Lue keskustelun säännöt.
Tuhansien työttömien maa
21.10.2026 |
Ylen sivuilta:
Mitä mieltä? Minusta nämä ajatukset käy järkeen paljonkin. Erityisesti Suojaosan palautus, joka passivoinnin sijaan mahdollistaisi ihmisille aktiivisuuden ja oppimisen. Varsinkin kun nykytyöt on pitkälti sitä sun tätä pöhinäsilppua muutenkin. Eli ne jotka siihen kykenee, ei saisi saada keppiä siitä hyvästä.
Ja yritystukien suuntaaminen siten, että niillä tuotettaisiinkin jotain. Osaamista ja työpaikkoja. Sen sijaan, että jaettaisiin hyvälle veljelle/siskolle vähän voita leivän päälle isomman ja varmemman optiopotin muodossa.
Mitä te ootte mieltä?
Kommentit (82)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi tutkia, kuinka paljon ilmaista työtä tehdään esim. harjoittelujen muodossa? Ja tutkia yrityksiä, joille maksetaan yritystukia esim. paljonko työllistävät, investoivat tai maksavat osinkoja. Rahan pitää kiertää ja tuottaa, ei vain siirtyä pienen porukan taskuihin tai ulos Suomesta.
Totta, itse hain sellaiseen koulutukseen työttömänä, jossa tehdään työnantajalle puoli vuotta työtä ilmaiseksi. Ei sinänsä huono idea kyllä ollenkaan jos tämä johtaa työllistymiseen. En tiedä pidänkö työllistymistä kuitenkaan mahdollisena tässä työllisyystilanteessa.
Kävin tälläisen koulutuksen ja tein 3kk harjoittelun huippufirmaan pari vuotta sitten. Halusivat palkata mut mutta heille tuli just palkkaamiskielto kun olisi ollut mun palkkushetki ja kuukauden päästä alkoivat yt:t. Se siitä. Siitä lähtien työttömänä. Kantsii tällä hetkellä tutkia missä firmoissa on jatkuvasti yt:t päällä ja kiertää kaukaa, nämä on isompia tunnettuja firmoja jotka ovat ruvenneet hyödyntämään tekoälyä. Ilmainen harjoittelija kyllä kelpaa muttei sieltä sitä duunia sitten välttämättä saakaan.
Olin työhaastattelussa jokin aika sitten rekrytoijan toimesta. En saanut paikkaa, mutta muistan että rekryfirma mainitsi työantajan tarjoamasta paikasta sen että sieltä lähti joku pois ja siksi oli useampi paikka auki. Huomasin että työnanatajalla oli pari hakua menossa ja kysyin siitä, siksi perusteli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eli tomaatinpoimijoille ei tarvitse maksaa kuin 300, loput maksaa valtio?
Ja yritystuet ohjataan omien kavereiden kaarnavene-bisneksiin oikeiden yritysten sijaan?
Ehkä tossa ajetaan takaa sitä, että se robotin kovaamaksi tullut aspa voi poimia tomaatteja 10h /kk. Ja minimiverolla. Ja sen lisäksi tehdä vaikka hierontoja 10h kk, ilman että leipä hävii pöydästä kun noiden tuotto ei riitä elämiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Töitä on kyllä muttei Suomessa. Viro kasvaa, Tukholmassa on töitä, Katselin paikkoja Stavangerissa ja Oslossa, Malmö/Kööpenhamina sektorilla on töitä ja kasvavia yrityksiä, selasin juuri Irlannin työpaikkoja ihan vain Dublinin alueella oli paljon haettavaa, jokaisessa yksittäisessä esimerkki kaupungissa niitä on enemmän kuin koko Suomessa.
Eli Suomessa on töitä muttei niin paljon haussa kuin vaikka Tallinnassa. Siinä on tilanne jossa eletään. Johtaminen puuttuu visio ja kehitys työmarkkinat on tuhottu aktiivimallilla jossa aktivoitiin työt maan alle. Sen lisäksi tehtiin työttömästä joka töitä hakee syyllinen sekä ei toivottu tapaus ja se työtä hakeva riesa. Hallitus pakoilee vastuutaan.
