Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mette-Marit sairaalassa, tehdäänköhän hänelle keuhkonsiirto?
Kommentit (161)
Vierailija kirjoitti:
Onko Mette j ä n n ä 🥹
Jännänainen (arkikieltä, siinä missä jännämiehetkin): ailahteleva, arvaamaton, bad girl (kielteisempi sävy), ennalta-arvaamaton, levoton, narsisti, odottamaton, oikullinen, pahatapainen, rämäpää, seikkailija (myönteisempi), sosiopaatti tai yllättävä, jonka viehätys perustuu juuri arvaamattomuuteen, jännityksen hakemiseen, riskeihin ja jopa päihteiden täyttämään tai rikolliseen elämäntyyliin, tyypillisesti jopa juoppo, narkomaani tai väkivaltarikollinen. Henkilö, jonka luonnetta tai tulevia toimia seurauksineen on mahdotonta ennakoida.
Hyvinkin Haakonin anarkismia siten ainakin suhteen alussa, ihastua mahdolliseen jännänaiseen. Elämä varmaan aika erilaista kuin kruununprinssin elämä. Kumpikohan Norjan suurimmalla musiikkifestivaalilla toiseen silmänsä ensin iski, vaikka heidän kerrotaan tavanneen myöhemmin yhteisten tuttaviensa kautta enemmän tai vähemmän sattumalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kai hän pääse elinsiirtojonossa muiden ohi, vaan saa jonottaa siinä missä muutkin?
Miten mahtaa asian laita olla.
Vaikka jonossa varmaan voi edetä, jos tilanne pahenee muita jonottajia nopeammin.Tietenkin menee ohi, turha kuvitella muuta.
Jos ei ole sooiva kudostyyppi, niin ei siinä mikään paikka jonossa vaikuta. Ensin sopiva veriryhmä, sitten mahd sopiva kudostyyppi(HLA ja DR) sitten x- kokeen oltava negatiivinen. Ei siinä kruunu päässä vaikuta, jos sopivuus ei ole kohdallaan.
Terv. Elinsiirtohommissa työuransa tehnyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vääjäämättä mieleen tulee, vaikkei liity asiaan vähääkään, < elinsiirtoturismi >, joka on todellinen ja hyvin dokumentoitu maailmanlaajuinen ongelma. Kun matkustetaan kansainvälisten rajojen yli ostamaan elintä elinsiirtoa varten. Elinten maailmanlaajuinen kysyntä ylittää selvästi tarjonnan, kuten jokainen tietää, joten se on luonut tuottoisat maanalaiset markkinat.
Missä maissa kaupalliset elinsiirrot ovat sallittuja tai joissa sääntelyvalvonta on heikkoa, kuten usein osissa Aasiaa, Latinalaista Amerikkaa ja Lähi-Itää. Elimet hankitaan tyypillisesti köyhiltä eläviltä luovuttajilta, joita käytetään hyväksi taloudellisen hyödyn saamiseksi.
M-M varmaan joutuu odottamaan norjalaisia keuhkoja, vaikka olisi rahaa ostaa ne muualta.
Keuhkoja ja sydäntä ei voida ottaa kuin kuolleelta tai sitten se luovuttaja tapetaan. Munuaisia kyllä kaupataan, koska niitä on kuitenkin kaksi.
Vierailija kirjoitti:
Pääseeköhän asemansa ansiosta siirtolistan kärkeen?
Ei toimi niin. Voisit googlettaa edes ettet näin tyhmiä kysele.
T. Siirron saanut
Vierailija kirjoitti:
jotenkin aina ihmetyttää (positiivisesti toki) miten hyväkuntoisen näköisiä nu elinsiirtopotilaat ovat, joita julkiesti on seurattu. Metelläkin selvästi jaloissa muhkeat lihakset ja muutenkin urheilullinen kroppa. miten jaksaa olla noin hyvässä kunnossa kun keuhkot on palasina ja elää lisähapen varassa. Toki varmasti elinsiirrossa pitääkin olla hyvässä kunnossa, kun se on iso leikkaus, mutta silti näyttävät usein terveemmiltä kuin ns. terveet. ja siis hyvä niin. Jos heillä on joku salainen fysiikkaohjelma, niin voisi jakaa sitä julkisesti kaikelle kansalle: ei tekisi kellekään pahaa.
