Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Nyt se on virallista: Suomessa on lama! IMF:n kartalla koko muu Eurooppa hohkaa vihreällä kasvua, Suomi Sudanin tiellä!
24.01.2025 |
Vielä Marinin kaudella vuonna 2022 Suomi oli muiden Euroopan maiden kanssa vihreällä IMF:n kartalla, vuonna 2023 putosimme keltaiselle ja vuonna 2024 yhä jatkoimme varoituskeltaisella ainoana Pohjoismaana, vuodelle 2025 voi ehkä olla pientä kasvua luvassa, tai sitten ei. Tilanteen pitkittyminen vuosien mittaiseksi kertoo lamasta.
Muun Euroopan ja maailman kartta puolestaan on vihreällä kertoen kasvusta. Afrikassa ainoa maa, jolla menee yhtä huonosti kuin Suomella on Sudan. Kaikki muut Afrikan maat on vihreällä IMF:n kartalla, meillä menee talouden osalta huonommin kuin 98% Afrikan maista.
Kommentit (919)
Tänään iltalehdessä oli juttua kuinka kaksi ruotsalaista teki irtokarkkien myynnistä Amerikassa menestysbisneksen. Muistaakseni nuo myyvät Fazerinkin karkkeja. Suomalaisille on aina kaikki niin vaikeaa. Ei näillä eväillä talous nouse. Suomalainen tehtailija ei menesty kuin monopoli aseman turvin kotimarkkinoilla.
Lahjakkaita työntekijöitä ei palkita. Suomalainen katkeroitunut laivojen ohjauspotkurin keksinyt insinööri myi piirustukset pilkkahintaan kiinlaisille. En ihmettele. Eihän Suomessa menestys tuotteen kehittänyttä palkita ruhtinaallisesti.
On Suomessakin ollut hyviä myyntimiehiä mutta hekään eivät saa tienata mitään. Päämies tai työnantaja rupeaa rajoittamaan ansioita jos myyjä menestyy.
Tuotekehitys laiminlyödään. Nokiakin olisi voinut kokeilla kosketusnäyttöä ja olisi kerinnyt vielä ottaa androidinkin käyttöön. Nokian tuhosta voidaan syyttää myös uusliberalismia. Tärkeämpää oli jakaa kaikki liikenevä osinkoina ja optioina. Seuraukset ovat näkyvissä myös Boiengin alamäessä. Lentokoneita ei ole kehitetty vaan vanhoja malleja vain tekohengitetty. Seuraukset näkyvät kilpailukyvyn kstoamisena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tänään iltalehdessä oli juttua kuinka kaksi ruotsalaista teki irtokarkkien myynnistä Amerikassa menestysbisneksen. Muistaakseni nuo myyvät Fazerinkin karkkeja. Suomalaisille on aina kaikki niin vaikeaa. Ei näillä eväillä talous nouse. Suomalainen tehtailija ei menesty kuin monopoli aseman turvin kotimarkkinoilla.
Lahjakkaita työntekijöitä ei palkita. Suomalainen katkeroitunut laivojen ohjauspotkurin keksinyt insinööri myi piirustukset pilkkahintaan kiinlaisille. En ihmettele. Eihän Suomessa menestys tuotteen kehittänyttä palkita ruhtinaallisesti.
On Suomessakin ollut hyviä myyntimiehiä mutta hekään eivät saa tienata mitään. Päämies tai työnantaja rupeaa rajoittamaan ansioita jos myyjä menestyy.
Tuotekehitys laiminlyödään. Nokiakin olisi voinut kokeilla kosketusnäyttöä ja olisi kerinnyt vielä ottaa androidinkin käyttöön. Nokian tuhosta voidaan syyttää myös uusliberalismia. Tärkeämpää oli jakaa kaikki li
Mitä sinä tarkoitat kilpailukyvyllä? Kyky kilpailla. Mitä tarkoitat kun käytät sanaa kilpailukyky?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Milloin saadaan hallitus, joka purkaa pääomatulojen veronkierron, esim.
