Lue keskustelun säännöt.
Voi apua (tietokone asiaa)
18.02.2025 |
Osaako joku suositella kohtuuhintaista läppäriä opiskeluun? Yliopisto-opinnoista kyse, mutta hyvä peruskone riittäisi, jos vain tietäisin minkä valita?😞
Kommentit (72)
Osta käytetty yrityskone. Markettiläppärit ovat pelkkää kertakäyttöroskaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En suosittele kannettavaa. Wordia inhottava käyttää pienellä näytöllä ja kannettavan näppäimistöllä. Tai sitten ostat erikseen näytön ja näppäimistön kotioloihin
Tässä on fiksu ohje perinteiseen tekstin tuottamiseen. Nykyisin kuitenkin kannattaa puhua ChatGPT/Office365/ym. avustajille ja ne tuottavat tekstin vaikka kännykällä. Eli ainoastaan lopullinen editointi pitää tehdä koneella.
Mitä sitten Wintoosaan ja Linuxiin tulee, niin kyllä Linux Mint hakkaa mennen tullen Windowsit ja on helppo käyttää. Päivitykset eivät sotke konetta, viruksia ei Linuxille juuri ole ja toimii ilman typeriä MicroShit-tunnuksia.
Opiskeletko tekstinkäsittelyä vai videoiden editointia, se vaikuttaa paljon konesuositukseen. Ensimmäiseen kelpaa käytetty satasen läppäri. Jälkimmäiseen varaisin budjetiksi pari tonnia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osta vaikka taitonetista jokin käytetty yrityskannettava. Siihen sitten jokin linux.
taitonetin koneissa on win11
Saa sen onneksi pois
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osta vaikka taitonetista jokin käytetty yrityskannettava. Siihen sitten jokin linux.
taitonetin koneissa on win11
Tuota Windows 11 pidetään jotenkin ihmeellisenä kun sen pystyy asentamaan vanhaan tietokoneeseen. Tuo esto vanhoihin tietokoneisiin on tehty ohjelmallisesti. Microsoft ei halua mahdollistaa asennusta vanhoihin laitteisiin. Sen rajoituksen pystyy ohittamaan ohjelmallisesti. Käytän Linuxia jossa ajan VirtualBoxia, siinä pyörii Windows 7 ja Windows 11. Minulla ei ole mitään tpm 2.0 sirua käytössä. Käytän Windowsin 3D-mallinnusohjelmia Linuxista, mikäli en jaksa käynnistää erikseen Windows 11:sta. Harvemmin käytän enää Windowsia koska menee hermot siihen käyttöjärjestelmään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voit tehdä nuo kaikki puhelimella ja puhelimessa on nopeampi prosessori kuin halvassa kannettavassa.
En tiedä lukeeko AP vielä ketjua, mutta...
Vältä Acer ja Asus muovisia kiinanpaskeita. Nämä vain yksinkertaisesti itsetuhoutuvat jossain vaiheessa. Kammottava laadunvalvonta, huonot materiaalit.
Vältä läppäreissä kaikkea missä on NVidian komponentteja sisällä. Surkea laadunvalvonta, itseltäni on itsetuhoutunut kolme NVidian näytönohjainkorttia. Muiden valmistamat kestäneet ns. isältä pojalle.
Jos päädyt käyttöjärjestelmässä Windowsiin, ota suosiolla Windows 11. Edellinen julkaisuversio Windows 10 menettää virallisen tuotetuen puolen vuoden päästä. Sen jälkeen et saa sille enää päivitettyjä ohjelmistoja kuten nettiselaimia. Mainitsit Teamsin ja Wordin, joten Windows lienee muutenkin ainoa vaihtoehtosi.
Valitse kone jossa vähintään 16 gigaa RAM, eli keskusmuistia. Tämä alkaa olla Windows-koneissa pakollinen minimi. 8 Gb RAM riittää enää lähinnä Linux-käytössä. Prosessoriksi suositus Intel Core-i5 sukupolvi 10 tai uudempi. AMDllä tätä vastaa Ryzen 5 3600 tai uudempi.
