Lue keskustelun säännöt.
Voidaanko me lestadiolaiset keskustella liikkeen ulkopuolisista samalla tyylillä kuin meistä keskustellaan Luojan lapset-ketjussa
Kommentit (191)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua itse asiassa kiinnostaisi tietää mitä ajatuksia esim. minä herätän. Olen 35-vuotias ikisinkkunainen. Teidän piireissähän tän ikäiset ovat olleet pitkään naimisissa ja lapsia on liuta isossa omakotitalossa. Asun kaksiossa vuokralla kissan kanssa, ihmiskontakteja ei hirveästi ole, vanhemmat eronneet ja ainoa velipuoli käyttää huumeita.
Mitä sinusta pitäisi ajatella? Olet todella ok.
Olen rukoillut myös sinun ja kissasi puolesta. Jatkan rukoustani.
Suviseuroissa luetaan paljon esirukouspyyntöjä.
Monet pyytävät esirukouksta niiden läheistensä puolesta jotka ovat narkomaaneja.
Vl - uskovaisissakin on ikisinkkunaisia ja ikisinkkumiehiä.
Monet surevat, että aviopuolisoa ei ole.
Jokaisella on oma kohtalonsa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oma nuoreni seurustelee lestadiolaisen nuoren kanssa. Hän on joutunut sen vuoksi koulukiusatuksi. Saanut koulussa halveksuntaa jopa opettajilta. Koko perheemme on saanut muun muassa ikäviä puheluita, karttamista ja meistä puhutaan lestadiolaisten piirissä todella karmeita juttuja.
Joten älkää jaksako tekopyhänä ihmettellä itseensänne kohdistuvia juttuja. Jokainen ilkeä sana on ansaittu.
Miten lestadiolaiset voivat ylentää itsensä Jumalan tasolle ja olla mielestään oikeutettuja tuomitsemaan muut ihmiset? Ylimielisyys on liian pieni sana kuvaamaan tuota toimintaa.Asiahan on täysin päinvastoin. Juuri viestilläsi todistit, että haukut lestadiolaisia ihan julkisesti. En epäile kokemustasi, mutta et voi noin leimata kaikkia.
Olen ollut asuinpaikkani vuoksi paljon lestojen kanssa tekemisissä. Ihan hyvällä lähtökohdalla. Ison yhteisön hyökkäys monelta eri taholta samaan aikaan tuli kuin isku vasten kasvoja. Joukossa on voimaa ja he tuntuvat myös tuota joukkovoimaa käyttävän. Joukolla heidät pitää siis myös tuomita. Turha lässyttää muuta.
Jos samaa logiikkaa sovellettaisiin mihin tahansa muuhun ihmisryhmään, se kuulostaisi aika huolestuttavalta. Se, että on kohdannut huonoa käytöstä joiltakin, ei oikeuta tuomitsemaan kokonaisia ihmisryhmiä tai vaatimaan, että “joukolla heidät pitää tuomita”. Yksilöt ovat vastuussa omista teoistaan – eivät kaikki samaan yhteisöön kuuluvat. Toivon, että arvioimme ihmisiä heidän tekojensa, emme ryhmäjäsenyytensä perusteella.
Sinäkin vastaat itse teoistasi, ei sinun viiteryhmäsi!
Lestadiolaiset ovat loppujen lopuksi hyvin pieni porukka, eivät mikään kansallisuus tai muu vastaava ihmisryhmä. Tuomitsen kyllä muitakin pieniä lahkoja ja esim. rikollisryhmiä kokonaisuudessaan. Tai vähintään heidän aatemaailmansa. Samoin tuon itsensä Jumalan rinnalle ylentämisen tuomitsen ihan kaikkien lestadiolaisten osalta.
Jos sinä toimit itse väärin, joutuuko vastuuseen sun koko perheesi, työyhteisösi, kotikatusi vai kenties harrasteryhmäsi?
