Lasten saamisesta tuli luokkakysymys "Naiset haluavat vauraan kumppanin", joka on ihan ymmärettävää
Lasten hankkimisesta on tullut luokkakysymys Suomessa, Väestöliiton tutkimusprofessori Anna Rotkirch sanoo Helsingin Sanomille (HS).
Syntyvyys on romahtanut 15 viime vuoden aikana ja lapsia saavat nykyään eniten korkeasti koulutetut. Suomen syntyvyys oli Euroopan parhaimmistoa vielä vuonna 2010.
Vanhemmuuden rima on noussut. Niillä, jotka nyt saavat lapsia, on paljon resursseja, koulutusta ja sosiaalista tukea, Rotkirch toteaa.
Vähiten lapsia saavat matalasti koulutetut miehet, joista noin 40 prosentilla ei ollut lapsia 45 ikävuoteen mennessä.
Kommentit (60)
Vierailija kirjoitti:
"Suomen syntyvyys oli Euroopan parhaimmistoa vielä vuonna 2010"
Erittäin mielenkiintoinen ilmiö, että suomen syntyvyys on vain 15 vuodessa romahtanut aivan katastrofaaliselle tasolle. Mikä selittää tämän?
Tapasin mieheni 2009.
Olisin voinut ihan hyvin tulla äidiksi 2010, mutta ukko oli eri mieltä. Perusteli asiaa, että kyllä sitä yli 40 veet äidiksi tulee...
No, näin 15 vuot myöhemmin meil synty esikoinen ja ollaa 35 v (tämäki ukon mielenmuutos johtu siitä, et häne pikkuserkkunsa rupes saamaan lapsia alle 20 veenä). Mut, haluan 3 lasta, mut ukkoo siinä tarvitaa ja tosiaan ei o enää pitkä 40....
Että voiko toista pakottaakaan jos toisel riittää 1 lapsi...
Onhan niitä muitaki muijii, joiden lapsilla kaikilla o eri isät, et tuokin ratkaisu ongelmaani.
Vierailija kirjoitti:
Noinhan sen kuuluu ollakin.
Älä huoli. Kyllä tänne väkeä tulee, jotka tekee jatkossakin 3-5 lasta per nuppi täysin yhteiskunnan tuilla elätettäväksi.
Ilmoittakaa asiattomiksi, ap valehtelee ja vääristelee aloituksessa.
Tutkimuksessa itse hyvätuloiset ja koulutetut naiset saavat enemmän lapsia. Siinä ei siis väitetty, että naiset etsisivät vauraita miehiä, se on ap palstamiehen omaa ulinaa.
Voiko siinä paljon vaikuttaa, kenet saa? Haluan tuon rikkaan miehen ja saat. Niinkö? Eiköhän elämä heitä sulle vaan sen minkä saat.
Vierailija kirjoitti:
"Suomen syntyvyys oli Euroopan parhaimmistoa vielä vuonna 2010"
Erittäin mielenkiintoinen ilmiö, että suomen syntyvyys on vain 15 vuodessa romahtanut aivan katastrofaaliselle tasolle. Mikä selittää tämän?
Aakkosporukan määrän valtava lisääntyminen. He eivät tee lapsia. Myös lapsivihamielisyys on noussut. Vaikeus löytää puoliso. Lapsettomuusongelmat ja viranomaisten sotkeutuminen kaikkeen ja moni ei halua sellaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Suomen syntyvyys oli Euroopan parhaimmistoa vielä vuonna 2010"
Erittäin mielenkiintoinen ilmiö, että suomen syntyvyys on vain 15 vuodessa romahtanut aivan katastrofaaliselle tasolle. Mikä selittää tämän?
Kansan köyhtyminen.
Tuo ei voi olla syynä. Koska kansa oli merkittävästi köyhempää 30 vuotta sitten, mutta silti syntyvyys oli silloin valtavasti korkeampi kuin nykyään.
Silloin oli vielä ihmisillä tukiverkkoja, tai jos ei ollut, tarvittaessa kunnalta sai esim. 2 viikon ajaksi avuksi kodinhoitajan, jonka tehtävänä oli siivota, kokata ja laittaa ruokaa. Nyt olet omillasi. Silloin oli ihmisillä vakitöitä, nyt on vuokra-, silppu- ja pätkätöitä, tai alle 30 h sopimuksia. Niillä ei uskalla hankita perheasuntoa ja yksiössä ihmiset eivät halua perhettä kasvattaa. Terveydenhoito ja koulut on ajettu alas, ei uskalla senkään puolesta lapsia hankkia. Lisäksi muistissa on ne 90luvun lamavuodet, jonka jälkeen on tullut selkeä ymmärrys siitä, että kaikki voi romahtaa ympäriltä koska tahansa. Ei näin epävarmoihin oloihin hankita lapsia, jos ei ole pakko. Ja ehkäisyn aikakaudella ei ole.
