Mitä mieltä, kun ice-agentti ampui naisen minneapolisisissa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Häntä käskytettiin voimakkaasti liikkumaan, move move kuuluu videolla kovalla äänellä. Kun hän sitten yritti lähteä hänet ammuttiin 

Peruutti ensin ja käänsi sitten auton kohti agenttia ja kaasutti eteenpäin.

Olisi ajanut heti suoraan niin mitään ongelmaa ei olisi tullut.

Naamiopelle oli VASEMMALLA ja renkaat oli käännetty OIKEALLE.

Toisaalta, ei ullata ettei persut osaa edes suuntia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Häntä käskytettiin voimakkaasti liikkumaan, move move kuuluu videolla kovalla äänellä. Kun hän sitten yritti lähteä hänet ammuttiin 

Muuten hyvä mutta naamiopelleilä ei ole käskytysoikeutta USAn kansalaisiin. Saavat käskyttää, mutta ei tarvitse totella. 

En oikein ymmärrä miksi käytätä tuosta menehtyneestä naisesti nimitystä naamiopelle. Pelle hän toki oli.

Jos tarkoitat että ICE agenteilla ei ole oikeutta pidättää heidän laillista toimintaa estäviä USA:n kansalaisia niin voisit kertoa tämän Yhdysvaltojen oikeuslaitokselle. Jostain syystä he siellä eivät ole tästä tietoisia.

USA:ssa on oltu käsityksessä:

"ICE may detain citizens of the country if they have reason to believe they are not American citizens. While detaining an American citizen is a violation of the law, ICE might hold a person until they can confirm the citizenship status of the individual."

Eli voivat vaatia henkilöllisyyspapereita, ja jos et anna voivat ottaa kiinni selvittääksesi henkilöllisyytesi.

Mutta voisit kertoa heille että ovat väärässä ja sinä tiedät paremmin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ylireagoi. Olisi voinut ampua renkaisiin. Ei häneen oikeasti edes kunnolla osunut, kun itse käveli pois paikalta.

 

Joo, tuli sama mieleen. Tuo oli ihan murha, ei mitään itsepuolustusta. Renkaisiin olisi hyvin voinut ampua tarvittaessa. Hulkulahkolaisille ei pitäisi antaa minkäänlaisia aseita.

Lisäksi oli liukasta ja autoissa ei ole talvirenkaita. Ei olisi kovaa päässyt vaikka olisi halunnut.

Vierailija kirjoitti:

Suomessakin poliisi voi ampua sinut jos yrität ajaa autolla poliisin päälle. Lisäksi saat syytteen aina murhan yrityksestä.

Ikävä juttu, mutta näin siinä voi käydä kun tuollaisessa tilanteessa jättää poliisivaltuuksin toimivan viranomaisen käskyjä noudattamatta.

Ei ole mitään syytä ampua kun kerran kukaan ei jäänyt alle, oli vain vaara. Olis voinu pössäyttää renkaan rikki ja ottaa kiinni. Mutta ei, tuolla kuumakallet aina ampuu ensin suoraan silmien väliiin ja sitten vasta kysellään, jos kysellään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Häntä käskytettiin voimakkaasti liikkumaan, move move kuuluu videolla kovalla äänellä. Kun hän sitten yritti lähteä hänet ammuttiin 

Peruutti ensin ja käänsi sitten auton kohti agenttia ja kaasutti eteenpäin.

Olisi ajanut heti suoraan niin mitään ongelmaa ei olisi tullut.

Naamiopelle oli VASEMMALLA ja renkaat oli käännetty OIKEALLE.

Toisaalta, ei ullata ettei persut osaa edes suuntia.

Luodinreikä oli etulasissa joten mistäköhän se auton keulassa ollut agentti ampui sen luodin?

Ajaja lähti liikkeelle ihan vaan poistuakseen paikalta,"

Saatiin sitten ammunnassa kuollut itse kertomaan mitä oli tekemässä. Enää meidän ei tarvitse pohtia mihin hän oli ajamassa.

