Lue keskustelun säännöt.
Ulvilan häkenauhasta on nyt netissä kuunneltavissa osia:
30.09.2013 |
http://www.nbl.fi/~nbl3145/litteraatiosta.htm
Aivan selvästi siellä on ulkopuolinen paikalla. Nauhalta kuuluu erittäin matala ja karkea miesääni, joka sanoo "Häivy", kun samaan aikaan Jukka huutaa tuskissaan paljon korkeammalla ja valittavammalla äänellä.
http://www.nbl.fi/~nbl3145/litter/lahtikseb.wma
http://www.nbl.fi/~nbl3145/litter/elalyo.wma
Kommentit (276)
[quote author="Vierailija" time="01.10.2013 klo 17:57"]
[quote author="Vierailija" time="01.10.2013 klo 17:21"]
Erityisen kummallinen on se kohta jossa Jukka sanoo "no vähä voit auttaaki". Se kuulostaa tiuskaisulta. Ensin Jukka valittaa surkeasti, sitten tiuskaisee kuin mikään ei olisi hätänä ja sitten taas valittaa surkeasti. Mitä tässä kohdassa oikeasti tapahtuu?
[/quote]
Siis tätähän ei tapahdu oikeasti, sehän tässä on yksi niistä pointeista. Syyttäjän paras kaveri on näin litteroinut mutta kukaan muu ei tällaista kuule, ei edes minfon ankarimmat antiannelistit. Oikeasti nauhalta kuuluu No lähe ANNU auttaan (tarkkaa sanamuotoa en muista). Mutta eihän tällasta käy litteroida kun siellä Annusta puhutaan.
[/quote]
Minusta ei mene noin. Se puheen rytmi ei kuulosta avunpyynnöltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Korkein palautti jutun takaisin koska sen mielestä ehtii. Tosin hovinkin mielestä AA:n syyllisyydestä jää "vahva epäily" Sen jälkeen mm. ulkopuolinen DNA on tunnistettu.
[quote author="Vierailija" time="01.10.2013 klo 18:07"]
[quote author="Vierailija" time="01.10.2013 klo 18:05"]
No ei se ole mikään syyttäjän litteroija eikä ole syyttäjän teoria, että taustanauhaa on käytetty. [/quote]
Mitä :DDDDDD? Siis siksihän tässä nimenomaan ollaan käräjäoikeudessa taas kerran kun syyttäjä sai läpi sen että koska Annelilla on nauhalla alibi, toisin sanoen hän ei pysty häkenauhan perusteella tappamaan, niin taustalla on PAKKO olla nauhoite :D. Hovi vapautti Annelin koske se kuuli kuinka Auer on puhelimessa silloin kun sen pitäisi tappaa eikä Auer mitenkään ehdi.
[/quote]
Niin ja siis oikeasti, ettekö muista muutamien viikojen tai kuukausien takaa sitä uutisointia jossa syyttäjä vihjailee että Anneli sanoo kuole ollessaan poissa puhelimesta. Kyllä vaan, muutamia sekunteja ennenkuin nyyhkäisee säälittävästi puhelimeen. Kuunnelkaa itse, ehtiikö tuossa ajassa mikä kuluu kuole-sanan ja nyyhkäisyn välissä sijoittamaan jonnekin astalon, siirtymään takkahuoneen perältä keittiöön, mahdolliset verijäljet välttäen, ottaen huomioon miten verinen lattia on, ilman että tytär huomaa mitä tapahtuu....
[quote author="Vierailija" time="01.10.2013 klo 18:10"]
[quote author="Vierailija" time="01.10.2013 klo 17:57"]
[quote author="Vierailija" time="01.10.2013 klo 17:21"]
Erityisen kummallinen on se kohta jossa Jukka sanoo "no vähä voit auttaaki". Se kuulostaa tiuskaisulta. Ensin Jukka valittaa surkeasti, sitten tiuskaisee kuin mikään ei olisi hätänä ja sitten taas valittaa surkeasti. Mitä tässä kohdassa oikeasti tapahtuu?
[/quote]
Siis tätähän ei tapahdu oikeasti, sehän tässä on yksi niistä pointeista. Syyttäjän paras kaveri on näin litteroinut mutta kukaan muu ei tällaista kuule, ei edes minfon ankarimmat antiannelistit. Oikeasti nauhalta kuuluu No lähe ANNU auttaan (tarkkaa sanamuotoa en muista). Mutta eihän tällasta käy litteroida kun siellä Annusta puhutaan.