30 vuotta sitten kouluttamattomat naiset tekivät lapsia nuorena. Nyt ovat somessa.
Vierailija kirjoitti:
30 vuotta sitten kouluttamattomat naiset tekivät lapsia nuorena. Nyt ovat somessa.
Silloin pystyi maksamaan omakotitalon lyhennystä ja ruokkimaan perheen yhden keskituloisen ihmisen palkalla. Nykyään ei pysty.
Esim. 80-luvulla uusi omakotitalo maksoi 400 000 mk ja keskituloinen tienasi 8000 mk
Nykyään omakotitalo on 400 000 e ja keskituloinen tienaa 4000 e.
Talon hinta on sama, mutta palkkat puolittuneet. Lisäksi nykyään tuosta palkasta maksetaan vielä suurempia eläkemaksuja, veroja jne. eli käteen jää todellisuudessa joku vähän yli 2000 e. Ei sillä suurperhettä elätetä. Hyvä, kun yksin elää. Siksi niitä lapsia ei synny. Varsinkin kun työt ovat vielä määräaikaisia pätkiä lähes kaikilla aloilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Suomen syntyvyys oli Euroopan parhaimmistoa vielä vuonna 2010"
Erittäin mielenkiintoinen ilmiö, että suomen syntyvyys on vain 15 vuodessa romahtanut aivan katastrofaaliselle tasolle. Mikä selittää tämän?
Kansan köyhtyminen.
Tuo ei voi olla syynä. Koska kansa oli merkittävästi köyhempää 30 vuotta sitten, mutta silti syntyvyys oli silloin valtavasti korkeampi kuin nykyään.
Silloin oli vielä ihmisillä tukiverkkoja, tai jos ei ollut, tarvittaessa kunnalta sai esim. 2 viikon ajaksi avuksi kodinhoitajan, jonka tehtävänä oli siivota, kokata ja laittaa ruokaa. Nyt olet omillasi. Silloin oli ihmisillä vakitöitä, nyt on vuokra-, silppu- ja pätkätöitä, tai alle 30 h sopimuksia. Niillä ei uskalla hankita perheasuntoa ja
Selityksesi ovat aivan naurettavan epäuskottavia.
30 vuotta sitten kunnalta ei todellakaan saanut mitään kodinhoitajia, pätkätöitä oli 30 vuotta sitten enemmän kuin nykyään, ja 30v sitten ysärin lama oli paljon tuoreemmassa muistissa kuin nyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Suomen syntyvyys oli Euroopan parhaimmistoa vielä vuonna 2010"
Erittäin mielenkiintoinen ilmiö, että suomen syntyvyys on vain 15 vuodessa romahtanut aivan katastrofaaliselle tasolle. Mikä selittää tämän?
Kansan köyhtyminen.
Suomeksi sanottuna demarisyöpä eli kommarointi. Demarirälssi varastanut kommaroinnilla ihmisille kuuluvat rahat kommarihäkkyrän pyöritykseen, jonka ainoa funktio on tuottaa byrokratiaa ja "työllistää" demariloisia eli demarisaatanoiden vaalikarjaa siihen buroslavian demarihäkkyrään, joka taas kirnuaa lisää puoluetukea demarirälssille, joka taas lisää samaa demarisyöpää ja näin se demarihäkkyrä vain jatkaa loputonta pyörimistään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Suomen syntyvyys oli Euroopan parhaimmistoa vielä vuonna 2010"
Erittäin mielenkiintoinen ilmiö, että suomen syntyvyys on vain 15 vuodessa romahtanut aivan katastrofaaliselle tasolle. Mikä selittää tämän?
Kansan köyhtyminen.
Kansa on köyhtynyt vaikka vuodesta 2010 on otettu kasapäin velkaa elintason nostamiseksi (tasolle jolle pelkällä omalla työllä ei ikinä päästäisi).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
30 vuotta sitten kouluttamattomat naiset tekivät lapsia nuorena. Nyt ovat somessa.
Silloin pystyi maksamaan omakotitalon lyhennystä ja ruokkimaan perheen yhden keskituloisen ihmisen palkalla. Nykyään ei pysty.
Esim. 80-luvulla uusi omakotitalo maksoi 400 000 mk ja keskituloinen tienasi 8000 mk
Nykyään omakotitalo on 400 000 e ja keskituloinen tienaa 4000 e.
Talon hinta on sama, mutta palkkat puolittuneet. Lisäksi nykyään tuosta palkasta maksetaan vielä suurempia eläkemaksuja, veroja jne. eli käteen jää todellisuudessa joku vähän yli 2000 e. Ei sillä suurperhettä elätetä. Hyvä, kun yksin elää. Siksi niitä lapsia ei synny. Varsinkin kun työt ovat vielä määräaikaisia pätkiä lähes kaikilla aloilla.