Kysytäänpä vielä, miten itse menettelisit, jos sinulle tulisi vastaan tilanne jossa te lestadiolaiset otatte yhden perheen silmätikuksi? Siis oman kielenne mukaan ”varoitatte” muita heistä?
Asettuisitko vastarintaan? Kertoisit, että vanhempasi, sisaruksesi, liikkeen jäsenenä olevat opettajat, yms. tekevät väärin? Vai olisiko vain hiljaa ja antaisit asioiden tapahtua? Miksi antaisit tapahtua, siksi että olet samaa mieltä vai siksi että pelkäät omaa yhteisöäsi?
Hiljaa oleminen on hyväksyntää. Oman yhteisön sisällä pelkääminen ei puolestaan ole tervettä.
Vastaan sivusta. Minä en katsele hiljaa sivusta jos jotain kiusataan, oli hän uskovainen tai ei.
Jos joku kiusaa, siitä on tehtävä parannus.
Terv. Vl
Vierailija kirjoitti:
Kova on kateus ja katkeruus etenkin naisia kohtaan, jotka saavat elää omanlaistaan elämää ilman typeriä sääntöjä ja aivopesua. Etenkin heistä lestadiolaiset puhuvat todella rumasti.
Missä ja milloin olet kuullut livenä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oma nuoreni seurustelee lestadiolaisen nuoren kanssa. Hän on joutunut sen vuoksi koulukiusatuksi. Saanut koulussa halveksuntaa jopa opettajilta. Koko perheemme on saanut muun muassa ikäviä puheluita, karttamista ja meistä puhutaan lestadiolaisten piirissä todella karmeita juttuja.
Joten älkää jaksako tekopyhänä ihmettellä itseensänne kohdistuvia juttuja. Jokainen ilkeä sana on ansaittu.
Miten lestadiolaiset voivat ylentää itsensä Jumalan tasolle ja olla mielestään oikeutettuja tuomitsemaan muut ihmiset? Ylimielisyys on liian pieni sana kuvaamaan tuota toimintaa.Asiahan on täysin päinvastoin. Juuri viestilläsi todistit, että haukut lestadiolaisia ihan julkisesti. En epäile kokemustasi, mutta et voi noin leimata kaikkia.
Olen ollut asuinpaikkani vuoksi paljon lestojen kanssa tekemisissä. Ihan hyvällä lähtökohdalla. Ison yhteisön hyökkäys monelta eri taholta samaan aikaan tuli kuin isku vasten kasvoja. Joukossa on voimaa ja he tuntuvat myös tuota joukkovoimaa käyttävän. Joukolla heidät pitää siis myös tuomita. Turha lässyttää muuta.
Jos samaa logiikkaa sovellettaisiin mihin tahansa muuhun ihmisryhmään, se kuulostaisi aika huolestuttavalta. Se, että on kohdannut huonoa käytöstä joiltakin, ei oikeuta tuomitsemaan kokonaisia ihmisryhmiä tai vaatimaan, että “joukolla heidät pitää tuomita”. Yksilöt ovat vastuussa omista teoistaan – eivät kaikki samaan yhteisöön kuuluvat. Toivon, että arvioimme ihmisiä heidän tekojensa, emme ryhmäjäsenyytensä perusteella.
Sinäkin vastaat itse teoistasi, ei sinun viiteryhmäsi!
Lestadiolaiset ovat loppujen lopuksi hyvin pieni porukka, eivät mikään kansallisuus tai muu vastaava ihmisryhmä. Tuomitsen kyllä muitakin pieniä lahkoja ja esim. rikollisryhmiä kokonaisuudessaan. Tai vähintään heidän aatemaailmansa. Samoin tuon itsensä Jumalan rinnalle ylentämisen tuomitsen ihan kaikkien lestadiolaisten osalta.
Jos sinä toimit itse väärin, joutuuko vastuuseen sun koko perheesi, työyhteisösi, kotikatusi vai kenties harrasteryhmäsi?
Kysytäänpä vielä, miten itse menettelisit, jos sinulle tulisi vastaan tilanne jossa te lestadiolaiset otatte yhden perheen silmätikuksi? Siis oman kielenne mukaan ”varoitatte” muita heistä?
