Lue keskustelun säännöt.
Mikä oikeus näillä muutamilla häiriköillä on pilata toisten riparileiri?
07.08.2025 |
Keitä nämä häiriköt ovat jos ei uskota pappia ja isosia vaan tarttetaan poliisia ja riparin keskeytystä.
Olisiko järkevintä lopettaa leirit ja käydä päivä/iltariparia.
Kommentit (55)
Työntekijöitä on ihan minimaalinen määrä, rahan takia.
50 riparilaista.
10 kpl 16-17v isosta.
Yksi pappi ja yksi nuorisotyöntekijä.
Lisänä kaksi parikymppistä opiskelijaa kesätyöläisinä, jotka täysin vieraita viranhaltijoille.
Ja kaksi 18v yövalvojaa.
Nämä on ne resurssit, millä se vedetään.
7-8 vrk ja vastuu 24/7.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelmana on, että häiriköt ovat usein ns. hyvistä perheistä. Samanlaisia maailmanomistajia kuin vanhempansa.
Ja tämä väite perustuu minkälaiseen faktaan? Oma kokemus sekä omasta nuoruudesta että kolmen lapseni lapsuutta ja nuoruutta seurattuani on, että häiriköitä voi tulla kaikenlaisista perheistä, mutta yleensä yhteinen nimittäjä on vanhempien vähäinen kiinnostus tai osallistuminen lapsen tekemisiin.
Kouluhäiriköiden vanhempia ei yleensä koskaan näkynyt vanhempainillassa tai vanhempainyhdistyksessä. Juniorijalkapallojoukkueessa huonosti käyttäytyvän isä tai äiti ei seissyt siellä kentän laidalla, ja veikkaan että monen harhapoluille päätyneen nuoren kotona ei kukaan kysynyt illalla kotiin tullessa että missä olit, kenen kanssa ja mitä teit?
Taloudellisella asemalla ei ole mitään tekemistä sen kanssa miten lapsiaan kasvattaa ja onko välittävä ja osallistuva vanhempi, mutta pääsääntöisesti oma elämänkokemukseni sanoo, että jos vanhemmilla on elämä muutenkin järjestyksessä ja itse noudattavat yhteiskunnan pelisääntöjä, niin on suurempi todennäköisyys että heidän lapsensakin oppivat näin tekemään.
Vierailija kirjoitti:
Tuo keskeytetty rippleiri oli ihan tavallinen 90 luvulla. Omalla rippileirillä sai tupakoida vanhempien luvalla vaikka se oli laitonta sen ikäisille. Lisäksi kaljaa sai juoda kauppareissun aikana jos sai ostettua. toki sitten jokainen sai vähän kun oli 18 vuotias isonen. Kirkon tulisi myöntää virheensä tai muuttaa leiri pano viina huume uskonto
En ole lukenut kaikkia näitä uutisia keskeytetyistä leireistä, kun niitä tuntuu olleen niin monta, mutta yhdessä oli jotain, että oli menty keskellä yötä uimaan ja hiippailtu toisten huoneissa. Mä kävin talviriparin 80-luvun lopussa ja kyllä siellä hiippailtiin öisin toisten huoneissa ja tupakkaa sai polttaa just, jos oli vanhemmilta lupalappu. Vähän tuntuu, että on menty liian herkkähipiäiseksi näissä.
Ihmettelen kovasti tätä hyssyttelyä. Jos nuori perseilee, niin vanhempien kustannuksella kotiin per heti. Mikä on niin vaikeaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joidenkin kotitausta ja ollaan monasti ensimmäistä kertaa sitten jossakin ryhmässä ja täten vieraat pelisäännöt.
Kotitausta häiriköillä ja kiusaajilla on usein varakas ja menestyvä. Vanhemmat on arvoiltaan sellaisia, että opettavat käyttämään kyynärpäitä ja halveksimaan muita. Nuoret kun hakevat rajojaan, niitä ei kotona aseteta.
Tää on kyllä ihan paskapuhetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Some-aikakauden, infividualismin ja rajattoman kasvatuksen tulos.
Mä ja mun kokemus pääosassa. Ei nähdä asiaa koko yhteisön kanalta, vaan näkyväksi tukeminen ja huomion saaminen päroolissa.
