

Siispä tn että sairastuu on 1-tuo edellinen eli noin 80%

En voi kuitenkaan tietää, onko eri ikäisillä eri riski sairastua, vai onko jokaisella kaiken ikäisenä sama riski. Lisäksi jos on muitakin joilla on korkeampi riski, on tuo normaali-ihmisen riski yliarvioitu, ja siten myös ko henkilön riski on yliarvioitu.

Lisäksi jos kyseessä on esim 50 vuotias henkilö, ei hän todennäköisesti elä enää 90 vuotta lisää, joten riski on olennaisesti yli arvioitu. Laskelmahan oletti että olisi vielä 90 vuotta elinikää jos ei sairastu ko syöpään.

Noilla tiedoilla ei siis todellista riskiä pystytä laskemaan ko henkilölle.

1/60 on ainakin väärin arvioitu riski, sehän on noilla oletuksilla suunnilleen tavallisen vastasyntyneen riski sairastua koko elinikänsä aikana.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kolme kolme seitsemän