Suomesta löytyy edullisia asuntoja ja taloja vaikka kuinka paljon. Valitettavasti työpaikkoja keskitetään (tarkoituksella?) suuriin kasvukeskuksiin joissa asuminen on kallista.
Vierailija kirjoitti:
Ei varakas mies ole mikään oikea termi. Turha riidellä termistön nojalla joka on täysin subjektiivinen. Jollekin varakas mies on sellainen, että ei ole hirveästi velkoja, joillekin 2500e/kk, joillekin verokonestatus +10 000e/kk.
ei suomessa ole varakkaita. Katsokaa tulojen mediaanitilastoja ja keskitulotilastoja. Ihan naurettavaa puhua jostain varakkuudesta, kun 90 prosenttia ei koskaan tienaa bruttona yli 4000 eur kk ja siitäkin netto on jotain 2800 eur/kk käteen. Suurin osa tienaa huomattavasti alle tuon. Sitten voitte alkaa ihmettelemään niitä asuntojen ja autojen hintoja. On varakkuus kaukana. Kyllä kuule varakas mies on suomessa yhtä yleinen kuin yksisarvinen. Niitä ei käytännössä ole olemassa.
Lasten kannalta on parempi että vanhemmilla on kerrytettynä varallisuutta että voivat säästää sitä lapselle. Lapsen voi laittaa hyviin kouluihin jne..
Mutta oikea syy ilmiölle on childfree-elämän normalisoituminen eli ihmiset tajuavat että elämässä on muutakin kuin lasten hankkiminen. Vähän niin kuin postimerkkien keräily eli joku harrastaa sitä ja jotkut eivät koska ei vain kiinnosta.
Nyt kun ihmiset ovat oppineet käyttämään ehkäisyä ja se on heidän oma valintansa , mikä on ongelma?
On se lapsenkin etu syntyä vauraaseen perheeseen.
Vierailija kirjoitti:
En ikinä siittäisi naista joka näkee parisuhteen arvon vain rahassa.
Mitä muita arvoja on keski-ikäisellä luuserilla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tapasimme mieheni kanssa köyhinä opiskelijoina kumpikin. Myöhemmin on valmistuttu, löydetty työpaikat ja saatu lapsia. Minusta on väärin sanoa, että naiset haluavat vauraan kumppanin. Ei se niin ole. Jos ihminen on mulkero, niin naista ei saa, vaikka olisi kuinka paljon rahaa. Koulutetulla ihmisellä on yleensä perheystävällisemmät arvot, eli puolisoa arvostetaan, kotityöt jaetaan ja asioista keskustellaan. Elämäntavat ovat koulutetuilla ihmisillä yleensä myös terveemmät. Ei käytetä päihteitä, urheillaan, pyritään syömään kohtuudella ja terveellisesti.
Se on totta, että köyhän on vaikea elättää lapsia Suomessa. Siksi monet pienituloiset jättävät lisääntymättä. Minusta siinä ei periaatteessa ole mitään väärää. Hyvä, että ne lisääntyvät, joilla on vara lapsia elättää. Tietysti yhteiskunta voisi tukea lapsiperheitä enemmän.
Mielestäni nykyään on kuitenkin
MInusta jo 3000 bruttotulot olisivat todella suuret. Kaikki on suhteellista.
Minulle se miehen varakkuus olisi sitä, että hän käy töissä, käyttää rahat järkevästi, olisi luottotiedot kunnossa ja ei massiivisia velkoja. Jos nuo puuttuvat, en haluaisi tehdä lasta.
Vierailija kirjoitti:
"Suomen syntyvyys oli Euroopan parhaimmistoa vielä vuonna 2010"
Erittäin mielenkiintoinen ilmiö, että suomen syntyvyys on vain 15 vuodessa romahtanut aivan katastrofaaliselle tasolle. Mikä selittää tämän?
Nettideittailusovellusten yleistyminen, joka taas johtanut naisten hypergamiaan.
Nykypäivänä ainoat voittajat ovat top5% miehistä ja irtoseksiä haluavat naiset.
Miehellä ei ole motiivia pariutua, jos deittisovelluksen tykkäyksissä odottaa pullukoita, vanhuksia ja yksinhuoltajia.
Elän siinä uskossa, että ihmisillä tosi erilainen käsitys (lähinnä somen takia) siitä mikä on köyhä ja mikä ei. Monelle 3000 nettotulot voivat olla todella pienet kun ollaan totuttu siihen instagramin 1% populaatioon jotka tienaavat sen päivässä. Realistisesta näkökulmasta parin tonnin tulot riittävät paremmin kuin hyvin yllämainittuihin asioihin.