- listaamattomien yritysten osinkotulojen järjettömät verohelpotukset
- vakuutuskuoriin piilotetut pääomatulot
- pääomatulon piilottaminen pääomatuloksi; lääkärit kuppaavat Mehiläisessä parhaimmillaan 600 €/ tunti -taksalla potilaits ja piilottavat nämä tulot pääomatuloksi ja nostavat järjettömän pienellä prosentilla osinkoja
Pääomatuloista tulee maksaa veroja samalla tavalla kuin työtulosta ja sanalla progressiivisella verotuksella, kuten ennen Esko Ahon ja Viinasen hallitusta.
ahon vuoden 93 yrittsverouudistus pelasti suomen 90-luvun lamasta. Samanlaista buustia yksityisen sektorin investointeihin tarvittaisiin nytkin. Ainakaan lisäämällä verotusta ja siten ryöstämistä yrityksiltä ei kasvua synny.
Itse kannatan Viron yritysverotusta
Nokian nousu auttoi Suomen talouden nousuun. Opiskele taloushistoriaa ja tuu sitten selittämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi te aina yksilöitte jonkun yhden henkilön ongelmien syyksi? Päätöksiähän on tekemässä sadat virkamiehet!!!!
Kyseessä on pitkän aikavälin ongelmat! Syitä on pitkä lista. Ei voi syyttää yhtä ihmistä tai puoluetta.
Siksakpolitiikka, eli yksi hallituskausi vasemmistoa ja seuraava oikeaa (jne), ei myöskään tue maan kehitystä.
t. hallintotieteilijä
Miksei sitten pidetä vasemmistohallitusta, joka on hoitanut maahan kulttuurin, sivistyksen, koulutuksen ja hyvinvoinnin, pidempään vallassa?
Äänestäjät eivät ymmärrä hyvän päälle. 2/3 miehistä äänesti perskokkareita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi te aina yksilöitte jonkun yhden henkilön ongelmien syyksi? Päätöksiähän on tekemässä sadat virkamiehet!!!!
Kyseessä on pitkän aikavälin ongelmat! Syitä on pitkä lista. Ei voi syyttää yhtä ihmistä tai puoluetta.
Siksakpolitiikka, eli yksi hallituskausi vasemmistoa ja seuraava oikeaa (jne), ei myöskään tue maan kehitystä.
t. hallintotieteilijä
Miksei sitten pidetä vasemmistohallitusta, joka on hoitanut maahan kulttuurin, sivistyksen, koulutuksen ja hyvinvoinnin, pidempään vallassa?
Velka pitää maksaa siksi.
Kaikki Euroopan valtiot maksavat vanhoja velkojaan uusilla lainoillaan. Valtio ei voi mennä konkurssiin kuten yksityinen talous. Kreikkalaisia rangaistiin siitä, että hankkiutuivat EU-maaksi valehtelemalla. On selvää, ettei EU voi pelastaa kaikkia tekosokeiden jne etuja jos muissa EU-maissa, jotka antoivat hätälainaa Kreikalle tukipaketteina, noudatetaan hyvää hallintoa, käytetään kassakoneita ja maksetaan alvit jne.
Suomalaiset verovirkailijat kävivät kriisin jälkipyykin aikana opettamassa kreikkalaisille kollegoilleen verotuksen salaisuuksia. Nythän Kreikan taloudella menee hyvin kun on alettu maksaa niitä veroja valtiolle. Kriisistä huolimatta myös Kreikka maksaa vanhoja lainojaan ottamalla uutta velkaa. Kreikka ei lainaa enää rahaa siksi, että maksaisi eläkkeitä saarelliselle sokeiksi ilmoittautuneita kuten ennen Kreikan eurokriisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten saada koulutetut ulkomaalaiset vakuuttuneiksi että heidän kannattaa muuttaa Suomeen? Vitsi, vitsi ...