Työelämä on muuttunut, ja tehtävänkuvat sitä myötä. Muuttuvan työn kouluttamista työn ohella ei oikein enää ole, ts työssäoppimista. Itse opiskelisin mieluusti näin, koska ikää on sen verran että päätoimisen opiskelun päätyttyä olisin varsin lähellä eläköitymistä. Reilu kymmenen vuotta menisi silti helposti työelämän parissa, fyysinen ja psyykkinen kunto kun on oikein hyvä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itselläni särähtää tuo työlliset tehdään koulussa olen huippupaperein 2023 valmistunut mutta yli 50v mies, olen päässyt satojen töiden hausta pari kertaa haastatteluun, aina toistetaan sama olet hyvät mutta hakijoita on, tekoälyvastaus. Koen että ikärasismia vois hieman suitsia laein Suomessa. Tuolla Albaniassakin mellakoidaan syystä että opiskelu ei kannata eikä se takaa mitään. Toki halutaan ihmiset pelkäämään ja tottelemaan.Olisi aika laatia hieman pelisääntöjä uudestaan maailmassa.
Tuo koulutus ei välttämättä tarkoita huippukoulutusta.
Vaan esim. Modernien älykotien asentamiseen ja huoltoon erikoistunutta ammattikoulutusta. Tarvitaan automaatiojärjestelmien hallintaa ja sellaista verkko-osaamista.
Tämä on myös ikävä piirre nykytyömarkkinoila, että alan ja koulutuksen vaihtoa on hankaloitettu. Pääasiass sen vuoksi, että sitä ei aiemmin porukka käyttänyt, kun työelämä kantoi vähän liiankin hyvin eläkkeelle asti. Nyt sillä olisi sitten todellinen tarve. Ja iso kiire jos halutaan porukalla osaaminen säilyttää.
Mutta Tsemppiä. Itsekin alan lähestyä sitä ikää, että se varmasti koetaan jo rasitteena työmarkkinoilla. Ilman todella hyvää verkostoa ainakin.
Monissa muissa maissa ikärasismista tulee sanktioita ja sitä valvotaan joten sitä ei työmarkkinoilla ole. Opiskelin kemiaa mikrobiologiaa ja dna tekniikoita joten olettaisin, että tarvetta loistavin melkein täydellisin paperein valmistuneelle olisi, mutta ei nähtävästi Suomessa.
Varmasti ikä vaikuttaa. Liikaa.
Alasi on tärkeä ja sellainen mikä on ollut tapetilla ainakin 20v suomen kärkiosaamisalueena. Mutta mitä oon käsittänyt niin se on aika... täynä? Joten työllistyminen näinä aikoina on vaikeaa kun tekijöitä tulee ovista ja ikkunoista. Ja oman yrityksen kautta alalle pääsy lienee x määrän vaikeampaa kuin esim. Kiinteistöhuoltoon erikoistuneella.
Mutta Tsemppiä. Toivottavasti löytyy se joka osaa arvostaa tekijää iän takana.
ELi sitä huippuosaajaa ei Suomessa tarvita varsinkaan kun ikä alkaa vitosella, tiedätkö monissa muissa maissa kehitetään asioita eikä selitellä
Tarvitaan. Mutta jos alalle ei vaan tule uusia paikkoja, niin minkös teet? niitä pitäisi lopulta perustaa yritysten muodossa, ja niille yrityksien tuotteille pitäisi olla kilpailukykyistä kysyntää isojen ja vekiintuneiden toimijoiden rinnalle.
Ja tuon alan yrittäjyys on käsittääkseni hankalampaa kuin sähköputkimies toiminimen perustaminen.
Mutta olen toki maalikko näissä asioissa.