Tuo näkyy selkeästi videolla. Naamioitu mies toinen vastaava perässään lähestyy autoa yrittäen avata sen lukittua ovea. Sivuikkuna on auki ja miehen toinen käsi on auton oven sisäpuolella samalla kun hän rämpyttää kahvaa toisella kädellään ulkopuolelta. Ajaja peruuttaa hieman kääntääkseen renkaat ajosuunnan mukaisesti ja pyrkii poistumaan paikalta, ei ajamaan kenenkään päälle. 
Auto sivuuttaa ampujan, joka ampuu ajajaa siitä avoimesta ikkunasta. Tämän jälkeen auto jatkaa vauhdilla tien ajosuunnan mukaisesti, kunnes törmää pysäköityyn autoon. 
Ampuminen ei autoa pysäyttänyt, vaan edellä ollut toinen auto. Ampuja olisi siis kuollut ampumisesta huolimatta, mikäli ajaja olisi häneen yrittänyt törmätä, kuten Trumpin hallinto valheellisesti väittää. Auto ei hipaissutkaan ampujaa, joka seuraa aseineen auton perässä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Häntä käskytettiin voimakkaasti liikkumaan, move move kuuluu videolla kovalla äänellä. Kun hän sitten yritti lähteä hänet ammuttiin 

Peruutti ensin ja käänsi sitten auton kohti agenttia ja kaasutti eteenpäin.

Olisi ajanut heti suoraan niin mitään ongelmaa ei olisi tullut.

Naamiopelle oli VASEMMALLA ja renkaat oli käännetty OIKEALLE.

Toisaalta, ei ullata ettei persut osaa edes suuntia.

Luodinreikä oli etulasissa joten mistäköhän se auton keulassa ollut agentti ampui sen luodin?

Etulasiin voit ampua vaikka 20 metrin päästä. Naamiopelle oli VASEMMALLA ja renkaat oli käännetty OIKEALLA. Kuinka vaikea niitä suuntia on oikein ymmärtää? Kukaan ei yrittänyt ajaa kenenkään päälle.

Persut on kylllä todella, siis todella sairaita päästään. Se jos joku on tullut tästä ketjusta selville.

Jenkeissä viranomaisia kohtaan avataan tuli todella usein ajoneuvojen pysäytys ja tarkistustilanteissa. Usein tarkoittaen, että sitä tapahtuu ympäri maata jatkuvasti, ei että yksittäinen viranomainen kohtaisi sitä jatkuvasti, tai koskaan. Iso maa. Tästä johtuen voimankäyttödoktriini on myös täysin eri. Siellä ammutaan lähtökohtaisesti "uhkan eliminoimiseksi" eikä täkäläisittäin pienimmän haitan kautta. 

Tuubissa on kanava "police activity", missä paljon näitä tilanteita, missä state trooper tmv. menee ihan rutiinitilanteeseen ja sekunin puolikkaasta autosta ammutaankin kohti. 

Kun tuollaista kohtaa tarpeeksi usein ammattikunnan taholla, alkaa käytänteet muuttumaan ja jokainen poka on lähtökohtaisesti hengenvaarallinen - ja siten siihen myös suhtaudutaan. Kuin sotatoimialueella. 

Vierailija kirjoitti:

Ajaja lähti liikkeelle ihan vaan poistuakseen paikalta,"

Saatiin sitten ammunnassa kuollut itse kertomaan mitä oli tekemässä. Enää meidän ei tarvitse pohtia mihin hän oli ajamassa.

Tuo näkyy selkeästi videolla. Naamioitu mies toinen vastaava perässään lähestyy autoa yrittäen avata sen lukittua ovea. Sivuikkuna on auki ja miehen toinen käsi on auton oven sisäpuolella samalla kun hän rämpyttää kahvaa toisella kädellään ulkopuolelta. Ajaja peruuttaa hieman kääntääkseen renkaat ajosuunnan mukaisesti ja pyrkii poistumaan paikalta, ei ajamaan kenenkään päälle. 
Auto sivuuttaa ampujan, joka ampuu ajajaa siitä avoimesta ikkunasta. Tämän jälkeen auto jatkaa vauhdilla tien ajosuunnan mukaisesti, kunnes törmää pysäköityyn autoon. 
Ampuminen ei autoa pysäyttänyt, vaan edellä ollut toinen auto. Ampuja olisi siis kuollut ampumisesta huolimatta, mikäli ajaja olisi häneen yrittä

Mitä tästä voi oppia. Älä lähde ajamaan autoa kuin viranomainen pyytää sinua avaamaan oven ja nousemaan autosta. Kun tiedät että kyseessä on valtion agentit et voi valehdella että et tunnistanut ketä nämä aseistetut olivat. Ja jos pystyisit todistamaan että luulit että nämä ovat rikollisia, niin laittaisitko kadulle auton poikittain ja yrittäisit estää vaikkapa pankkiryöstäjien toiminnan?

