Lue keskustelun säännöt.
USU: Sota-analyytikolta synkkä ennuste Ukrainan sodasta - Ukraina häviää
24.09.2025 |
"Itse sanon suoraan, että Ukraina häviää. Jos isojen maa-alueitten menettämistä kutsutaan häviämiseksi, Ukraina häviää ja kysymys on vain siitä, kuinka pahasti, hän sanoo USU:lle.
Paroinen kuuluu suomalaiseen Black Bird Group -ryhmään, joka ennakoi, mitä Venäjän ja Ukrainan rintamalinjalla tapahtuu. Parosen mukaan ryhmä arvioi aina sodan kokonaiskuvaa.
Monella on palava tarve uskoa, että Ukraina pärjää. Silloin helposti takertuu pieneenkin toivon kipinään, mikä voi kuitenkin viedä harhapoluille johtopäätösten teossa.
Toisaalta Paroinen uskoo sodan loppuvan myös Venäjälle epätyydyttävällä tavalla.
Paroinen kertoo USU:lle, että osaa ärsyttää hänen suorapuheisuutensa. Paroinen on saanut myös hyvää palautetta siitä, että hän analysoi sodan tilanteita ilman intoilua."
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ede09648-6287-4ef5-843b-de51c94ded0f
Tämmöinen näkemys. Olen lueskellut aiheeseen liittyen paljon ja hyvin ristiriitaista on kommentointi ollut. Esim mp.netissä lukee että Ukraina on täysin niskan päällä ja voittaa väistämättä, mutta se tuntuu vähän toiveajattelulta koska porukka siellä on muutenkin niin innokasta asioiden suhteen. Sitten on tällaiset, jotka on toista mieltä. Näillä on se että he muodostavat kokonaiskuvaa ilman tunteilua, joten voivat olla oikeassakin. Kukaan ei Venäjän voittoa varmaan taviksista toivo, mutta silti olisi hyvä jos tulisi edes jotakin faktaan perustuvaa eikä toiveajattelua uutisissa.
Kommentit (26)
Yhdysvaltain presidentti Donald Trump kertoo uskovansa, että Ukraina voi EU:n ja sotilasliitto Naton avulla saada takaisin kaikki Venäjälle menettämänsä alueet. Hän paljasti Truth Social -alustallaan tulleensa johtopäätöksensä ymmärrettyään Ukrainan ja Venäjän sotilaallisen ja taloudellisen tilanteen sekä nähtyään, millaisia taloudellisia vaikeuksia se aiheuttaa Venäjälle.
Aiemmin tiistaina Trump tapasi Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin YK:n yleiskokouksessa New Yorkissa.
Trump arvelee, että Ukraina voi paitsi saada alueensa takaisin myös mennä tätä pidemmälle. Tekstistä ei selviä, mihin pidemmälle meneminen viittaa.
Presidentti kirjoittaa myös, että Venäjä on käynyt kolme ja puoli vuotta sotaa, joka olisi todelliselta sotilasmahdilta vienyt alle viikon.
Tämä saa heidät (Venäjän) näyttämään "paperitiikeriltä", päivityksessä lukee.
Paperitiikeri viittaa johonkin vain näennäisesti voimakkaaseen.
Trump kuvailee Putinin ja Venäjän olevan isoissa taloudellisissa ongelmissa, ja siksi Ukrainan on nyt aika toimia.
Kävi miten kävi, toivon kummallekin maalle hyvää, presidentti kirjoittaa.
Trump myös kertoo Yhdysvaltojen jatkavan aseiden toimittamista Natolle, joka saa tehdä niillä mitä haluaa. Loppukaneettina Trump vielä toivottaa hyvää onnea kaikille huutomerkin kera.
Venäläiskoneet alas Naton ilmatilasta
Ennen Truth Social -päivitystään Trump kertoi toimittajille, että hänen mielestään sotilasliitto Naton jäsenmaiden pitäisi ampua alas venäläiset lentokoneet, jos ne loukkaavat maiden ilmatilaa. Trumpin kommentti oli vastaus toimittajan kysymykseen Trumpin ja Zelenskyin tapaamisen yhteydessä.
Kysymykseen siitä, luottaako hän edelleen Venäjän presidenttiin Vladimir Putiniin, Trump ei antanut suoraa vastausta. Hän lupasi kertoa näkemyksensä noin kuukauden kuluttua.