Eiköhän Metellä ole siivoojat, kokit, kuskit, (ollut) lastenhoitajat ym. Laskut maksaa kansa.
Ei tarvi huolehtia kaikesta siitä mistä normimutsi huolehtii. Ja työnä kuninkaallinen. Me tavan kansalaiset heräämme aamuyöstä, viemme lapset päiväkotiin, olemme päivän töissä, päiväkodin ja kaupan kautta kotiin, ruokaa, siivousta, pyykkiä, lapset iltapesulle....
Mitähän tuo Mette olis Mariuksensa kanssa tehnyt ilman Haakkonia? Asunut jossain kämäsessä yksiössä ja nostellut sosiaalitukia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko Mette j ä n n ä 🥹
Jännänainen (arkikieltä, siinä missä jännämiehetkin): ailahteleva, arvaamaton, bad girl (kielteisempi sävy), ennalta-arvaamaton, levoton, narsisti, odottamaton, oikullinen, pahatapainen, rämäpää, seikkailija (myönteisempi), sosiopaatti tai yllättävä, jonka viehätys perustuu juuri arvaamattomuuteen, jännityksen hakemiseen, riskeihin ja jopa päihteiden täyttämään tai rikolliseen elämäntyyliin, tyypillisesti jopa juoppo, narkomaani tai väkivaltarikollinen. Henkilö, jonka luonnetta tai tulevia toimia seurauksineen on mahdotonta ennakoida.
Hyvinkin Haakonin anarkismia siten ainakin suhteen alussa, ihastua mahdolliseen jännänaiseen. Elämä varmaan aika erilaista kuin kruununprinssin elämä. Kumpikohan Norjan suurimmalla musiikkifestivaalilla toiseen silmänsä ensin iski, vaikka heidän kerrotaan tavanneen myöhemmin yhteisten tuttaviensa kautta enemmän tai vähemmän sattumalta.
Luin jostain että Mette oli alkanut flirttailemaan sata lasissa kun oli ollut varma ettei kuitenkaan ole mitään saumaa Haakoniin. Tämä verrattain suojeltua elämää elänyt prinssi oli sitten langennut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kai hän pääse elinsiirtojonossa muiden ohi, vaan saa jonottaa siinä missä muutkin?
Miten mahtaa asian laita olla.
Vaikka jonossa varmaan voi edetä, jos tilanne pahenee muita jonottajia nopeammin.Tietenkin menee ohi, turha kuvitella muuta.
Jos ei ole sooiva kudostyyppi, niin ei siinä mikään paikka jonossa vaikuta. Ensin sopiva veriryhmä, sitten mahd sopiva kudostyyppi(HLA ja DR) sitten x- kokeen oltava negatiivinen. Ei siinä kruunu päässä vaikuta, jos sopivuus ei ole kohdallaan.
Terv. Elinsiirtohommissa työuransa tehnyt.
Mikähän M-M:n veriryhmä on, niitä yleisimpiä vai harvinaisin, jos se heikentää rajusti todennäköisyyttä että saman (harvinaisen) veriryhmän elin kohdentuisi siirtoelimeksi. Otetaanko huomioon vain AB0-veriryhmä vai myös Rh-tekijä. Kävisikö yleisluovuttaja 0-:n n elin kenelle toiselle vain, veriryhmävaatimuksen näkökulmasta. Jos M-M olisi AB+, yleisvastaanottaja, voisiko hän vastaanottaa kaikkien veriryhmien elimiä (muut vaatimukset asia erikseen).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kai hän pääse elinsiirtojonossa muiden ohi, vaan saa jonottaa siinä missä muutkin?
Miten mahtaa asian laita olla.
Vaikka jonossa varmaan voi edetä, jos tilanne pahenee muita jonottajia nopeammin.Tietenkin menee ohi, turha kuvitella muuta.
Jos ei ole sooiva kudostyyppi, niin ei siinä mikään paikka jonossa vaikuta. Ensin sopiva veriryhmä, sitten mahd sopiva kudostyyppi(HLA ja DR) sitten x- kokeen oltava negatiivinen. Ei siinä kruunu päässä vaikuta, jos sopivuus ei ole kohdallaan.
Terv. Elinsiirtohommissa työuransa tehnyt.