Läsnä olevaa aikuista moni nuori tarvitsee. Siihen kuuluu myös ne terveet rajat eikä päämsilittely ja neuvotteleminen lapsen kanssa. Myös ne seuraamukset. Muutaman kuukauden kotiaresti kurittomille kakaroille.
Vierailija kirjoitti:
Tämä on iso ongelma nykyään että eletään kaikessa näiden häiriköiden ehdoilla ja annetaan sen suuren enemmistön (eli kunnolla käyttäytyvien) kärsiä.
Oikea ratkaisu olisi ollut lähettää häiriköt kotiin ja pois koko rippikoulusta. Vuoden kuluttua voi tulla yrittämään uudelleen jos on käytös parantunut. Selittäkööt sitten vanhemmilleen ja sukulaisille miksi rippijuhlat onkin peruttu.
Aikaisemmin ymmärrettiin että oikeudet tulevat aina velvollisuuksien täyttämisen kautta ja ihmisiltä vaadittiin normaaleja käytöstapoja ja sääntöjen noudattamista. Jos ei siihen sopeutunut niin siirrettiin tarkkailuluokalle, erityiskouluun tai lähetettiin leiriltä pois.
Oisko suomalaisten aika lopettaa erityisryhmien ehdoilla eläminen? Mitäs jos lähijunassa ei enää olisikaan sekopäisiä häiriköitä kun näitä ei päästettäisi laiturille? Mitäs jos maitokaupasta ei enää käveltäisi kaljalavan kanssa maksamatta
Tai jos valitsee olla ottamatta vapaaehtoista rokotetta, ei pääse töihin, kauppaan, lääkäriin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Työntekijöitä on ihan minimaalinen määrä, rahan takia.
50 riparilaista.
10 kpl 16-17v isosta.
Yksi pappi ja yksi nuorisotyöntekijä.
Lisänä kaksi parikymppistä opiskelijaa kesätyöläisinä, jotka täysin vieraita viranhaltijoille.
Ja kaksi 18v yövalvojaa.
Nämä on ne resurssit, millä se vedetään.
7-8 vrk ja vastuu 24/7.
omalla riparillani oli 90 luvulla yksi pappi ja yksi toinen aikuinen, lisäksi kymmenkunta isosta. Riparilaisia oli ehkä 40 kpl. Mistään ihmeen yövalvojista ei oltu kuultukaan, isoset vahtivat leirialuetta hiljaisuuden jälkeen ja pappikin yöpyi leirialueella.
Hyvin meni.
En tiedä ymmärrätkö, mutta tuossa sinun (nykypäivän) mallissasi on yhteensä 16 (!) ns hallinnon edustajaa joista kuusi (!) on työstä palkkaa saavia aikuisia, ja silti lopputulos on huonompi kuin ennen.
Ihan hassua väittää että ongelmat johtuisivat vähistä resursseista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joidenkin kotitausta ja ollaan monasti ensimmäistä kertaa sitten jossakin ryhmässä ja täten vieraat pelisäännöt.
Kotitausta häiriköillä ja kiusaajilla on usein varakas ja menestyvä. Vanhemmat on arvoiltaan sellaisia, että opettavat käyttämään kyynärpäitä ja halveksimaan muita. Nuoret kun hakevat rajojaan, niitä ei kotona aseteta.
Tää on kyllä ihan paskapuhetta.
Ei muuten ole. Olen tästä aika moneen ketjuun kirjoittanut, niihin missä käsitellään kiusaamista ja koulushoppailua, mutta nämä ketjut jostain syystä poistuvat.
Menee vähän ohi aiheen mutta kokemusta asiasta on. Meidän perhe on muuttanut joitakin kertoja työn perässä ja asunto on otettu sieltä mistä kohtuuhinnalla saatu. Sukulaiset asuneet kahdessa isossa kaupungissa ylemmän keskiluokan lapsiperhealueilla, isot koulut ja mukulat saa kaiken mitä ehtivät vain toivoa. Sekä lasten että vanhempien käytös ylimielistä ja päällekäyvää. Jokaisen sukulaisen lapsen kohdalla välienselvittelyä, haukkumista, tönimistä, tyttöjen kohdalla nimittelyä h-sanalla. Meillä taas selvitty muutamalla puhtaalla riidalla, opettajat on voineet ja saaneet pitää lapsille ja nuorille kuria. Ongelmia on alueella aiheuttaneet lähinnä ne lapset joiden vanhemmat "shoppailee" heidät sinne paremman väen kouluun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kysy jeesukselta, kumma ettei edes omalla leirillään saa kuria pidettyä
Lapseni luokalla ja samassa harrastusryhmässä oli poika jolla oli paha taipumus häiriökäyttäytymiseen.