Asettuisitko vastarintaan? Kertoisit, että vanhempasi, sisaruksesi, liikkeen jäsenenä olevat opettajat, yms. tekevät väärin? Vai olisiko vain hiljaa ja antaisit asioiden tapahtua? Miksi antaisit tapahtua, siksi että olet samaa mieltä vai siksi että pelkäät omaa yhteisöäsi?
Hiljaa oleminen on hyväksyntää. Oman yhteisön sisällä pelkääminen ei puolestaan ole tervettä.
Kysymys on ihan absurdi. Ei tuollaista ole (ainakaan minulle) koskaan tapahtunut.
Ei meillä ole tapana ”varoitella” mistään perheestä. En ymmärrä koko tilannetta. Ei ole olemassakaan mitään tilaisuutta tai foorumia, miten tuollainen olisi edes käytännössä mahdollista.
En tiedä, mitä siellä ketjussa kirjoitetaan. Mutta sen olen lukenut jostain, että lestadiolaisten mielestä pelastuu vain lestadiolaisuuden kautta, joten uudestisyntyneenä uskovana voin sanoa, että hyvin on yksinkertainen ymmärrys, jos tämä on luulo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oma nuoreni seurustelee lestadiolaisen nuoren kanssa. Hän on joutunut sen vuoksi koulukiusatuksi. Saanut koulussa halveksuntaa jopa opettajilta. Koko perheemme on saanut muun muassa ikäviä puheluita, karttamista ja meistä puhutaan lestadiolaisten piirissä todella karmeita juttuja.
Joten älkää jaksako tekopyhänä ihmettellä itseensänne kohdistuvia juttuja. Jokainen ilkeä sana on ansaittu.
Miten lestadiolaiset voivat ylentää itsensä Jumalan tasolle ja olla mielestään oikeutettuja tuomitsemaan muut ihmiset? Ylimielisyys on liian pieni sana kuvaamaan tuota toimintaa.Asiahan on täysin päinvastoin. Juuri viestilläsi todistit, että haukut lestadiolaisia ihan julkisesti. En epäile kokemustasi, mutta et voi noin leimata kaikkia.
Olen ollut asuinpaikkani vuoksi paljon lestojen kanssa tekemisissä. Ihan hyvällä lähtökohdalla. Ison yhteisön hyökkäys monelta eri taholta samaan aikaan tuli kuin isku vasten kasvoja. Joukossa on voimaa ja he tuntuvat myös tuota joukkovoimaa käyttävän. Joukolla heidät pitää siis myös tuomita. Turha lässyttää muuta.
Jos samaa logiikkaa sovellettaisiin mihin tahansa muuhun ihmisryhmään, se kuulostaisi aika huolestuttavalta. Se, että on kohdannut huonoa käytöstä joiltakin, ei oikeuta tuomitsemaan kokonaisia ihmisryhmiä tai vaatimaan, että “joukolla heidät pitää tuomita”. Yksilöt ovat vastuussa omista teoistaan – eivät kaikki samaan yhteisöön kuuluvat. Toivon, että arvioimme ihmisiä heidän tekojensa, emme ryhmäjäsenyytensä perusteella.
Sinäkin vastaat itse teoistasi, ei sinun viiteryhmäsi!
Lestadiolaiset ovat loppujen lopuksi hyvin pieni porukka, eivät mikään kansallisuus tai muu vastaava ihmisryhmä. Tuomitsen kyllä muitakin pieniä lahkoja ja esim. rikollisryhmiä kokonaisuudessaan. Tai vähintään heidän aatemaailmansa. Samoin tuon itsensä Jumalan rinnalle ylentämisen tuomitsen ihan kaikkien lestadiolaisten osalta.
Jos sinä toimit itse väärin, joutuuko vastuuseen sun koko perheesi, työyhteisösi, kotikatusi vai kenties harrasteryhmäsi?