Se on melkoinen myyntitykki joka saa ylipuhuttua jonkun nettomaksajan muuttamaan tähän pystyyn kuolevaan maahan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi te aina yksilöitte jonkun yhden henkilön ongelmien syyksi? Päätöksiähän on tekemässä sadat virkamiehet!!!!
Kyseessä on pitkän aikavälin ongelmat! Syitä on pitkä lista. Ei voi syyttää yhtä ihmistä tai puoluetta.
Siksakpolitiikka, eli yksi hallituskausi vasemmistoa ja seuraava oikeaa (jne), ei myöskään tue maan kehitystä.
t. hallintotieteilijä
Miksei sitten pidetä vasemmistohallitusta, joka on hoitanut maahan kulttuurin, sivistyksen, koulutuksen ja hyvinvoinnin, pidempään vallassa?
Äänestäjät eivät ymmärrä hyvän päälle. 2/3 miehistä äänesti perskokkareita.
Ai hyvän päälle?Koulutuksen taso mennyt alaspäin koko ajan,hyvinvointia jaettiin velkarahalla,kulttuuria saatiin mutta se on sitä tiettyä " kulttuuria"Näitäkö pitäisi äänestää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi te aina yksilöitte jonkun yhden henkilön ongelmien syyksi? Päätöksiähän on tekemässä sadat virkamiehet!!!!
Kyseessä on pitkän aikavälin ongelmat! Syitä on pitkä lista. Ei voi syyttää yhtä ihmistä tai puoluetta.
Siksakpolitiikka, eli yksi hallituskausi vasemmistoa ja seuraava oikeaa (jne), ei myöskään tue maan kehitystä.
t. hallintotieteilijä
Miksei sitten pidetä vasemmistohallitusta, joka on hoitanut maahan kulttuurin, sivistyksen, koulutuksen ja hyvinvoinnin, pidempään vallassa?
Äänestäjät eivät ymmärrä hyvän päälle. 2/3 miehistä äänesti perskokkareita.Ai hyvän päälle?Koulutuksen taso mennyt alaspäin koko ajan,hyvinvointia jaettiin velkarahalla,kulttuuria saatiin mutta se on sitä tiettyä " kulttuuria"Näitäkö pitäisi äänestää?
Totta. Suomi pärjää vain osaamisella. Sipilän johdolla koulutuksesta ja tutkimuksesta leikattiin aivan järkyttävällä tavalla. Sitä satoa niitetään nyt. Sipilä oli Suomen historian huonoin pääministeri. Orpo ei ole kaukana.
Vierailija kirjoitti:
Tänään iltalehdessä oli juttua kuinka kaksi ruotsalaista teki irtokarkkien myynnistä Amerikassa menestysbisneksen. Muistaakseni nuo myyvät Fazerinkin karkkeja. Suomalaisille on aina kaikki niin vaikeaa. Ei näillä eväillä talous nouse. Suomalainen tehtailija ei menesty kuin monopoli aseman turvin kotimarkkinoilla.
Lahjakkaita työntekijöitä ei palkita. Suomalainen katkeroitunut laivojen ohjauspotkurin keksinyt insinööri myi piirustukset pilkkahintaan kiinlaisille. En ihmettele. Eihän Suomessa menestys tuotteen kehittänyttä palkita ruhtinaallisesti.
On Suomessakin ollut hyviä myyntimiehiä mutta hekään eivät saa tienata mitään. Päämies tai työnantaja rupeaa rajoittamaan ansioita jos myyjä menestyy.
Tuotekehitys laiminlyödään. Nokiakin olisi voinut kokeilla kosketusnäyttöä ja olisi kerinnyt vielä ottaa androidinkin käyttöön. Nokian tuhosta voidaan syyttää myös uusliberalismia. Tärkeämpää oli jakaa kaikki li
Word!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sipilän johdolla aloitettiin tuhoamaan suomalaista sivistysvaltio ja Orpon hallitus jatkaa siitä, mihin Sipilä pääsi.
