Ruotsissa kaksi 60 000e vuodessa tienaavaa (perhe) saa käteen 8600e enemmän kuin Suomessa.

Vierailija kirjoitti:

Ruotsalaiset ymmärtävät vanhusten olevan pelkkä kuluerä eivätkä tuhlaa rajallisia resursseja heihin. Suomessa taas ei mitään muuta tehdäkään, kuin yritetään pitkittää kaikkien elämää, maksoi mitä maksoi. Koronarajoituksissakin tämän huomasi hyvin.

Höpöhöpö. Ruotsissa eliniänodote on korkeampi ja hoito TODELLA laadukasta. Minulla asuu kaksi vanhaa setää siellä ja kyllä hoito pelaa. Hoitokodissa eläkkeestä viedään vain könttäsumma, ei koko eläkettä. Se oli yllättävän pieni hyvästäkin työeläkkeestä. Kummallakin on käynyt ja toisella edelleen (toinen siis nyt hoitokodissa) lääkäri kerran kuussa kotona rutiininomaisesti tarkastamassa tilanteen. Lisäksi käy hoitajaa jne. Ei mitään puutteita hoidossa. Parempaa kuin täällä ja elämä on jatkunut vuosia vielä heikkokuntoisenakin. 

Koronasta en jaksa edes vääntää. Ruotsissa kokonaisuudessaan kansanterveys on parempi ja se on se pointti. Korona hoidettiin täällä huonosti, koska ei uskottu tutkittua tietoa vaan alettiin sekoilla joidenkin Kiinasta mallia ottaneiden maiden perässä.

Itse saisin noin 500 Euroa/kk enemmän käteen Ruotsissa ja palkkani on noin 5000 brutto. 

Teillä toimiston henkilöillä niin hyvät palkat että on varaa maksaa enemmän.

Jos palkka on esim 3300e niin se on todella iso palkka

Niin varmaan. I believe you. Mutta länsinaapurissakin on talous kunnossa. Täällä ei. On mitä jakaa

Suomalainen keskiluokka on surkeassa kunnossa. Meidän rahat ei riitä mihinkään. Me käymme maailmalla ja ihmettelemme, kuinka hinnat on siellä ja täällä nousseet. Hotellit, ravintolat jne. Kyse on siitä, että meidän ostovoima on heikentynyt. Suurin ongelma on meillä keskiluokka. "Köyhimmät" on täällä hyvässä tilanteessa. Sen sijaan tavalliset työssäkäyvät on ajettu ihan piippuun ja se näkyy koko kansantaloudessa. 

Vielä kerran: Suomessa pienituloiset on parhaimmassa asemassa kv-vertailussa. Sen sijaan töissäkäyvät ja hiukankin enemmän tienaavat ovat ihan paarialuokkaa. Muistakaa se, että ihmiset voi aina lähteä, jos elämä ajetaan liian ahtaaksi. Tuilla elävät eivät pysty lähtemään, joten lähtijöitä on juuri ne keskituloiset ja hiukan enemmän tienaavat, joilla on osaamista ja työkokemusta. Työvoimapula on kaikkialla länsimaissa laskevan syntyvyyden vuoksi paheneva jatkossa ja siinä on myös suomalaisilla työllistymismahdollisuuksia maihin, joissa verot on keveämmät, elintaso parempi ja työntekoa arvostetaan. 

No eipä tämäkään hallitus laskenut verotusta Ruotsin tasolle? No toisaalta milläs ne velat maksetaan jos ei valtio saa verotuloja. Sitten on sellainen "pieni" asia kuin valuutta. Ruotsi ja Norja eivät kuulu euro-alueeseen ja he voivat devalvoida. Suomi ei tähän kykene.

Virokin on hoitanut talouspolitiikan ja verotuksen paremmin kuin Suomi ja kansalaisilla menee paremmin kuin Suomessa. Suomen politiikassa (eduskunta, hallitus) ei ole tarpeeksi osaamista; askarrellaan yksittäisten pikkuasioiden kanssa, rahaa ei osata kierrättää niin, että se johtaisi tuottavuuden kasvuun ja isoa kokonaisuutta ei hallitse kukaan. Onneksi uudet eduskuntavaalit ovat pian tulossa, mutta saattaa olla ettei se muuta mitään jos paremmin asioista tietäviä ja osaavia ehdokkaita ei ilmaannu vaan ne samat naamat asettuvat ehdolle ja tulevat valituiksi kuin ennenkin.

Vierailija kirjoitti:

Teillä toimiston henkilöillä niin hyvät palkat että on varaa maksaa enemmän.