Yrityskoneissa hyviä brändejä ovat Lenovon Thinkpad sarjat T, X ja P. HP:n Probookit ja Fujitsulta Lifebookit. Nämä eivät ole itselläni pettäneet katastrofaalisesti, lukuunottamatta yhtä HPn akkua joka alkoi paisumaan ja piti vaihtaa.
Macit ovat ylihinnoiteltuja ja huolto vaikeaa, ellei mahdotonta. Lisäksi mitkään Mac-ohjelmistot eivät ole yhteensopivia winukoiden kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En tiedä lukeeko AP vielä ketjua, mutta...
...
Jos päädyt käyttöjärjestelmässä Windowsiin, ota suosiolla Windows 11. Edellinen julkaisuversio Windows 10 menettää virallisen tuotetuen puolen vuoden päästä. Sen jälkeen et saa sille enää päivitettyjä ohjelmistoja kuten nettiselaimia. Mainitsit Teamsin ja Wordin, joten Windows lienee muutenkin ainoa vaihtoehtosi.
...
Macit ovat ylihinnoiteltuja ja huolto vaikeaa, ellei mahdotonta. Lisäksi mitkään Mac-ohjelmistot eivät ole yhteensopivia winukoiden kanssa.
Siitä olen samaa mieltä, että jos/kun Windowsia aikoo hankkia niin 11 on hyvä valinta, vanhemmissa Microsoftin omat ohjelmat eivät enää päivity kun tuki päättyy. Muiden ohjelmistot yleensä vielä päättyvät kuten vaikka Firefox jne. selaimet vielä vuosia, mutta peruskäyttäjälle joka surfailee verkossa ei tukematon Windows enää turvallinen ole eikä sellaista voi heille suositella.
Edellä kirjoittanut kuitenkin osoitti selvää tietämättömyyttä Macistä ja sen ohjelmistoista:
1) Microsoft tukee erittäin hyvin Office 365, Teams jne. ohjelmistoja myös Mac tietokoneissa. MS Excel ja Word ovat alun perin kehitetty MacOS koneille -80 luvulla, jo ennen kuin Windowsille niitä oli olemassa. Sitten -90 luvulla tuki mäkille oli jonkun aikaa heikompi, mutta jo yli 20v (2004) lähtien Microsoft Office on olllut hyvin toimiva, yhteensopiva tiedostoiltaaan Windowsilla tehtyjen tiedostojen kanssa jne. Teams on olllut sen julkaisusta lähtien vakaampi ja vähemmän buginen kun Windows versio, eikä tämä ole vain minun oma kokemukseni vaan tämä on todettu monessa Suomalaisessa yliopistossa laajoilla käyttäjäjoukoilla. Mac käyttäjillä on ollut vuosia paljon vähemmän ongelmia Teamsiin ja Office 365 ohjelmien kanssa kun valtaosalla käyttäjistä jotka ovat käyttäneet Windows 10 ja 11 versioita.
2) Mac tietokoneiden huolto ei ole sen vaikeampaa useimmille peruskäyttäjille, jotka eivät itse korjaa koneitaan vaan vievät koneet niitä huoltaviin liikeisiin. Mac koneita huoltavia liikkeitä on kaikissa keskisuurissakin kaupungeissa Suomessa ja huollot ovat ammattitaitoisia, heillä on näiden laitteiden korjaamiseen tarittavat laitteet, ohjelmistot testaukseen ja osaavat huoltoa tekevät työntekijät. Toki Applen laitteita voi yrittää huollattaa jossain myös jossain vain Windows koneita myyvien yhteydessä olevissa huolloissa, mutta sitten osaaminen ei riitä eikä sitä toki asiakkaalle kerrota vaan syytetään tietysti Applen laitteita. Autoa huoltaessa osataan sentään valita huoltoliike joka sitä merkkiä osaa ja kykenee huoltamaan, sama pitäisi osata tehdä myös elektroniikan kuten tietokoneiden kanssa, eikä uskoa väärässä paikassa vieraan merkin huoltajien haukkumisia että eihän tolla romulla mitään tee, osta meiltä parempi.