Kysytäänpä vielä, miten itse menettelisit, jos sinulle tulisi vastaan tilanne jossa te lestadiolaiset otatte yhden perheen silmätikuksi? Siis oman kielenne mukaan ”varoitatte” muita heistä?
Asettuisitko vastarintaan? Kertoisit, että vanhempasi, sisaruksesi, liikkeen jäsenenä olevat opettajat, yms. tekevät väärin? Vai olisiko vain hiljaa ja antaisit asioiden tapahtua? Miksi antaisit tapahtua, siksi että olet samaa mieltä vai siksi että pelkäät omaa yhteisöäsi?
Hiljaa oleminen on hyväksyntää. Oman yhteisön sisällä pelkääminen ei puolestaan ole tervettä.Kysymys on ihan absurdi. Ei tuollaista ole (ainakaan minulle) koskaan tapahtunut.
Ei meillä ole tapana ”varoitella” mistään perheestä. En ymmärrä koko tilannetta. Ei ole olemassakaan mitään tilaisuutta tai foorumia, miten tuollainen olisi edes käytännössä mahdollista.
Jatkan vielä:
Kuulostaa ihan tosi hurjalta. Että todella jollain paiikakunnalla kaikki lestadiolaiset hyökkäisivät yhtä perhettä vastaan, osa kivien kanssa?
Kaikenlainen kiusaaminen on aina väärin.
Epäilen tätä kuitenkin trolliksi, olisihan tuollainen jo lehdessäkin ollut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ettekös te jo puhukin kultin ulkopuolisista rumasti ihan valmiiksi?
Suurimmalla osalla sukulaisistani on vähintään tuttuja ja sukulaisia liikkeen ulkopuolella. Useilla myös ystäviä. He eivät siksi ajattele että kaikki liikkern ulkopuoliset on esim. päihdeongelmaisia ja seksiriippuvaisia juoppoja koska jotkut ovat.
Mutta epäuskoisia ovat, eikö niin? Aika röyhkeää sanoa kenestäkään niin. Aivopesun tulos.
Synnyin uskonnottomaan todella jumalattomaan kotiin, mutta sain parannuksen armon.
Kyllä minä sanon ihan reilusti, että on uskovaisia ja on epäuskoisia. Tai ei - uskovaisia. En näe siinä olevan mitään outoa. Olinhan aiemmin itsekin epäuskoinen. Tosiasiahan se on, että kaikki ihmiset eivät ole uskovaisia.
Miten haluatte, että nimitän teitä?
Jos ei saa sanoa epäuskoinen tai ei - uskovainen?
Sanonko, että ei - vl?
Sanonko, että uskontoneutraali, vai mitä teen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oma nuoreni seurustelee lestadiolaisen nuoren kanssa. Hän on joutunut sen vuoksi koulukiusatuksi. Saanut koulussa halveksuntaa jopa opettajilta. Koko perheemme on saanut muun muassa ikäviä puheluita, karttamista ja meistä puhutaan lestadiolaisten piirissä todella karmeita juttuja.
Joten älkää jaksako tekopyhänä ihmettellä itseensänne kohdistuvia juttuja. Jokainen ilkeä sana on ansaittu.
Miten lestadiolaiset voivat ylentää itsensä Jumalan tasolle ja olla mielestään oikeutettuja tuomitsemaan muut ihmiset? Ylimielisyys on liian pieni sana kuvaamaan tuota toimintaa.Asiahan on täysin päinvastoin. Juuri viestilläsi todistit, että haukut lestadiolaisia ihan julkisesti. En epäile kokemustasi, mutta et voi noin leimata kaikkia.
Olen ollut asuinpaikkani vuoksi paljon lestojen kanssa tekemisissä. Ihan hyvällä lähtökohdalla. Ison yhteisön hyökkäys monelta eri taholta samaan aikaan tuli kuin isku vasten kasvoja. Joukossa on voimaa ja he tuntuvat myös tuota joukkovoimaa käyttävän. Joukolla heidät pitää siis myös tuomita. Turha lässyttää muuta.