Mikähän M-M:n veriryhmä on, niitä yleisimpiä vai harvinaisin, jos se heikentää rajusti todennäköisyyttä että saman (harvinaisen) veriryhmän elin kohdentuisi siirtoelimeksi. Otetaanko huomioon vain AB0-veriryhmä vai myös Rh-tekijä. Kävisikö yleisluovuttaja 0-:n n elin kenelle toiselle vain, veriryhmävaatimuksen näkökulmasta. Jos M-M olisi AB+, yleisvastaanottaja, voisiko hän vastaanottaa kaikkien veriryhmien elimiä (muut vaatimukset asia erikseen).
Yleensä siirrännäisen tulee olla ABO-yhteensopiva, samalla tavalla kuin verensiirrossa. Ihanteellisessa elinsiirtotilanteessa luovuttajalla ja saajalla on täysin sama veriryhmä, kuten A ja A. Voidaanko aikuisille tehdä keuhkosiirtoja veriryhmästä huolimatta. Sehän vaatisi kuitenkin ennakoivan hoidon, jossa vastaanottajan vasta-aineita poistetaan verestä ennen leikkausta. Tätähän menetelmää voidaan soveltaa aikuisille maksan- ja munuaisensiirroissa (ja myös pienillä lapsilla voi olla mahdollista, tosin eri syystä, koska lapsen vasta-ainetuotanto ei ole vielä täysin kehittynyt).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko Mette j ä n n ä 🥹
Jännänainen (arkikieltä, siinä missä jännämiehetkin): ailahteleva, arvaamaton, bad girl (kielteisempi sävy), ennalta-arvaamaton, levoton, narsisti, odottamaton, oikullinen, pahatapainen, rämäpää, seikkailija (myönteisempi), sosiopaatti tai yllättävä, jonka viehätys perustuu juuri arvaamattomuuteen, jännityksen hakemiseen, riskeihin ja jopa päihteiden täyttämään tai rikolliseen elämäntyyliin, tyypillisesti jopa juoppo, narkomaani tai väkivaltarikollinen. Henkilö, jonka luonnetta tai tulevia toimia seurauksineen on mahdotonta ennakoida.
Hyvinkin Haakonin anarkismia siten ainakin suhteen alussa, ihastua mahdolliseen jännänaiseen. Elämä varmaan aika erilaista kuin kruununprinssin elämä. Kumpikohan Norjan suurimmalla musiikkifestivaalilla toiseen silmänsä ensin iski, vaikka heidän kerrotaan tavanneen myöhemmin yhteisten tuttaviensa kautta enemmän tai vähemmän sattumalta.Luin jostain että Mette oli alkanut flirttailemaan sata lasissa kun oli ollut varma ettei kuitenkaan ole mitään saumaa Haakoniin. Tämä verrattain suojeltua elämää elänyt prinssi oli sitten langennut.
Voi karu maailma. Tiesikö M-M, että kohde on prinssi. Jos tiesi, siis selkeästi kohde siis.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kai hän pääse elinsiirtojonossa muiden ohi, vaan saa jonottaa siinä missä muutkin?
Miten mahtaa asian laita olla.
Vaikka jonossa varmaan voi edetä, jos tilanne pahenee muita jonottajia nopeammin.Tietenkin menee ohi, turha kuvitella muuta.
Jos ei ole sooiva kudostyyppi, niin ei siinä mikään paikka jonossa vaikuta. Ensin sopiva veriryhmä, sitten mahd sopiva kudostyyppi(HLA ja DR) sitten x- kokeen oltava negatiivinen. Ei siinä kruunu päässä vaikuta, jos sopivuus ei ole kohdallaan.
Terv. Elinsiirtohommissa työuransa tehnyt.
^ Tosiaan. Keuhkonsiirrossa veriryhmävaatimukset ilmeisesti ovat huomattavasti tiukemmat ja ehdottomammat kuin esimerkiksi maksan- tai munuaisensiirrossa. Keuhkonsiirto vaatii käytännössä aina yhteensopivan (engl. compatible) tai täysin saman (identical) ABO-veriryhmän vai miten.
Totta vai tarua: Jos keuhko siirretään väärään veriryhmään, kuten A-keuhko O-potilaalle, vastaanottajan veressä olevat luonnolliset vasta-aineet hyökkäävät välittömästi keuhkorakkuloiden ja verisuonien hiussuonistoa vastaan. Tämä johtaa elimen välittömään tuhoutumiseen jo leikkauspöydällä.