3) Mac ohjelmistot eivät ole Windows ohjelmistojen kanssa niiden suorittamisen (ajamisen) tasolla yhteensopivia, mutta hyvin monet yleiset Mac ohjelmat ovat tiedostojen käsittelyn osalta täysin yhteensopivia. Näin on suurimman osan yleisten käytettyjen ohjelmistojen osalta nykyisin, varsinkin kun kyse on toimisto-ohelmistot, dokumentit, e-kirjat, kuvan-videon-ja-animaatioiden käsittelyn, ohjelmointikielten jne. Tiedostojen siirto ja yhteiskäyttö Mac ja Windows koneiden kanssa ei ole enää ollut moin 20v vuoteen mikään ongelma eikä este molempia näitä alustojen ohjelmistoja käyttävien ihmisten yhteistyölle. Jos se olisi ollut, niin ei Mac tietokoneista, iPadeista ja iPhoneista olisi tullut niin suosittuja varsinkin yritysten, yliopistojen ja muiden organisaatioiden johtajien ja ohjelmistokehittäjien käytössä. Siellä Applen laitteita eniten käytetään nykyisin, aiemmin näin oli vain graafisella alalla viime vuosituhannen puolella.
... jatko
Ja vielä lopuksi AP:lla on Mac kone (Macbook Air) ja epäilen vahvasti, että hänen tyytymättömyytensä jonka hän ilmaisi ei johdu vähääkään siitä, että hän olisi ollut tyytymätön mihinkään muuhun kuin vain siihen että hän ei käytännössä osaa ratkaista sitä käyttöjärjestelmän päivittämisen ongelmaa.
Ongelmaa jonka juurisyy on ollut siinä, että hänelle on aikanaan myyty tarpeisiin nähden liian pienellä 'kovalevytilalla' oleva Mac, jota hän on sitten vuosia käyttänyt ja levy on täynnä, joten käyttöjärjestelmän päivittäminen ei sen vuoksi onnistu koska se tarvitsisi enemmän vapaata tilaa. Toiseksi hän mainitsi, että koneen akku alkaa olla loppu -- mikä johtuu normaalista kulumisesta käytössä.
Molemmat ongelmat on helppo ratkaista. Akun vaihto on helppo tehdä huollossa ja mikäli MacBook AIr kone on niin uusi kun hän mainitsi, niin uudempi käyttöjärjestelmä siihen on helppo asentaa. On vain ensin siirrettävä kertyneistä tiedostoista ensin USB-liitäntäiselle ulkoiselle kovalevylle tai SSD:lle päivityksen ajaksi.
Sitten hieman riippuen siitä, onko kone Intel vai Arm (M-sarja) suorittimella, niin edellisessä tapauksessa sisäisen muistin vaihtaminenkin on teknisesti mahdollista mutta se vaatii osaamista jota ei kovin monessa paikassa ole. Intel suorittimilla olevista voi vaihtaa sen SSD-flash muistin isommaksi, se on vaativa huoltotoimenpide (youtubessa on videoita miten se tehdään) eikä sitä voi kuvitella tavallisen koneen käyttäjän tekevän. Mutta piiritasolla vielä koneita korjaavat sellaisen kykenevät tekemään. Käytännössä siinä vaihdetaan pintaliitoskomponenttina oleva SSD muistipiiri toiseen samanlaisessa kotelossa olevaksi jossa on enemmän muistia. Toimenpide kestää noin puoli tuntia kun on välineet ja riittävästi osaamista.