Jos samaa logiikkaa sovellettaisiin mihin tahansa muuhun ihmisryhmään, se kuulostaisi aika huolestuttavalta. Se, että on kohdannut huonoa käytöstä joiltakin, ei oikeuta tuomitsemaan kokonaisia ihmisryhmiä tai vaatimaan, että “joukolla heidät pitää tuomita”. Yksilöt ovat vastuussa omista teoistaan – eivät kaikki samaan yhteisöön kuuluvat. Toivon, että arvioimme ihmisiä heidän tekojensa, emme ryhmäjäsenyytensä perusteella.
Sinäkin vastaat itse teoistasi, ei sinun viiteryhmäsi!
Lestadiolaiset ovat loppujen lopuksi hyvin pieni porukka, eivät mikään kansallisuus tai muu vastaava ihmisryhmä. Tuomitsen kyllä muitakin pieniä lahkoja ja esim. rikollisryhmiä kokonaisuudessaan. Tai vähintään heidän aatemaailmansa. Samoin tuon itsensä Jumalan rinnalle ylentämisen tuomitsen ihan kaikkien lestadiolaisten osalta.
Jos sinä toimit itse väärin, joutuuko vastuuseen sun koko perheesi, työyhteisösi, kotikatusi vai kenties harrasteryhmäsi?
Älä viitsi olla tyhmä.
Kuten kirjoitin, tässä ei puhuttu yhden ihmisen, vaan yhden paikkakunnan lestojen tekemisistä.
Kiviä on meihin päin heitetty iso kasa, eikä yksikään lesta ole heittelijöitä tuominnut - ihan päinvastoin.
Tähän on osallistunut perheitä, opettajia ja niitä kotikatuja ihan porukalla.Eli väität nyt täällä että ilmeisesti kymmenet henkilöt ovat sekä sanallisesti ja kivittäen hyökänneet kimppuusi.
Kai teit rikosilmoituksen, selvästi tunnet henkilöt?
Tämä. Pitää ehdottomasti tehdä rikosilmoitus.
Vl
Kun olet jäänyt tasolle Adam Eva yhdyntä Mooses . Kuka voi enää pelastaa tuosta ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Syrjitäänkö tässä nyt luterilaisia vai ORTODOKSEJA vai vapareita hellareita vai esikoisia ?
Synnyttämisen kautta sä et pelastu , se tarkoitti neitsyt Mariaa siellä siihen aikaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Esikoiset rauhansanalaiset jää täs nyt syrjityksi. Mooses yhdyntä .
Vierailija kirjoitti:
Syrjitäänkö tässä nyt luterilaisia vai ORTODOKSEJA vai vapareita hellareita vai esikoisia ?
Mitä tarkoitat?
Luojan lapset -ketjusta tulee joskus olo että helvettituomio on osalle ihan ansaittu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oma nuoreni seurustelee lestadiolaisen nuoren kanssa. Hän on joutunut sen vuoksi koulukiusatuksi. Saanut koulussa halveksuntaa jopa opettajilta. Koko perheemme on saanut muun muassa ikäviä puheluita, karttamista ja meistä puhutaan lestadiolaisten piirissä todella karmeita juttuja.
Joten älkää jaksako tekopyhänä ihmettellä itseensänne kohdistuvia juttuja. Jokainen ilkeä sana on ansaittu.
Miten lestadiolaiset voivat ylentää itsensä Jumalan tasolle ja olla mielestään oikeutettuja tuomitsemaan muut ihmiset? Ylimielisyys on liian pieni sana kuvaamaan tuota toimintaa.Asiahan on täysin päinvastoin. Juuri viestilläsi todistit, että haukut lestadiolaisia ihan julkisesti. En epäile kokemustasi, mutta et voi noin leimata kaikkia.
Olen ollut asuinpaikkani vuoksi paljon lestojen kanssa tekemisissä. Ihan hyvällä lähtökohdalla. Ison yhteisön hyökkäys monelta eri taholta samaan aikaan tuli kuin isku vasten kasvoja. Joukossa on voimaa ja he tuntuvat myös tuota joukkovoimaa käyttävän. Joukolla heidät pitää siis myös tuomita. Turha lässyttää muuta.