Hänen vanhempansa tekivät selvästi kaikkensa tukeakseen lasta. He olivat aina vapaaehtoisina mukana koulun retkillä jos sellaisia tarvittiin, ja olivat vapaaehtoisina mukana harrastukseen liittyvissä tapahtumissa ja ennen kaikkea he puuttuivat lapsensa huonoon käytökseen. He olivat asiasta avoimia muita vanhempia kohtaan, kertoivat että pojalla on todettu ongelmia käyttäytymisen säätelyssä ja pyysivät kertomaan jos on ongelmia.
He tekivät hartiavoimin töitä ja pojasta kasvoi ihan kunnollisen oloinen nuorimies.
Vanhemmat eivät ulkoistaneet vastuutaan yhteiskunnalle, koululle tai kirkolle, eivätkä myöskään dumpanneet poikansa ongelmia muiden ratkottavaksi. Oletan että kävivät myös jossain yhteiskunnan tarjoamassa terapiassa jne, mutta sivusta seuranneena tärkeintä oli heidän oma osallistumisensa.
Valitettavasti voisin kertoa myös monta esimerkkiä tapauksista missä vanhemmat eivät ikinä ota vastuuta tai ole paikalla, ja ongelmat vain kasvavat lapsenkin kasvaessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä yhteiskunnassa mennään aina yhden yksilön mukaan. Jos kymmenestä tuhannesta löytyy yksikin vastarannan kiiski, niin hänen edessään madellaan sitten koko muu porukka. Se on sitä tasa-arvoa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joidenkin kotitausta ja ollaan monasti ensimmäistä kertaa sitten jossakin ryhmässä ja täten vieraat pelisäännöt.
Kotitausta häiriköillä ja kiusaajilla on usein varakas ja menestyvä. Vanhemmat on arvoiltaan sellaisia, että opettavat käyttämään kyynärpäitä ja halveksimaan muita. Nuoret kun hakevat rajojaan, niitä ei kotona aseteta.
Tää on kyllä ihan paskapuhetta.
Ei muuten ole. Olen tästä aika moneen ketjuun kirjoittanut, niihin missä käsitellään kiusaamista ja koulushoppailua, mutta nämä ketjut jostain syystä poistuvat.
Menee vähän ohi aiheen mutta kokemusta asiasta on. Meidän perhe on muuttanut joitakin kertoja työn perässä ja asunto on otettu sieltä mistä kohtuuhinnalla saatu. Sukulaiset
Yrittäisit ensin päättää minkälaisen sadun haluat kertoa:
- väität samaan aikaan omaavasi kokemusta ns parempien asuinalueiden (mitä ikinä tälläisen ovatkaan) kouluista, mutta samalla kerrot muuttaneesi yhdeltä halvalta alueelta toiselle
- väität samaan aikaan ns parempien perheiden lasten ja vanhempien (mitä ikinä sellaiset ovatkaan) olevan agressiivisia ja ties mitä, mutta samalla kerrot että ongelmia ovat etupäässä aiheuttaneet hyvän alueen kouluihin muualta tulevat oppilaat..
Koko stoori on epälooginen ja epäuskottava.
Todennäköisempää on , että jatkuvasti muuttavan perheen lapsella on vaikeuksia sopeutua jatkuvasti uuteen kouluun ja ympäristöön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nämä on niitä lapsia joiden vanhemmat ovat paljon räplänneet puhelinta lasten seurassa
Tärkeä pointti. Jos auktoriteetit ei pysty lunastamaan ihmisten luottamusta, se johtaa kapinointiin. Sairas vallankäyttö pitäisi saada pois. Siksi olisi tärkeää valita tehtäviin tervejärkisiä ihmisiä, joita valta ei sokaise.
Tämä näkyy kaikissa organisaatioissa eikä koske vaan nuoria. Äärimmillään se johtaa maailmassa sotiin.