Jos palkka on esim 3300e niin se on todella iso palkka

 

Elät menneisyydessä, inflaatio on tehnyt tuosta pienen palkan ja verot hoitaa loput. Sveitsissä toi on viikkoraha lapselle.

Vierailija kirjoitti:

Virokin on hoitanut talouspolitiikan ja verotuksen paremmin kuin Suomi ja kansalaisilla menee paremmin kuin Suomessa. Suomen politiikassa (eduskunta, hallitus) ei ole tarpeeksi osaamista; askarrellaan yksittäisten pikkuasioiden kanssa, rahaa ei osata kierrättää niin, että se johtaisi tuottavuuden kasvuun ja isoa kokonaisuutta ei hallitse kukaan. Onneksi uudet eduskuntavaalit ovat pian tulossa, mutta saattaa olla ettei se muuta mitään jos paremmin asioista tietäviä ja osaavia ehdokkaita ei ilmaannu vaan ne samat naamat asettuvat ehdolle ja tulevat valituiksi kuin ennenkin.

En sanoisi ihan noinkaan. Valtava inflaatio ja palkkataso laahaa perässä hurjasti. Eu:n nettosaaja eli talous pyörii tukien varassa. Ei panostuksia puolustukseen. Esim ei omia ilmavoimia. Tätä Viron ihannointia täällä näkyy välillä vaikka faktat eivät tue väitteitä.

Kokonaisveroaste Suomessa ja Ruotsissa on hyvin lähelle sama. Eroa on ehkä prosenttiyksikkö. Eli selvästikin Ruotsi verottaa sitten muualla enemmän. 

"Sitten on sellainen "pieni" asia kuin valuutta. Ruotsi ja Norja eivät kuulu euro-alueeseen ja he voivat devalvoida. Suomi ei tähän kykene."

Mutta eiväthän ne ole devalvoineet ollenkaan vaan niiden valuutan arvo vain "kelluu". Ei aktiiviset devalvaatiot ole enää vuosikymmeniin olleet tätä päivää.

Ja valuutan devalvoituminen näkyy aika suoraan myös inflaationa kansalaisille koska niin moni asia tulee ulkomailta.

Vierailija kirjoitti:

Ruotsi pärjää paremmin, koska siellä on muuton seurauksena terve väestörakenne.

Ei todellakaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ruotsi pärjää paremmin, koska siellä on muuton seurauksena terve väestörakenne.

Ei todellakaan.

 

Muutosta voi muuten olla montaa mieltä ja sillä on Ruotsissa ollut muita nagatiivisia vaikutuksia mutta silti ihan fakta on että Ruotsin väestörakenne on huomattavasti edullisempi kuin Suomessa ja se on yksi syy sen talouden vahvuuteen. Nuorempia maksajia on vain enemmän suhteessa vanhuksiin.

Millähän kuntaveroprosentilla tämä laskelma on tehty? Suomessa kun ero matalimman ja korkeimman kuntaveroprosentin välillä on peräti 6,4 prosenttiyksikköä. 

Vierailija kirjoitti:

Virokin on hoitanut talouspolitiikan ja verotuksen paremmin kuin Suomi ja kansalaisilla menee paremmin kuin Suomessa. Suomen politiikassa (eduskunta, hallitus) ei ole tarpeeksi osaamista; askarrellaan yksittäisten pikkuasioiden kanssa, rahaa ei osata kierrättää niin, että se johtaisi tuottavuuden kasvuun ja isoa kokonaisuutta ei hallitse kukaan. Onneksi uudet eduskuntavaalit ovat pian tulossa, mutta saattaa olla ettei se muuta mitään jos paremmin asioista tietäviä ja osaavia ehdokkaita ei ilmaannu vaan ne samat naamat asettuvat ehdolle ja tulevat valituiksi kuin ennenkin.

Virossa menee hyvätuloisilla hyvin, pienituloisilla on todella vaikeaa. Eikä edes tarvitse olla niin pienituloinenkaan.

Vierailija kirjoitti:

"Sitten on sellainen "pieni" asia kuin valuutta. Ruotsi ja Norja eivät kuulu euro-alueeseen ja he voivat devalvoida. Suomi ei tähän kykene."

Mutta eiväthän ne ole devalvoineet ollenkaan vaan niiden valuutan arvo vain "kelluu". Ei aktiiviset devalvaatiot ole enää vuosikymmeniin olleet tätä päivää.

Ja valuutan devalvoituminen näkyy aika suoraan myös inflaationa kansalaisille koska niin moni asia tulee ulkomailta.