Ei tarvita Suomessa huippuosaajaa ja ammattilaita, naapurimaissa kyllä. Suomessa vaikka on asiakkaat jotka ostavat raaka-aineita, sekä tulevaisuuden ala, sekä tulevaisuuden tiedettä jolle maailmalla on kysyntää, ei kehitytä ei aleta tukemaan, tosin kuin esimerkeissäni virossa ruotsissa norjassa tanskassa. Ja olen ammattilainen tässä en maallikko vaan työnhakija sekä huippuosaaja. Työ voidaan tehdä joko huonosti tai hyvin alasta riippumatta, Suomessa tätä johtamista ja valtion politiikkaa hoidetaan ala-arvoisesti ei kiitettävästi vaikka sinusta saattaa siltä tuntua
Tunnettu pankki ennusti kasvua "lähiaikoina"?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tunnettu pankki ennusti kasvua "lähiaikoina"?
Joka vuosi on ennustettu kasvua. Kynsille on tullut.
Vierailija kirjoitti:
Olen työtön ollut pitkään työkkärin tilastoissa. Mutta olen tehnyt pimeitä töitä varmaan 10 vuoden aikana paljon. Eilenkin olin töissä. Jos ei saa työsopimusta niin teen sitten pimeesti. En halua makoilla kotona. Rahaa pitää tienata ja entiset työnantajat ovat palkanneet pimeesti. Kyllä tässä maassa töitä riittää mutta kaikki ei halua maksaa veroajakaan koska kaikki on kallista. Yks tunnettu iso työnantaja palkannut varmaan 20 vuotta pimeesti työntekijöitä.
Ymmärrettävää toisaalta, mutta lisää korruptiota, sulle-mulle. Mutta kiinnostaako viranomaisia enää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lisää edullista työvoimaa tuodaan ihan Afrikasta asti, ei siis ihme jos Suomessa asuvien työttömyys tilastot kasvavat kasvamistaan. Uskomatonta ettei 350000 työttömästä löydy sopivaa työntekijää yritykseen, taitaapi olla tuo palkan maksu suurin syy ettei kotimaista työvoimaa saada töihin. Loppujen lopuksi ollaan siinä tilanteessa että ulkomaalainen "halpa" työntekijäkin katsoo ettei Suomi palkalla tule toimeen ja jättäytyy kelan elätettäväksi kortistoon.
Vika ei ole ulkomaalaisissa vaan päättäjissä niissä joita olette äänestäneet
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli tomaatinpoimijoille ei tarvitse maksaa kuin 300, loput maksaa valtio?
Ja yritystuet ohjataan omien kavereiden kaarnavene-bisneksiin oikeiden yritysten sijaan?
Olisko jonkin sortin tulisavastuuta mahdollista vaatia tuon tuen saamiseksi? Nyt ei vissiin hirveen tarkasti sitä tarvetta arvioida työllisyyden kannalta katsottuna.
Kyllä työttömän tekemisiä arvioidaan kokoajan. Teet työttömyysilmoitukset, haet töitä tai jos et hae karessi iskee. Jos et hae töitä syystä sen takia että se ei sinulle kuulu tai haluat poistua yhteiskunnasta, jota työkkäri ei hyväksy on vastassa vuosien karenssi ja -40% työttömyyspäivärahasta eli ihan minimi esim juomareilla yms on 600€/kk. Aika minimillä ihmiset todellisuudessa menevät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
muistaakseni 90-luvun lamassa oli työttömyys 18%, eli kaukana ollaan siitä vielä. Varsinkin vuonna 1994.
Totta, mutta silloin ei oltu samanlaisessa työelämän murroksessa kuin nyt. Sen lisäksi että automaatio on edistynyt myös tekoälyä valjastetaan kiihtyvällä tahdilla työelämään. Lisäksi meillä on, vaikka näin ei ei ole korrektia sanoa, paljon sellaisia maahantulijoita jotka eivät tule koskaan työllistymään eivätkä edes halua. Raskas tilanne.
Käynnissä on neljäs teollinen vallankumous, mutta siitä ei puhuta mitään. Ihmiset eivät ymmärrä, mitä se tarkoittaa.