[/quote]
Minusta ei mene noin. Se puheen rytmi ei kuulosta avunpyynnöltä.
[/quote]
No sä voit selittää ihan mitä haluat, sinä ja Niemi olette tätä mieltä, kaikki muut muuta mieltä. Jukka huutaa han selvästi No lähe Annu auttaan ja sä voit hourailla ihan mitä haluat mun puolesta.
[quote author="Vierailija" time="01.10.2013 klo 18:12"]
Korkein palautti jutun takaisin koska sen mielestä ehtii. [/quote]
Höpö höpö :D. Juttu palautui koska oli nää uudet todisteet, poika kertoo miten on harjoiteltu ja nauhoiteltu ja supateltu. Ja sitten se saatananpalvonta tietenkin, joka edellä oikeasti mentiin. Muistan sellaisenkin lööpin jossa syyttäjä on saatananpalvonnan suhteen voitonriemuinen että nyt meillä on motiivi! Näitten takia palattiin käräjäoikeuteen. Miksi muuten luulet että on kyselty FBI:ta myöten että onko merkkejä taustanauhoituksesta? Siksikö että taustanauhoitus on niin loistava idea? Syyttäjä yrittää ajaa nauhoitusteoriaa koska sen on pakko. Ja huonosti sujuu, syyttäjä ja litteroija ei pääse edes yksimielisyyteen siitä milloin Jukka on kuollut! Syyttäjä ajaa kaikkia mahdollisia teorioita yhtä aikaa rusinat pullasta noukkien ja toivoo ettei kukaan huomaa. Eikä kukaan huomaakaan, paitsi jokunen minfossa. Iltikset on hyvin pitkälti syyttäjän äänitorvia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voisiko olla niin, että murhaaja näkee lapsen ja sanoo tälle "häivy" ja Lahti huutaa hälle tai Auerille siinä miltei heti perään "tule tule apuun"?
[quote author="Vierailija" time="01.10.2013 klo 18:14"]
No sä voit selittää ihan mitä haluat, sinä ja Niemi olette tätä mieltä, kaikki muut muuta mieltä. Jukka huutaa han selvästi No lähe Annu auttaan ja sä voit hourailla ihan mitä haluat mun puolesta.
[/quote]
Eikö se sinusta sitten kuulosta tiuskaisulta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.10.2013 klo 18:28"]
[quote author="Vierailija" time="01.10.2013 klo 18:14"]
No sä voit selittää ihan mitä haluat, sinä ja Niemi olette tätä mieltä, kaikki muut muuta mieltä. Jukka huutaa han selvästi No lähe Annu auttaan ja sä voit hourailla ihan mitä haluat mun puolesta.
[/quote]
Eikö se sinusta sitten kuulosta tiuskaisulta?
[/quote]
Jukka on jo jonkun aikaa huutanut Aueria auttamaan ilman tulosta, ehkä siinä väistämättä tulee ääneen sellainen tietty kärsimätön sävy...
[quote author="Vierailija" time="01.10.2013 klo 18:24"]
Voisiko olla niin, että murhaaja näkee lapsen ja sanoo tälle "häivy" ja Lahti huutaa hälle tai Auerille siinä miltei heti perään "tule tule apuun"?
[/quote]"Tule tule tänne apuun", korjaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juttu palautui mm. koska KKO:n mielestä ehtii. Tuo nyt ei kai voi olla kiistanalainen juttu. Muutenkin lähinnä vituttaa kuunnella tarkoituksella pätkittyä nauhaa.
Saatananpalvonnasta:
"Ulvilan surmajutun syyttäjä Jarmo Valkama kertoo MTV3:n rikostoimittajalle Jarkko Sipilälle, ettei eilen Korkeimman oikeuden julkaisema lisätodistelu Anneli Aueria vastaan ole "itsenäinen" osa syytettä.
- Se on vai pieni epäily, ei yhtään sen enempää. Se on noussut mediaseksikkyyden vuoksi arvoon arvaamattomaan, Valkama sanoo Sipilän haastattelussa."
Syyttäjän ja äänitutkijan erimielisyydestä taustanauhan käytön suhteen:
Syyttäjä Jarmo Valkama ei vakuuttunut todistajansa (äänitutkija) uudesta teoriasta. Valkaman mukaan on todennäköisempää, että Lahti kuoli vasta hätäkeskuspuhelun aikana. Puhelun aikana Anneli Auer antoi puhelimen lapselleen ja kävi takkahuoneessa. Juuri tällöin uhrin äänet vaikenivat.