Trump ja Putin tapasivat elokuussa Alaskassa. Trump on aiemmin toistuvasti antanut takarajoja päätökselleen muun muassa mahdollisten uusien pakotteiden asettamisesta Venäjälle, mutta linjausta ei ole vielä tullut.
Trumpin ja Zelenskyin tapaaminen Yhdysvalloissa viime helmikuussa oli riitaisa. New Yorkissa sävy oli todella erilainen, sillä Trump muun muassa kertoi kunnioittavansa Ukrainan taistelua.
Se on oikeastaan aika mahtavaa, hän lausui.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eteneminen alkaa olla mahdotonta siellä idän rintamalla. Siellä on death-zone sen 20 kilsaa joka koskee molempia osapuolia. Siellä hallitsee dronet ja ne iskee heti jopa yksittäisiin jalkaväen sotilaisiin. Isomman hyökkäyksen organisointi on käytännössä mahdotonta, koska ne havaitaan heti ja ammutaan paskaksi. Jalkaväen sotiaatkin liikkuvat enää pareittan tai kolmestaan, aiemmin saattoi mennä joukkue (30) miestäkin kerralla. Mutta riskit on liian suuret. Myös kaikki panssarit yms tuhotaan. Tykistö, dronet, miinat ja ohjukset pitävät huolen ettei tuolla alueella menesty mikään elollinen.
Se upseeri joka keksii taktiikan tuota vastaan armeijakuntatasolla saanee jonkun sotilasneron tittelin.
Vierailija kirjoitti:
Yhdysvaltain presidentti Donald Trump kertoo uskovansa, että Ukraina voi EU:n ja sotilasliitto Naton avulla saada takaisin kaikki Venäjälle menettämänsä alueet. Hän paljasti Truth Social -alustallaan tulleensa johtopäätöksensä ymmärrettyään Ukrainan ja Venäjän sotilaallisen ja taloudellisen tilanteen sekä nähtyään, millaisia taloudellisia vaikeuksia se aiheuttaa Venäjälle.
Aiemmin tiistaina Trump tapasi Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin YK:n yleiskokouksessa New Yorkissa.
Trump arvelee, että Ukraina voi paitsi saada alueensa takaisin myös mennä tätä pidemmälle. Tekstistä ei selviä, mihin pidemmälle meneminen viittaa.
Presidentti kirjoittaa myös, että Venäjä on käynyt kolme ja puoli vuotta sotaa, joka olisi todelliselta sotilasmahdilta vienyt alle viikon.
Tämä saa heidät (Venäjän) näyttämään "paperitiikeriltä", päivityksessä lukee.
Paperitiikeri viittaa johonkin vain näen
Hyvä jos olisi näin. Mutta Ukraina ei saanut alueitaan takaisin vuonna 2023, vaikka jenkit koulutti, tiedusteli ja aseisti heitä paljon enemmän kuin nyt. Hyökkäys pysähtyi venäläisten linnoitteisiin ja vastarintaan. Miten se saisi sen onnistumaan nytkään? Nyt on vielä dronet pelissä satakertaisella määrällä.
Minä ennustan että kumpikaan osapuoli ei etene enää minnekään, muuta kuin paikallisesti. Sota ratkeaa kun sovitaan, tai kun jomman kumman kotirintama/talous romahtaa.
Koko sota saisi loppua jo. Ei tuosta ole enää kummallekaan hyötyä. Ukrainalle toki sen verran enemmän, että se kykenee puolustautumaan ja estämään Venäjän etenemisen. Mutta ei se niitä alueitaan takaisin pysty valtaamaan. Eikä Venäjä Kiovaa. Sota on siis järjetön.
Eihän sota nopeasti ole edennyt, mutta mitä enemmän aikaa kuluu, sitä enemmän Ukraina häviää. Venäjä nakertaa tietään vääjäämättä eteenpäin, vallattuja maa-alueita Ukraina ei pysty valtaamaan takaisin. Tosiasiat pitäisi tunnustaa, se on viisauden alku.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eteneminen alkaa olla mahdotonta siellä idän rintamalla. Siellä on death-zone sen 20 kilsaa joka koskee molempia osapuolia. Siellä hallitsee dronet ja ne iskee heti jopa yksittäisiin jalkaväen sotilaisiin. Isomman hyökkäyksen organisointi on käytännössä mahdotonta, koska ne havaitaan heti ja ammutaan paskaksi. Jalkaväen sotiaatkin liikkuvat enää pareittan tai kolmestaan, aiemmin saattoi mennä joukkue (30) miestäkin kerralla. Mutta riskit on liian suuret. Myös kaikki panssarit yms tuhotaan. Tykistö, dronet, miinat ja ohjukset pitävät huolen ettei tuolla alueella menesty mikään elollinen.