Suomenkieliseltä wikipedia-sivulta ei löydy paljoakaan tietoa, mutta englanninkieliseltä löytyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Töitä on kyllä muttei Suomessa. Viro kasvaa, Tukholmassa on töitä, Katselin paikkoja Stavangerissa ja Oslossa, Malmö/Kööpenhamina sektorilla on töitä ja kasvavia yrityksiä, selasin juuri Irlannin työpaikkoja ihan vain Dublinin alueella oli paljon haettavaa, jokaisessa yksittäisessä esimerkki kaupungissa niitä on enemmän kuin koko Suomessa.
Jokin tämän on rikkonut Suomessa, että töitä ei ole, ei haluta hakea uusia työntekijöitä, eikä haluta kasvaa, eikä kehittyä, ei olla ajan hermoilla eikä luoda tulevaisuuden tieteitä ja realiteetteja. Vielä kaksi vuotta sitten oli hyvin paikkoja, vuosi sitten huonosti, nyt vaikka talous on kasvanut ja vienti vetänyt sekä suhdanteet olleet kohdallaan jo hyvän tovin yhtään paikkaa ei ole haussa. Käytämme panoksemme huonosti Suomen tulevaisuutta ajatellen.
Tanskan mallia voisi hakea työnantajat eli Tanskassa työnantajat kasvavat ja hakevat uusia työntekijöitä aktiivisesti. Toki ymmärrän että pitäisi saada joku parempi kuin työtön töihin mutta tanskassa se ei ole ongelma niinkuin Suomessa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä ne keinot on muuttaa asioita jos äänestämällä ei onnistu? Jotain tarttis keksiä.
Perusta yritys.
Esimerkki lääkepula, miksi? Koska ei työllistetä, koska ei tuoteta raaka-aineita kun ei olla työllistetty, koska nautitaan osingoista ja kasvatetaan voittoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli tomaatinpoimijoille ei tarvitse maksaa kuin 300, loput maksaa valtio?
Ja yritystuet ohjataan omien kavereiden kaarnavene-bisneksiin oikeiden yritysten sijaan?
Olisko jonkin sortin tulisavastuuta mahdollista vaatia tuon tuen saamiseksi? Nyt ei vissiin hirveen tarkasti sitä tarvetta arvioida työllisyyden kannalta katsottuna.
Kyllä työttömän tekemisiä arvioidaan kokoajan. Teet työttömyysilmoitukset, haet töitä tai jos et hae karessi iskee. Jos et hae töitä syystä sen takia että se ei sinulle kuulu tai haluat poistua yhteiskunnasta, jota työkkäri ei hyväksy on vastassa vuosien karenssi ja -40% työttömyyspäivärahasta eli ihan minimi esim juomareilla yms on 600€/kk. Aika minimillä ihmiset todellisuudessa menevät.
Tarkoitin tukea saavien yritysten tulosvastuuta. Jota tuossa Ylen jutussakin haettiin. Eli jos saat tukea työllistämistä varten pitäisi olla aitoa alalle koulutusta ja työn lisääntymistä tarjolla.
Työttömien tulosvastuuta seuranta lähinnä syö resursseja nykysysteemissä.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itselläni särähtää tuo työlliset tehdään koulussa olen huippupaperein 2023 valmistunut mutta yli 50v mies, olen päässyt satojen töiden hausta pari kertaa haastatteluun, aina toistetaan sama olet hyvät mutta hakijoita on, tekoälyvastaus. Koen että ikärasismia vois hieman suitsia laein Suomessa. Tuolla Albaniassakin mellakoidaan syystä että opiskelu ei kannata eikä se takaa mitään. Toki halutaan ihmiset pelkäämään ja tottelemaan.Olisi aika laatia hieman pelisääntöjä uudestaan maailmassa.
Tuo koulutus ei välttämättä tarkoita huippukoulutusta.
Vaan esim. Modernien älykotien asentamiseen ja huoltoon erikoistunutta ammattikoulutusta. Tarvitaan automaatiojärjestelmien hallintaa ja sellaista verkko-osaamista.