Tehdäänkö keuhkonsiirrot lähes aina päivystyksellisesti aivokuolleelta luovuttajalta. Ennakoivaan vasta-aineiden poistoon ei ole aikaa. Onko silti kudostyypitykseen (HLA) /oltava/ aikaa vai ovatko veriryhmä ja koko tärkeimmät kriteerit. Vääränkokoinen elin voi johtaa vakaviin mekaanisiin ongelmiin.
Luovuttaja ei vielä tällähetkellä edes tiedä, että tulee keuhkonsa luovuttamaan.
Pelottava ajatuskin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kai hän pääse elinsiirtojonossa muiden ohi, vaan saa jonottaa siinä missä muutkin?
Miten mahtaa asian laita olla.
Vaikka jonossa varmaan voi edetä, jos tilanne pahenee muita jonottajia nopeammin.Tietenkin menee ohi, turha kuvitella muuta.
Jos ei ole sooiva kudostyyppi, niin ei siinä mikään paikka jonossa vaikuta. Ensin sopiva veriryhmä, sitten mahd sopiva kudostyyppi(HLA ja DR) sitten x- kokeen oltava negatiivinen. Ei siinä kruunu päässä vaikuta, jos sopivuus ei ole kohdallaan.
Terv. Elinsiirtohommissa työuransa tehnyt.
Kiinnostava huomio aikaisemmin joltakulta potilaan pituus. Se, että kun M-M on niin pitkä, hän voisi saada miehenkin keuhkot. Kun kriteerinä on elimen ehdottomasti sopiva koko, laskettu kokonaistilavuus (engl. predicted total lung capacity, pTLC, naiset: pTLC (litroina) = 6,60 x pituus (metreinä) 5,79). Siinä ei ilmeisesti oteta huomioon kuitenkaan vain painoa ja pituutta, vaan myös ikä ja tosin myös biologinen sukupuoli.
Näinkö se menee: Kun elintä tarjotaan siirtojonossa olevalle, lääkärit laskevat luovuttajan pTLC:n ja saajan pTLC:n välisen suhteen, jossa 1 on täydellinen kokovastaavuus. Yleisesti hyväksytty turvallinen vaihteluväli 0,8–1,2. Alle 0,8:ssä luovuttajan keuhko on liian pieni ja yli 1,2:ssa merkittävästi suurempi.
Sairaalassa mitattua vastaanottajan todellista keuhkokapasiteettia ei voida käyttää, koska sairaus voi vääristää sitä pahasti. Esimerkiksi keuhkofibroosissa keuhko voi arpeutumisen vuoksi olla todellisuudessa vain 3 litran kokoinen, vaikka potilaan luonnollinen rintakehän koko vaatisi 6 litran keuhkon, < www.jhltonline.org/article/S1053-2498(24)01379-2/fulltext > (2024).
Vierailija kirjoitti:
Luovuttaja ei vielä tällähetkellä edes tiedä, että tulee keuhkonsa luovuttamaan.
Pelottava ajatuskin.
Niinpä. Ilman keuhkojaan ei sitten ainakaan enää heräisi eloon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mette-Marit on aina ollut narkki ja nazzi. Toimitti Haakonille huumeita, jäivät kerran kiinni tullissa mutta juttu lakaistiin maton alle.
EPSTEIN FILES Did PRINCESS Give Birth To Epstein’s Child? NORWAYS ROYAL FAMILY SCANDAL - PAULA M
Foliohattuilu on aika perseestä
Pohjoismaat ja Viro pitää yhteisrekisteriä, eli muistakin maista voi löytyä sopiva luovuttaja. Nämä tosiaan päätetään ihan muilla perustein, kuin yhteiskuntastatuksella.
Joo.
Samalla otsankohotus ja k.rvänistutus. Mieshän se on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vääjäämättä mieleen tulee, vaikkei liity asiaan vähääkään, < elinsiirtoturismi >, joka on todellinen ja hyvin dokumentoitu maailmanlaajuinen ongelma. Kun matkustetaan kansainvälisten rajojen yli ostamaan elintä elinsiirtoa varten. Elinten maailmanlaajuinen kysyntä ylittää selvästi tarjonnan, kuten jokainen tietää, joten se on luonut tuottoisat maanalaiset markkinat.