Niin siis sitähän se tarkoittaa. Valuutan ostovoima elää koska sitä ei ole sidottu mihinkään. Ei ole tarvetta päättää erikseen devalvoinnista koska se tosiaan elää kuten sanoit. Siinäkin olet oikeassa että valuutan ostovoima elää jatkuvasti ja näkyy myös inflaationa kuluttajalle. Suomella taas ei ole "kelluvaa" valuuttaa jonka ostovoimaa voitaisiin tarkoituksellisesti muuttaa tarpeen mukaan. Se vähentää keinoja säännellä omaa talouttamme.

Ruotsissa asumiseen kuluu myös keskimäärin paljon vähemmän rahaa kuukaudessa kuin Suomessa. Näin myös isoissa kaupungeissa. Tavallisella, keskituloisella perheellä on huomattavasti korkeampi elintaso kuin täällä Suomessa.

"Niin siis sitähän se tarkoittaa. Valuutan ostovoima elää koska sitä ei ole sidottu mihinkään. Ei ole tarvetta päättää erikseen devalvoinnista koska se tosiaan elää kuten sanoit."

Devalvoinnilla tarkoitetaan että oikeaksi katsotulla hetkellä muutetaan valuutan arvoa juuri halutun verran. Kelluva valuutta ei noudata mitään toiveita vaan sen arvo muuttuu valuuttamarkkinoiden liikkeiden mukaan eikä se ole aina sama kuin maalle itselleen edullisin suunta tai määrä.

"Siinäkin olet oikeassa että valuutan ostovoima elää jatkuvasti ja näkyy myös inflaationa kuluttajalle. Suomella taas ei ole "kelluvaa" valuuttaa jonka ostovoimaa voitaisiin tarkoituksellisesti muuttaa tarpeen mukaan. Se vähentää keinoja säännellä omaa talouttamme."

Kuten sanoin, Ruotsikaan ei ole käyttänyt tarkoituksellisia keinoja (=devalvaatio) vaan tyytynyt siihen mitä valuuttamarkkinoilla tapahtuu. Käytännössä Ruotsi on päättänyt että se on poistanut devalvaation keinovalikoimastaan.

Ap on selvästi laskenut suomalaisiin veroihin mukaan työntekijän eläke- ja työttömyysvakuutusmaksut. Ovatko nämä mukana myös Ruotsin veroprosentissa?

Vierailija kirjoitti:

Ruotsissa asumiseen kuluu myös keskimäärin paljon vähemmän rahaa kuukaudessa kuin Suomessa. Näin myös isoissa kaupungeissa. Tavallisella, keskituloisella perheellä on huomattavasti korkeampi elintaso kuin täällä Suomessa.

 

No ainakin Tukholman vuokra- ja hintataso on Helsinkiä korkeampi.

Vierailija kirjoitti:

"Niin siis sitähän se tarkoittaa. Valuutan ostovoima elää koska sitä ei ole sidottu mihinkään. Ei ole tarvetta päättää erikseen devalvoinnista koska se tosiaan elää kuten sanoit."

 

Devalvoinnilla tarkoitetaan että oikeaksi katsotulla hetkellä muutetaan valuutan arvoa juuri halutun verran. Kelluva valuutta ei noudata mitään toiveita vaan sen arvo muuttuu valuuttamarkkinoiden liikkeiden mukaan eikä se ole aina sama kuin maalle itselleen edullisin suunta tai määrä.

 

"Siinäkin olet oikeassa että valuutan ostovoima elää jatkuvasti ja näkyy myös inflaationa kuluttajalle. Suomella taas ei ole "kelluvaa" valuuttaa jonka ostovoimaa voitaisiin tarkoituksellisesti muuttaa tarpeen mukaan. Se vähentää keinoja säännellä omaa talouttamme."

 

Kuten sanoin, Ruotsikaan ei ole käyttänyt tarkoituksellisia keinoja (=devalvaatio) vaan tyytynyt siihen mitä valuuttamarkkinoilla tapahtuu. Käytännössä Ruotsi on pää

No kun Ruotsin ei tarvitse tarkoituksellisesti devalvoida jollain ihmeellisellä päätöksellä. Sen oma valuuttaa devalvoituu ihan itse. Eli se elää markkinoiden mukana. 

Ruotsi ei ole virallisesti "devalvoinut" valuuttaansa (kruunua) viime vuosina perinteisessä mielessä, mutta sen keskuspankki on laskenut korkoja ja kruunun arvo on heikentynyt merkittävästi euroon nähden, mikä toimii käytännössä samalla tavalla kuin devalvaatio, lisäten ruotsalaisen viennin kilpailukykyä ja tehden tuonnista kalliimpaa

. Tämän seurauksena Ruotsin talous on hyötynyt kilpailuedusta, vaikka kruunun heikkeneminen onkin ollut vaihtelevaa.