Tämä on myös ikävä piirre nykytyömarkkinoila, että alan ja koulutuksen vaihtoa on hankaloitettu. Pääasiass sen vuoksi, että sitä ei aiemmin porukka käyttänyt, kun työelämä kantoi vähän liiankin hyvin eläkkeelle asti. Nyt sillä olisi sitten todellinen tarve. Ja iso kiire jos halutaan porukalla osaaminen säilyttää.
Mutta Tsemppiä. Itsekin alan lähestyä sitä ikää, että se varmasti koetaan jo rasitteena työmarkkinoilla. Ilman todella hyvää verkostoa ainakin.
Monissa muissa maissa ikärasismista tulee sanktioita ja sitä valvotaan joten sitä ei työmarkkinoilla ole. Opiskelin kemiaa mikrobiologiaa ja dna tekniikoita joten olettaisin, että tarvetta loistavin melkein täydellisin paperein valmistuneelle olisi, mutta ei nähtävästi Suomessa.
Varmasti ikä vaikuttaa. Liikaa.
Alasi on tärkeä ja sellainen mikä on ollut tapetilla ainakin 20v suomen kärkiosaamisalueena. Mutta mitä oon käsittänyt niin se on aika... täynä? Joten työllistyminen näinä aikoina on vaikeaa kun tekijöitä tulee ovista ja ikkunoista. Ja oman yrityksen kautta alalle pääsy lienee x määrän vaikeampaa kuin esim. Kiinteistöhuoltoon erikoistuneella.
Mutta Tsemppiä. Toivottavasti löytyy se joka osaa arvostaa tekijää iän takana.
ELi sitä huippuosaajaa ei Suomessa tarvita varsinkaan kun ikä alkaa vitosella, tiedätkö monissa muissa maissa kehitetään asioita eikä selitellä
Tarvitaan. Mutta jos alalle ei vaan tule uusia paikkoja, niin minkös teet? niitä pitäisi lopulta perustaa yritysten muodossa, ja niille yrityksien tuotteille pitäisi olla kilpailukykyistä kysyntää isojen ja vekiintuneiden toimijoiden rinnalle.
Ja tuon alan yrittäjyys on käsittääkseni hankalampaa kuin sähköputkimies toiminimen perustaminen.
Mutta olen toki maalikko näissä asioissa.
Ei tarvita Suomessa huippuosaajaa ja ammattilaita, naapurimaissa kyllä. Suomessa vaikka on asiakkaat jotka ostavat raaka-aineita, sekä tulevaisuuden ala, sekä tulevaisuuden tiedettä jolle maailmalla on kysyntää, ei kehitytä ei aleta tukemaan, tosin kuin esimerkeissäni virossa ruotsissa norjassa tanskassa. Ja olen ammattilainen tässä en maallikko vaan työnhakija sekä huippuosaaja. Työ voidaan tehdä joko huonosti tai hyvin alasta riippumatta, Suomessa tätä johtamista ja valtion politiikkaa hoidetaan ala-arvoisesti ei kiitettävästi vaikka sinusta saattaa siltä tuntua
Olet varmasti Alasta paremmin kartalla kuin minä. Puolison kautta on mun näkemys siihen. On ollut alalla noin 20v
Tuo haastateltuhan nimenomaan tahtoisi noita rakenteita korjailla Suomen yrityskentällä. Joten mitä mieltä noista ideoista.
Ap
Oppisopimuskoulutus takaisin, mentorin opastuksella oppii työt parhaiten. Pitäisi susällyttä yritysten ydintehtäviin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itselläni särähtää tuo työlliset tehdään koulussa olen huippupaperein 2023 valmistunut mutta yli 50v mies, olen päässyt satojen töiden hausta pari kertaa haastatteluun, aina toistetaan sama olet hyvät mutta hakijoita on, tekoälyvastaus. Koen että ikärasismia vois hieman suitsia laein Suomessa. Tuolla Albaniassakin mellakoidaan syystä että opiskelu ei kannata eikä se takaa mitään. Toki halutaan ihmiset pelkäämään ja tottelemaan.Olisi aika laatia hieman pelisääntöjä uudestaan maailmassa.
Tuo koulutus ei välttämättä tarkoita huippukoulutusta.