Jos samaa logiikkaa sovellettaisiin mihin tahansa muuhun ihmisryhmään, se kuulostaisi aika huolestuttavalta. Se, että on kohdannut huonoa käytöstä joiltakin, ei oikeuta tuomitsemaan kokonaisia ihmisryhmiä tai vaatimaan, että “joukolla heidät pitää tuomita”. Yksilöt ovat vastuussa omista teoistaan – eivät kaikki samaan yhteisöön kuuluvat. Toivon, että arvioimme ihmisiä heidän tekojensa, emme ryhmäjäsenyytensä perusteella.
Sinäkin vastaat itse teoistasi, ei sinun viiteryhmäsi!
Lestadiolaiset ovat loppujen lopuksi hyvin pieni porukka, eivät mikään kansallisuus tai muu vastaava ihmisryhmä. Tuomitsen kyllä muitakin pieniä lahkoja ja esim. rikollisryhmiä kokonaisuudessaan. Tai vähintään heidän aatemaailmansa. Samoin tuon itsensä Jumalan rinnalle ylentämisen tuomitsen ihan kaikkien lestadiolaisten osalta.
Jos sinä toimit itse väärin, joutuuko vastuuseen sun koko perheesi, työyhteisösi, kotikatusi vai kenties harrasteryhmäsi?
Kysytäänpä vielä, miten itse menettelisit, jos sinulle tulisi vastaan tilanne jossa te lestadiolaiset otatte yhden perheen silmätikuksi? Siis oman kielenne mukaan ”varoitatte” muita heistä?
Asettuisitko vastarintaan? Kertoisit, että vanhempasi, sisaruksesi, liikkeen jäsenenä olevat opettajat, yms. tekevät väärin? Vai olisiko vain hiljaa ja antaisit asioiden tapahtua? Miksi antaisit tapahtua, siksi että olet samaa mieltä vai siksi että pelkäät omaa yhteisöäsi?
Hiljaa oleminen on hyväksyntää. Oman yhteisön sisällä pelkääminen ei puolestaan ole tervettä.Kysymys on ihan absurdi. Ei tuollaista ole (ainakaan minulle) koskaan tapahtunut.
Ei meillä ole tapana ”varoitella” mistään perheestä. En ymmärrä koko tilannetta. Ei ole olemassakaan mitään tilaisuutta tai foorumia, miten tuollainen olisi edes käytännössä mahdollista.
Jatkan vielä:
Kuulostaa ihan tosi hurjalta. Että todella jollain paiikakunnalla kaikki lestadiolaiset hyökkäisivät yhtä perhettä vastaan, osa kivien kanssa?
Kaikenlainen kiusaaminen on aina väärin.
Epäilen tätä kuitenkin trolliksi, olisihan tuollainen jo lehdessäkin ollut.
Kivittäminen oli kuvainnollinen sana, en tarkoittanut oikeaa kivittämistä.
Vaikka toki aika lähellä sellainenkin oli suviseuroilla tarratoimikuntalaisia kohtaan. Taisipa siinä vähän tavarat lennelläkin heitä päin.
Kysytäänpä vielä, miten itse menettelisit, jos sinulle tulisi vastaan tilanne jossa te lestadiolaiset otatte yhden perheen silmätikuksi? Siis oman kielenne mukaan ”varoitatte” muita heistä?
Asettuisitko vastarintaan? Kertoisit, että vanhempasi, sisaruksesi, liikkeen jäsenenä olevat opettajat, yms. tekevät väärin? Vai olisiko vain hiljaa ja antaisit asioiden tapahtua? Miksi antaisit tapahtua, siksi että olet samaa mieltä vai siksi että pelkäät omaa yhteisöäsi?
Hiljaa oleminen on hyväksyntää. Oman yhteisön sisällä pelkääminen ei puolestaan ole tervettä.