Uudempiin M-sarjan (M1 ... M4 jne) ei enää voi vaihtaa sisäistä muistia koska 'sisäinen kovalevy' ts. SSD on integroitu saman järjestelmäpiirin (SOC) sisälle missä on suoritinkin.
Se mitä Mac tiettokonetta tai muita Applen laitteiden ostamista harkitsevan on syytä aina miettiä ostossa, että ne laitteet kestävät teknisesti varsin hyvin käyttöä ja Apple tukee niiden käyttöjärjestelmiä yleisesti jopa lähes 10v joten on syytä osata arvioida etukäteen paljon tarkemmin kuin jotain PC:tä ostaessa paljonko sitä kovalevyä ja keskusmuistia koko tuona aikana tulee eninmillään tarvitsemaan eikä vain ostamaan sitä halvinta mallia jossa näitä on vähiten. Niiden halvimpien mallien kovalevy ei riitä kuin hyvin vaatimattomaan käyttöön, verkkoselailuun, sähköpostiin ja satunnaiseen toiimisto-ohjelmistojen käyttöön.
Ne jotka käyttävät konetta opiskelussa, työssä tai muuten ainakin lähes päivittäin tarvitsevat vähintään tuplasti sen muistimärään mikä niissä halvimmissa koneissa on sitä sisäistä kovalevy-muistia (joka on nykyisin SSD). Apple sentään nyt viimeksi päivitti keskusmuistin 16G:n halvimmissakin koneissa, mutta 256GB on aivan liian vähän useimmille, joten 512G tai 1T on se mitä useimpien pitäisi ymmärtää valita, jos he aikovat sitä konetta niin pitkään käyttää kun Apple siihen käyttöjärjestlmän päivityksiä tulee tarjoamaan.
ps. Pahoittelut pitkästä kirjoituksesta, mutta katsoin tarpeelliseksi oikaista selkeitä virheitä joita edellisellä kirjoittajalla ja monella vielä on Mac tietokoneista ja niiden käyttämiseen liittyvistä asiosta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
... jatko 2
Niin ja sitten on erikseen vielä pelikoneita harrastavat, ne kasaa itse tai ostaa liikkeen heidän speksien mukaan kasaaman koneen siihen peliin tai tarpeeseen jota he haluavat.
Nämä on tietysti koneita joita voi ja moni sitten päivittää itse.
Tavalliselle käyttäjälle näitä ei kuitenkaan kannatta harkita, ellei sitten ole omaa tuki-nörttiä siinä joka voi sitten kaikessa tässä auttaa kun ei itse osaa ja kaikki muu kun ohjelmien käyttö on EVVK.
Yrityskannettavissa on hyviä laitteita niin läppäreissä kun pöytäkoneissakin, niiden suurin ongelma on siinä että niissä on paljon valmistajakohtaisia komponentteja joita ei voi korjata sen enempää kun Applen laitteitakaan ilman varaosia joiden saatavuus muualta kuin huollosta on joskus vaikeaa tai mahdotonta.
Kaiken kaikkiaan, se minkälaisen koneen tarvitsee lähtee siitä tarpeesta joka pitäsi ymmärtää riittävän hyvin ja niin pitkältä ajalta kun mitä sitä konetta aikoo käyttää. Mitä sillä koneella tehdään, kuka tekee, kuka auttaa jos on ongelmia, kuka sitä korjaa jos se mene rikki, huoltaa ja mitä ohjelmia siinä on ajan mittaan tarkoitus käyttää ja kuinka pitkään.
Opiskelijat voivat ostaa tietokoneen ja ohjelmat mitä opiskelussa oppilaitoksessa suositellaan. Opiskelijakortilla saa alennusta koneista, ohjelmista jne.
Varmuuskopinointi ja sen turvallinen säilytys 2-3 kpl fyysisesti eripaikoissa on äärimmäisen tärkeää.
Opiskelua varten omakone ja pelaamiseen omansa. Säästyt monelta harmilta ja ongelmalta.
taitonetin koneissa on win11