Vaan esim. Modernien älykotien asentamiseen ja huoltoon erikoistunutta ammattikoulutusta. Tarvitaan automaatiojärjestelmien hallintaa ja sellaista verkko-osaamista.
Tämä on myös ikävä piirre nykytyömarkkinoila, että alan ja koulutuksen vaihtoa on hankaloitettu. Pääasiass sen vuoksi, että sitä ei aiemmin porukka käyttänyt, kun työelämä kantoi vähän liiankin hyvin eläkkeelle asti. Nyt sillä olisi sitten todellinen tarve. Ja iso kiire jos halutaan porukalla osaaminen säilyttää.
Mutta Tsemppiä. Itsekin alan lähestyä sitä ikää, että se varmasti koetaan jo rasitteena työmarkkinoilla. Ilman todella hyvää verkostoa ainakin.
Monissa muissa maissa ikärasismista tulee sanktioita ja sitä valvotaan joten sitä ei työmarkkinoilla ole. Opiskelin kemiaa mikrobiologiaa ja dna tekniikoita joten olettaisin, että tarvetta loistavin melkein täydellisin paperein valmistuneelle olisi, mutta ei nähtävästi Suomessa.
Varmasti ikä vaikuttaa. Liikaa.
Alasi on tärkeä ja sellainen mikä on ollut tapetilla ainakin 20v suomen kärkiosaamisalueena. Mutta mitä oon käsittänyt niin se on aika... täynä? Joten työllistyminen näinä aikoina on vaikeaa kun tekijöitä tulee ovista ja ikkunoista. Ja oman yrityksen kautta alalle pääsy lienee x määrän vaikeampaa kuin esim. Kiinteistöhuoltoon erikoistuneella.
Mutta Tsemppiä. Toivottavasti löytyy se joka osaa arvostaa tekijää iän takana.
ELi sitä huippuosaajaa ei Suomessa tarvita varsinkaan kun ikä alkaa vitosella, tiedätkö monissa muissa maissa kehitetään asioita eikä selitellä
Tarvitaan. Mutta jos alalle ei vaan tule uusia paikkoja, niin minkös teet? niitä pitäisi lopulta perustaa yritysten muodossa, ja niille yrityksien tuotteille pitäisi olla kilpailukykyistä kysyntää isojen ja vekiintuneiden toimijoiden rinnalle.
Ja tuon alan yrittäjyys on käsittääkseni hankalampaa kuin sähköputkimies toiminimen perustaminen.
Mutta olen toki maalikko näissä asioissa.
Ei tarvita Suomessa huippuosaajaa ja ammattilaita, naapurimaissa kyllä. Suomessa vaikka on asiakkaat jotka ostavat raaka-aineita, sekä tulevaisuuden ala, sekä tulevaisuuden tiedettä jolle maailmalla on kysyntää, ei kehitytä ei aleta tukemaan, tosin kuin esimerkeissäni virossa ruotsissa norjassa tanskassa. Ja olen ammattilainen tässä en maallikko vaan työnhakija sekä huippuosaaja. Työ voidaan tehdä joko huonosti tai hyvin alasta riippumatta, Suomessa tätä johtamista ja valtion politiikkaa hoidetaan ala-arvoisesti ei kiitettävästi vaikka sinusta saattaa siltä tuntua
Olet varmasti Alasta paremmin kartalla kuin minä. Puolison kautta on mun näkemys siihen. On ollut alalla noin 20v
Tuo haastateltuhan nimenomaan tahtoisi noita rakenteita korjailla Suomen yrityskentällä. Joten mitä mieltä noista ideoista.
Ap
Olen täällä keskustelemassa aiheesta en pelkästään jonkun esiin tuomista spesifeistä keskustelun topiikeista, onko sinulla jotain sanottavaa niistä vai miksi kysyt tietyistä aiheista, haluatko puhua jostain?
Oman mökin remonttitöitä timpuri tehnyt useita kertoja kun itse olen jo eläkeukko mutta maksukykyä on. Verokirjaa ei ole koskaan käytetty. Välillä timpurilla niin kiire ettei pariin viikkoon jouda.