Missä maissa kaupalliset elinsiirrot ovat sallittuja tai joissa sääntelyvalvonta on heikkoa, kuten usein osissa Aasiaa, Latinalaista Amerikkaa ja Lähi-Itää. Elimet hankitaan tyypillisesti köyhiltä eläviltä luovuttajilta, joita käytetään hyväksi taloudellisen hyödyn saamiseksi.
M-M varmaan joutuu odottamaan norjalaisia keuhkoja, vaikka olisi rahaa ostaa ne muualta.Keuhkoja ja sydäntä ei voida ottaa kuin kuolleelta tai sitten se luovuttaja tapetaan. Munuaisia kyllä kaupataan, koska niitä on kuitenkin kaksi.
Korruptiosta. Kyllähän keuhkoja ja sydämiäkin voisi kaupata, takuulla kaupataan maailmalla, jollekin (yhteensopivalle) listojen ohi. Sana < voisi > viittaa siihen, että siten voidaan joissain elinsiirtoturismimaissa menetellä.
Laiton elinsiirtokauppa on käytännössä ihmiskauppaa ja länsimaalaisen silmissä tietysti rikollista liiketoimintaa. Yksi arvio on että kaikista tehdyistä elinsiirroista 10 % olisi rikollista liiketoimintaa, koska elimistä on niin kova pula. Koska elinsiirrot vaativat erikoistuneita kirurgisia työryhmiä, edistyneitä laitteita ja steriilejä ympäristöjä, kauppa liittyy vahvasti korruptoituneisiin ammattilaisiin, jotka tekevät työtään sertifioiduissa lääketieteellisissä ympäristöissä. Se onnistuu väärentämällä asiakirjoja. Muukalaisia dokumentoidaan väärennetysti puolisoiksi tai sukulaisiksi ja laiton elinsiirto naamioidaan siten lailliseksi (lahjoitukseksi).
Re: "Keuhkoja ja sydäntä ei voida ottaa kuin kuolleelta tai sitten se luovuttaja tapetaan.". Kyllä, ihmisiä nimenomaan tapetaan tarkoituksella, jotta heidän elimiään voidaan kerätä elinsiirtoja varten. Vaikka kauhukertomukset turisteista, jotka heräävät ilman jotain elintään tai vasta jääkylvyssä, ovat enimmäkseen taruja, rikollisjärjestöt ja valtion tukemat teloitusohjelmat murhaavat järjestelmällisesti ihmisiä täyttääkseen erittäin tuottoisat maanalaiset elinmarkkinat.
Vierailija kirjoitti:
Pohjoismaat ja Viro pitää yhteisrekisteriä, eli muistakin maista voi löytyä sopiva luovuttaja. Nämä tosiaan päätetään ihan muilla perustein, kuin yhteiskuntastatuksella.
Jep. Jokaiselle pyritään siirtämään mahdollisimman sopiva elin niin, että se toimii siirron jälkeen mahdollisimman hyvin.
Olisi superhuonoa mainosta lääketieteelle, jos prinsessan siirtoelin ei toimisi. Jos se ei naapurin Kalevilla toimi, siitä ei tiedä kuin Kalevin perhe.
Kaleville paremmin sopivat keuhkot menevät Kaleville ja prinsessalle paremmin sopivat prinsessalle, vaikka Kaleville sopivat tulisivat nopeammin tarjolle.
Alue: Aihe vapaa
Alitajuiselle refleksille ei voi mitään epämukavuuden lievittämiseksi ja perusmukavuuden palauttamiseksi. Anatomia on herkkä. Eiköhän kuninkaalliset silti ole koulutettu pitämään kätensä kurissa. Miesten alushousut ovat muuttuneet varmaankin mukavimmiksi, kun tuota ei Suomessakaan näe enää miesten tekevän niin paljon. Yleensähän niitä siten irrotellaan ihosta*), poistetaan alusvaatteiden puristusta tai lievitetään kutinaa.
*) Kivespussi kutistuu tai rentoutuu luonnollisesti ylläpitääkseen oikean lämpötilan siittiöiden tuotannolle. Se voi saada kivekset tarttumaan jalkoihin tai kasaantumaan vaatteisiin.