"Tappavat iskut tapahtuivat sillä hetkellä, kun Anneli Auer ei ollut puhelimessa", Valkama sanoi.
Lahden kuolinaikaa tärkeämpänä Valkama piti tietoa, että nauhalta ei kuulu ulkopuolisen tekijän ääniä. Äänitutkijan todistus vahvisti tätä. Niemen mukaan nauhalta ei kuulu ulkopuolisen puhetta tai huutoja eikä lasinpalojen päällä kamppailua. Uhri ei myöskään huuda mitään siihen viittaavaa, että hänen kimpussaan olisi tappaja.
[quote author="Vierailija" time="01.10.2013 klo 18:32"]
Juttu palautui mm. koska KKO:n mielestä ehtii. [/quote]
Että sinäkin viitsit. Muunmuassa joo. Ehkä sijalla x, kun oikeasti ne uudet todisteet on se taustanauhoitusidea ja saatananpalvonta ja ylipäänsä lasten tarinat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lue nyt tuosta mitkä on ne uudet todisteet miksi mentiin käräjille taas. Lukeeko tuolla jossain että korkeimman oikeuden mukaan Anneli ehti. Ei lue. Siellä lukee että taustanauhoitus.
Tällaisia ovat syyttäjän uudet Ulvila-todisteet
Uusi Ulvila-oikeudenkäynti näyttää perustuvan pitkälti perheen lasten kertomuksiin sekä näiden uskottavuuden arviointiin.
Satakunnan käräjäoikeus julkisti iltapäivällä Ulvilan murhan uuden syytekirjelmän, josta selviää käräjäoikeudessa esitettävä uusi todistelu pääpiirteittäin. Ainoastaan sen tärkeimpään osaan, lasten kertomuksiin, liittyviä todisteluteemoja on salattu.
Todisteiden listauksesta ei paljastu suuria yllätyksiä. Suuri osa vaikuttaa olleen esillä korkeimman oikeuden julkistaman materiaalin myötä jo aiemmin. Myös teonkuvaus on sama kuin vuonna 2010.
Poliisin keräämät todisteet keskittyvät lasten kertomusten vahvistamiseen.
Toiseksi vanhin lapsi on kertonut kuulleensa yöllä ääniä makuuhuoneensa oven läpi. Keskusrikospoliisi on lausunnossaan todennut sen mahdolliseksi.
Tapahtumien nauhoitusta todistaa useampi asia, muun muassa Iltalehden vuonna 2011 julkaisema Auer-haastattelu, jossa tämä tuo nauhoitusmahdollisuuden esille jo ennen kuin Auer olisi voinut kuulla tästä epäilystä mistään muualta.
Lisäksi tutkittu on Auerin yöpaita, josta ei ole löytynyt lasinsiruja, vaikka tämä on kertonut suojanneensa kasvojaan lentäviltä lasinpaloilta. Tämä viittaa syyttäjän mukaan siihen, että Auer on vaihtanut vaatteita Lahden murhan jälkeen.
Eräs todistaja kertoo, että Auerin talossa on ollut murhayönä valot päällä kello 00.50 ja 1.00. Tämä käy syyttäjän mukaan yksiin toiseksi vanhimman lapsen kertomuksen kanssa. Auer puolestaan on kertonut, että koko perhe oli nukkumassa jo kello 23. Myös tämän todistajan ilmaantuminen on tullut esille aiemmin.
Myös muutamia uusia todistajia on nimetty. Erityisesti huomiota herättää eläkkeellä oleva erikoisopettaja Keijo Ahorinnan kutsuminen oikeudenkäyntiin asiantuntijatodistajaksi. Todistusteemana on saatananpalvontarituaalit yleensä ja tässä tapauksessa.
Saatananpalvontaa nähdään myös uhrin vammoissa, joista muodostuu ylöspäin oleva risti. Myös tämä todiste on ollut esillä aiemmin.
Asiakirjoihin liittyvästä julkisuudesta oikeus tekee päätöksen torstaina. Sen jälkeen tiedetään tarkemmin, mitä otsikkotasolla luetellut uudet todisteet pitävät sisällään - jos pöytäkirjat siis päätetään julkaista.
Pääkäsittely alkaa 20. elokuuta.
Mun mielestä se ei sano että "tule Annu auttaan" vaan "Tule - tule tänne auttaan".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.10.2013 klo 18:32"]
"Ulvilan surmajutun syyttäjä Jarmo Valkama kertoo MTV3:n rikostoimittajalle Jarkko Sipilälle, ettei eilen Korkeimman oikeuden julkaisema lisätodistelu Anneli Aueria vastaan ole "itsenäinen" osa syytettä.