Vierailija kirjoitti:

Häntä käskytettiin voimakkaasti liikkumaan, move move kuuluu videolla kovalla äänellä. Kun hän sitten yritti lähteä hänet ammuttiin 

Lähti ajamaan vaikka agentti on edessä ja vielä tönäisi agenttia autolla, oikeasti työnsi autollla agentin tieltään, Suomessa poliisin ollessa kohteena tuosta saisi syytteen murhan yrityksestä, viimeksi syksyllä poliisi ampui Suomessa huumekuskia joka myös yritti ajaa poliisin päälle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kädet pään päälle ja odottelua niin olis selvinny hengissä.

Miksi? Paikalla ei ollut poliiseja joiden käskyjä noudattaa.  Laitatko itse kädet pään päälle ja jäät "odottelemaan" jos tulen naamioituneena käskemään?

Jos ympärillä on kiukkuisia miehiä aseiden kanssa niin kyllä.

Naiselle aika todella huono vaihtoehto. Siinä voi käydä huonosti. Näin kävi vain ja ainoastaan siksi että paikalla oli yksi täysi psykopaatti aseeen kanssa. Kaikki muut paikallaolijat toimivat normaalisti.

100% että ei olisi tullut ammutuksi jos ei olisi yrittänyt paeta tilanteesta. 100% naisen vika.

Mm. Californian drivers manualissa mainitaan, että poliisin pysäyttäessä käden on pidettävä ratin kehällä, yläosassa. Niitä ei tule liikuttaa, tai irroittaa ellei anneta erikseen käskyä. Jokaisen autossa olijan tulee nostaa kädet selkeästi näkyville ja pitää ne näkyvillä koko ajan. Käsien vieminen piiloon voidaan tulkita uhkaavaksi tilanteeksi, missä poliisi voi käyttää voimakeinoja. 

Kun maassa käytänteet on tuollaiset, niin saa olla kyllä aika kujalla, että lähtee autolla veivaamaan asietetun viranomaisen ollessa kiinni ovenkahvassa. 

Olen aikanaan ollut Latviassa reissussa ja hieman huppelissa ollut kaverini ei esittänyt passia välittömästi paikallisen poliisin sitä pyytäessä. Seuraksena tuli sellainen power-avokas naamaan, että kaveri putosi katuun ja murti hampaansa. Mutta löytyi se passikin.

"When in Rome..."

Olisko naisen kannattanut noudattaa lakia, niin ei olisi joutunut ammutuksi. Miksi kolmen lasten äiti edes menee noihin mielenosoituksiin mukaan? Oma syy oli ja piste.

Vierailija kirjoitti:

Olisko naisen kannattanut noudattaa lakia, niin ei olisi joutunut ammutuksi. Miksi kolmen lasten äiti edes menee noihin mielenosoituksiin mukaan? Oma syy oli ja piste.

Oliko hän edes osallistumassa mielenosoitukseen? Ja vaikka olisi, niin valtio jossa kansalaiset eivät voi turvallisesti osoittaa mieltään on diktatuuri. 

Vierailija kirjoitti:

Persut on kylllä todella, siis todella sairaita päästään. Se jos joku on tullut tästä ketjusta selville.

 

Naisiin kohdistuva väkivalta kiihottaa persuja. Ei yllätä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Persut on kylllä todella, siis todella sairaita päästään. Se jos joku on tullut tästä ketjusta selville.

 

Naisiin kohdistuva väkivalta kiihottaa persuja. Ei yllätä. 

 

 

https://yle.fi/a/74-20118646

Vierailija kirjoitti:

Eukko rikkoi lakia. Sai mitä tuli hakemaan. Vassut ei muuten opi.

Mitä lakia hän rikkoi? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eukko rikkoi lakia. Sai mitä tuli hakemaan. Vassut ei muuten opi.

Mitä lakia hän rikkoi? 

Ihan spekulaationa sanoisin, että eiköhän tuollakin liittovaltion agenttien tehtävien estäminen ole kriminalisoitu. 

Sekä annettujen käskyjen noudattamatta jättäminen. 

Ja heikoimpana vaikka kadulle poikittain pysäköiminen varmastikin kiellettyä myös tuolla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eukko rikkoi lakia. Sai mitä tuli hakemaan. Vassut ei muuten opi.

Mitä lakia hän rikkoi? 

Ei totellut aseistettua viranomaista. Kyllä siellä kannattaa totella jopa liikennepoliisia tai voi joutua ammutuksi.