Missä muussa maassa on hampurilaisbaarin myyjä valtiovarainministerinä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Milloin saadaan hallitus, joka purkaa pääomatulojen veronkierron, esim.
- listaamattomien yritysten osinkotulojen järjettömät verohelpotukset
- vakuutuskuoriin piilotetut pääomatulot
- pääomatulon piilottaminen pääomatuloksi; lääkärit kuppaavat Mehiläisessä parhaimmillaan 600 €/ tunti -taksalla potilaits ja piilottavat nämä tulot pääomatuloksi ja nostavat järjettömän pienellä prosentilla osinkoja
Pääomatuloista tulee maksaa veroja samalla tavalla kuin työtulosta ja sanalla progressiivisella verotuksella, kuten ennen Esko Ahon ja Viinasen hallitusta.
ahon vuoden 93 yrittsverouudistus pelasti suomen 90-luvun lamasta. Samanlaista buustia yksityisen sektorin investointeihin tarvittaisiin nytkin. Ainakaan lisäämällä verotusta ja siten ryöstämistä yrityksiltä ei kasvu
Nokian nousu kylläkin.
Uutta Nokiailmiötä ei ole eikä tule.
"tulkaa ulkomaiset sijoittajat pelastamaan meidät ja investoimaan" 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
No kun eivät pelasta eivätkä investoi ja jos sen tekevätkin, ottavat kyllä yritystuet mutta tuotto valuu ulkomaille tai sitten huijaavat 10-0 kuten kävi akkutehtaan kanssa.
Joten tuotekehittely kotimaassa
tuotanto kotimaassa ja yrityksen 30 vuoden myyntikielto yritystukien perusteena, myös sillain ettei sitä voi mitenkään kiertää ja jos sen jotenkin onnistuisikin kiertämään tulee yritystuet maksaa korkojen kera kokonaisuudessaan takaisin + tarpeeksi suurisummainen sanktio valtiolle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen itse sitä mieltä, että meillä on kaksi tai kolme potentiaalista tulevaisuuden Nokiaa, ja voisimme olla rikas maa, jos haluaisimme, mutta olemme valinneet, että emme halua.
Meillä on huonot poliitikot, huonot päättäjät, samat ummehtuneet vanhat miehet Satonen ja Orpokin tuolla eduskunnassa kököttäneet jo 20 vuotta saamatta mitään hyvää aikaiseksi ja silti äänestäjät palkitsee äänestämällä yhä uudelleen. Stubb toinen esimerkki: kesti pääministerinä noin vuoden, oli täysi katastrofi, valehteli, keksi lukuja päästään, sori siitä, ja mitä tekee suomalaiset? Äänestää presidentiksi. Meillä palkitaan epäpätevyydestä ja epäonnistumisesta ja ohitetaan oikeasti pätevät ihmiset.
Ihan vähintään yritystuista pitäisi tehdä vastikkeellisia. Niitä ei saisi, jos ei työllistä Suomessa, ei maksa veroja eikä saa yritystä kannattamaan.
Miksi tuetaan kannattamatonta ja työllistämätöntä liiketoimintaa, joka kiertää veroja veronmaksajien rahoilla? Yritystukia maksetaan niin paljon, ettei kukaan edes tiedä tarkkaa summaa, arvio on väliltä 1-8 miljardia vuodessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan vähintään yritystuista pitäisi tehdä vastikkeellisia. Niitä ei saisi, jos ei työllistä Suomessa, ei maksa veroja eikä saa yritystä kannattamaan.
Miksi tuetaan kannattamatonta ja työllistämätöntä liiketoimintaa, joka kiertää veroja veronmaksajien rahoilla? Yritystukia maksetaan niin paljon, ettei kukaan edes tiedä tarkkaa summaa, arvio on väliltä 1-8 miljardia vuodessa.
Yritystuista on olemassa tarkat tilastot. Sun arvailut on ihan höpö höpöä. Googlaa tai opettele googlaamaan.