Se upseeri joka keksii taktiikan tuota vastaan armeijakuntatasolla saanee jonkun sotilasneron tittelin.
Eikö USA:n vanha tuttu B-52 napalm mattopommitus toimi?
Tutustuin ukrainalaisen everstin komentteihin viime kesältä. Hänen mukaansa jalkaväen asema tulee muuttumaan statistiksi, koska dronet ovat ottaneet vallan. Jalkaväkeä toki edelleen tarvitaan, mutta mihinkään aktiivisiin operaatioihin ne ei enää dronejen vuoksi pysty.
Olen itse jalkaväessä armeijan käynyt ja alkaa tuntua että se aselaji on itsemurha nykyaikana. Jos teillä on lapsia niin kannustakaan hakeutumaan teknisiin aselajeihin mieluummin kuin nurmiporaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eteneminen alkaa olla mahdotonta siellä idän rintamalla. Siellä on death-zone sen 20 kilsaa joka koskee molempia osapuolia. Siellä hallitsee dronet ja ne iskee heti jopa yksittäisiin jalkaväen sotilaisiin. Isomman hyökkäyksen organisointi on käytännössä mahdotonta, koska ne havaitaan heti ja ammutaan paskaksi. Jalkaväen sotiaatkin liikkuvat enää pareittan tai kolmestaan, aiemmin saattoi mennä joukkue (30) miestäkin kerralla. Mutta riskit on liian suuret. Myös kaikki panssarit yms tuhotaan. Tykistö, dronet, miinat ja ohjukset pitävät huolen ettei tuolla alueella menesty mikään elollinen.
Se upseeri joka keksii taktiikan tuota vastaan armeijakuntatasolla saanee jonkun sotilasneron tittelin.
Eikö USA:n vanha tuttu B-52 napalm mattopommitus toimi?
B-52 on vanha ja hidas, ammutaan hetkessä alas.
En tiedä sitten olisiko elektroinen häirintä mahdollisuus. Sitähän on jo nykyään, mutta kuitudronet ohittaa senkin. Tulevaisuudessa dronet operoi tekoälyllä eikä tarvitse ohjaajaa.
Vierailija kirjoitti:
Eihän sota nopeasti ole edennyt, mutta mitä enemmän aikaa kuluu, sitä enemmän Ukraina häviää. Venäjä nakertaa tietään vääjäämättä eteenpäin, vallattuja maa-alueita Ukraina ei pysty valtaamaan takaisin. Tosiasiat pitäisi tunnustaa, se on viisauden alku.
Olet aidosti todella tyhmä ihminen.
Tätä menoa Venäjä on Kiovassa joskus 2050-luvulla. Luuletko että Venäjän resurssit riittää tähän?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Venäjällä ei riitä tällä hetkellä öljyä edes omalle kansalle jaettavaksi. Miten meinasivat pitää sotakoneiston vielä kenties vuosia käynnissä?
Tässä on nyt nähty hyvin se sama sodan kehitys, joka oli 1. ja toisessa maailmansodassa. 1. ww alkoi hyvin perinteisillä menetelmillä, kunnes lopussa mukana oli jo tankit ja lentokoneet. 2ww alkoi sitten tankeilla ja lentokoneilla, kun lopussa oli jo rynnäkkökiväärit ja V2-ohjukset ja tietysti ydinaseet. Nyt sitten sota alkoi tankeilla ja jalkaväellä ja tykistöllä, kunnes tankit piti vetää pois vanhentuneina kun dronet tuhosi ne. Koko ajan kehittyy. Sota vuonna 1914 oli ihan erilaista kuin 1918. Ja sota vuonna 1939 oli ihan erilaista kuin 1945. Näin kävi nytkin. Sota vuonna 2022 oli ihan erilaista kuin 2025.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä on nyt nähty hyvin se sama sodan kehitys, joka oli 1. ja toisessa maailmansodassa. 1. ww alkoi hyvin perinteisillä menetelmillä, kunnes lopussa mukana oli jo tankit ja lentokoneet. 2ww alkoi sitten tankeilla ja lentokoneilla, kun lopussa oli jo rynnäkkökiväärit ja V2-ohjukset ja tietysti ydinaseet. Nyt sitten sota alkoi tankeilla ja jalkaväellä ja tykistöllä, kunnes tankit piti vetää pois vanhentuneina kun dronet tuhosi ne. Koko ajan kehittyy. Sota vuonna 1914 oli ihan erilaista kuin 1918. Ja sota vuonna 1939 oli ihan erilaista kuin 1945. Näin kävi nytkin. Sota vuonna 2022 oli ihan erilaista kuin 2025.