- Se on vai pieni epäily, ei yhtään sen enempää. Se on noussut mediaseksikkyyden vuoksi arvoon arvaamattomaan, Valkama sanoo Sipilän haastattelussa."
[/quote]
Näin se syyttäjä sanoo nyt joo. Sitä ennen se oli niin innoissaan saatananpalvonnasta, että kun siitä ei ollut mitään todisteita, se keksi ne itse ja avot, kuvioihin tulivat ylösalaisin olevat ristit, jotka tuossa maikkarin jutussakin mainitaan. Kun saatananpalvonnalla oli ratsastettu juttu takaisin käräjäoikeuteen, se sai mennä. Saako syyttäjä rangaistuksen todisteiden keksimisestä? Kysyn vaan.
[quote author="Vierailija" time="01.10.2013 klo 18:41"]
Mun mielestä se ei sano että "tule Annu auttaan" vaan "Tule - tule tänne auttaan".
[/quote]
Onnea. Sinäkään et onnistu kuulemaan siitä "No vähä vois auttaaki." Sentään vähän edistystä todellisuudessa pysymisessä.
[quote author="Vierailija" time="01.10.2013 klo 18:41"]
Mun mielestä se ei sano että "tule Annu auttaan" vaan "Tule - tule tänne auttaan".
[/quote]Noin minusta myös. Ja taustalta kuuluu Lahden huutojen lisäksi myös muuta ääntä Auerin hengittäessä puhelimeen raskaasti.
[quote author="Vierailija" time="01.10.2013 klo 18:45"]
[quote author="Vierailija" time="01.10.2013 klo 18:41"]
Mun mielestä se ei sano että "tule Annu auttaan" vaan "Tule - tule tänne auttaan".
[/quote]
Onnea. Sinäkään et onnistu kuulemaan siitä "No vähä vois auttaaki." Sentään vähän edistystä todellisuudessa pysymisessä.
[/quote]
Puhutteko edes samasta kohdasta? On yks kohta jossa Jukka sanoo "Tule tule tänne auttaa" mutta se ei ole sama kohta kuin "No vähä voit auttaaki"
[quote author="Vierailija" time="01.10.2013 klo 18:30"]
[quote author="Vierailija" time="01.10.2013 klo 18:28"]
[quote author="Vierailija" time="01.10.2013 klo 18:14"]
No sä voit selittää ihan mitä haluat, sinä ja Niemi olette tätä mieltä, kaikki muut muuta mieltä. Jukka huutaa han selvästi No lähe Annu auttaan ja sä voit hourailla ihan mitä haluat mun puolesta.
[/quote]
Eikö se sinusta sitten kuulosta tiuskaisulta?
[/quote]
Jukka on jo jonkun aikaa huutanut Aueria auttamaan ilman tulosta, ehkä siinä väistämättä tulee ääneen sellainen tietty kärsimätön sävy...
[/quote]
Jos yritän sanoa "No lähe Annu auttaa" samoilla painotuksilla ja rytmillä kuin Jukka, niin se ei onnistu. Kokeile vaikka itse.
Se, että KKO palauttaa jutun jo itsessään sisältää sen olettaman että ehtii. Osaat sen itsekin päätellä. Lisäksi nauhan aikana tappamaan ehtiminen ei ole tullut tietääkseni missään vaiheessa puolustuksen taholta esille eli vaikuttaa itsesi ja ystäviesi teorialta.
Valituslupahakemuksessa johdonmukaisesti puhutaan taustanauhan käytön "mahdollisuudesta" ja tällekään syyksi ei esitetä ehtimistä vaan muita kummallisuuksia. Saatananpalvonta "sivujuoni" mutta ymmärrän kyllä, että tätä halutaan erityisesti korostaa.
[quote author="Vierailija" time="01.10.2013 klo 18:05"]
No ei se ole mikään syyttäjän litteroija eikä ole syyttäjän teoria, että taustanauhaa on käytetty. [/quote]
Mitä :DDDDDD? Siis siksihän tässä nimenomaan ollaan käräjäoikeudessa taas kerran kun syyttäjä sai läpi sen että koska Annelilla on nauhalla alibi, toisin sanoen hän ei pysty häkenauhan perusteella tappamaan, niin taustalla on PAKKO olla nauhoite :D. Hovi vapautti Annelin koske se kuuli kuinka Auer on puhelimessa silloin kun sen pitäisi tappaa eikä Auer mitenkään ehdi.