Marinin hallituksen huonot päätökset painaa vielä.
Kyllä se tästä pikkuhiljaa lähtee kääntymään parempaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan vähintään yritystuista pitäisi tehdä vastikkeellisia. Niitä ei saisi, jos ei työllistä Suomessa, ei maksa veroja eikä saa yritystä kannattamaan.
Miksi tuetaan kannattamatonta ja työllistämätöntä liiketoimintaa, joka kiertää veroja veronmaksajien rahoilla? Yritystukia maksetaan niin paljon, ettei kukaan edes tiedä tarkkaa summaa, arvio on väliltä 1-8 miljardia vuodessa.Yritystuista on olemassa tarkat tilastot. Sun arvailut on ihan höpö höpöä. Googlaa tai opettele googlaamaan.
Viittaatko nyt suoriin, vai epäsuoriin yritystukiin? Onhan sitä yritetty tutkia, minne kaikkialle tukirahaa maksetaan ja minne se päätyy. Yhden tutkivan journalismin jutun mukaan rahaa menee osinkoina pörssiyhtiöiden omistajille, eli kyseessä on tulonsiirto veronmaksajilta rikkaille.
Vuonna 2022 yritystukia jaettiin 1,84 miljardia euroa ja verotukia 7,2 miljardia euroa veronmaksajien lompakosta. Valtion kassa saataisiin kerralla kuntoon, jos kaikista yritystuista luovuttaisiin niin kuin Liberaalipuolue on esittänyt vaaliohjelmassaan. Se ei tietenkään ole mahdollista, aikaisemmat hallituksetkaan eivät ole päässeet sopuun siitä, mitä yritystukia pitäisi leikata. Yleinen poliittinen perusta yritystuille on niiden työllistävä vaikutus. Ekonomistien mielestä kannattamattomien yritysten tukeminen on kuitenkin haitallista ja kallista työllistämistä.
Ongelma on myös siinä, että merkittävä osa yritystuista menee teollisuuden hyvin kannattaville pörssiyhtiöille. Tällaisia yhtiöitä ovat esimerkiksi UPM, Metsä Group, Outokumpu, Neste, Valio, Atria ja Terrafame.
https://www.paivanlehti.fi/yritystuet-remonttiin-suuri-osa-menee-teolli…
Vierailija kirjoitti:
Marinin hallituksen huonot päätökset painaa vielä.
Kyllä se tästä pikkuhiljaa lähtee kääntymään parempaan.
Sannan aikana näytti paremmalta, oli puvun takkia ilman paitaa, nahkatakkia ja farkkupeppua, jauhoissa joraamista jne.
Josko Riikalle löytyisi jostakin tyköistuva nahkahame, verkkosukat ja piiska saksien tilalle?
Vierailija kirjoitti:
Marinin hallituksen huonot päätökset painaa vielä.
Kyllä se tästä pikkuhiljaa lähtee kääntymään parempaan.
Älä jaksa jauhaa, kun Suomen talous ei oo kasvanut 15 vuoteen laisinkaan. Vai väitätkö, että Marinin hallitus toimi 15 vuotta...
Kyllä ne paskat päätökset lähti Kataisen hallituksesta. Kokoomus ja kepu tätä maata on ajanut alaspäin, myöhemmin tähän liittyi persut.
Vierailija kirjoitti:
Marinin hallituksen huonot päätökset painaa vielä.
Kyllä se tästä pikkuhiljaa lähtee kääntymään parempaan.
Mitkä päätökset? Marin sai maan nousuun ja ennätystyöllisyyden ja sitten tuli orpopurra.
Mikä käänne parempaan? Ei ainakaan ennenkuin orpopurra lähtee ja voimme raadin luottaa talouteen.
Alue: Aihe vapaa
Argumenttisi on tyhjää täynnä. Maksaako Orpon hallitus velkaa vai kasvattaako sitä ennätyksellisesti?
Vasemmiston vaihtoehdolla velkaantuminen taittuisi tasapainoisesti.