Ja lentokoneita ei voi juuri käyttää voimakkaan it-tulen takia.
Eihän Baltian maatkaan jääny ikusesti Venäjälle
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä on taloudellista sotaa. Teknologista sotaa. Venäjällä ihmiselämä on vain tuhlattava prosessi. Sota päättyy vasta kun sen hinta nousee liian korkeaksi. Eli Venäjän talous romahtaa ja ihmiset alkaa protestoida. Pelastaakseen asemansa pikkupomot heittävät isopomo Putte-possun ulos.
Vierailija kirjoitti:
Tutustuin ukrainalaisen everstin komentteihin viime kesältä. Hänen mukaansa jalkaväen asema tulee muuttumaan statistiksi, koska dronet ovat ottaneet vallan. Jalkaväkeä toki edelleen tarvitaan, mutta mihinkään aktiivisiin operaatioihin ne ei enää dronejen vuoksi pysty.
Olen itse jalkaväessä armeijan käynyt ja alkaa tuntua että se aselaji on itsemurha nykyaikana. Jos teillä on lapsia niin kannustakaan hakeutumaan teknisiin aselajeihin mieluummin kuin nurmiporaksi.
hyvä ku käytät sukupuolineutraalia termiä "lapset" ihan niinku tytöt kävis armeijan. Pojille kyllä kannattaa sanoa et hae c-paperit masennuksesta
Vierailija kirjoitti:
Eihän sota nopeasti ole edennyt, mutta mitä enemmän aikaa kuluu, sitä enemmän Ukraina häviää. Venäjä nakertaa tietään vääjäämättä eteenpäin, vallattuja maa-alueita Ukraina ei pysty valtaamaan takaisin. Tosiasiat pitäisi tunnustaa, se on viisauden alku.
Joku teki sellaisen laskelman, että nykytahdilla (neliökilometriä per hyökkäyssodan kesto päivinä) tämä vaatisi 50 miljoonaa kuollutta venäläissotilasta. Toki, teillä ryssssssillähän ei tunnetusti ole ihmishengillä mitään arvoa. Babushkat itkee mutta ilahtuvat, kun tapporahan poikavainaastaan saavat.
Virossa oli kuulemma harjoitus, jossa USA:n mekanisoitu osasto harjoitteli ukrainalaisia droneoperaattoreita vastaan. Lopputuloksena USA:n mekanisoitu osasto tuhottiin ennen kuin ne ehti edes kunnolla liikkeelle ja tajusi mikä niihin osui, kun ukrainalaiset kokeneet droneoperaattorit tuhosi ne.
Nämä dronet tulee muuttamaan isojen manööverien luonnetta ja Venäjä ei jää ainoaksi isoksi valtioksi, joka tulee iskemään päätään seinään näiden kanssa.
Jos erilaiset sissiliikkeet saa käsiinsä droneja ja oppii käyttämään niitä tulee siitä iso gamechanger kyllä. Ne voi tuhota niillä vastapuolen tykistöstä ja tankeista lähtien vaikka mitä. Puhumattakaan teroiskuista. Tuelvaisuus näyttää pahalle.
Se olisi ollut niin siistiä Reaganin 80-luvun tähtien sota - olisi vain sateliiteista napsittu ketä halutaan ja jos Venäjä yrittää lähettää jotain paukkua avaruuteen, nekin eliminoidaan ja laukaisualustat samalla myös.
Ainakin sotaväsymys on selvä. Ukrainan uutiset on tippuneet luetuimmista alemmaksi viimeisen vuoden aikana. Keskustelutkin on vähentyneet.