Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Rakennusala on huonosti koulutettujen, kunnianhimottomien villi länsi, jota valvoo kaverit!
18.12.2024 |
Sitä ihmetellään, miksi rakentaminen suomessa on niin onnetonta. Miksi valvonta pettää ja osaamista ei ole kuin korkeasti koulutetuilla, jotka tekevät täysin muuta kuin rakentavat itse. Millään alalla en ole tavannut niin paljoa ei ammattitaitoisia ihmisiä, pimeää työtä, sopimuksia valvojien ja tarkastajien kanssa jne. Kaikki ottaa vastaan pimeää työtä, vaikka se ei kartuta työntekijöiden eläkettä yms. Pimeä työ ei sinäänsä ole ongelma, mutta se on, että ammattitaito on todella puutteellista. Jos ei ole hyvää vastaavaa mestaria valvomassa, asioita jätetään tahallaan tekemättä ja asioissa oikaistaan. Tutkimusten mukaan työajasta varsinaiseen rakentamiseen menee 10-20%. Kaikki muu menee johonkin muuhun. Aikataulut ei päde, kustannuslaskelmat ei päde ja tunneissa huijataan asiakasta. Mistä tämä johtuu?
Se johtuu siitä, että ketkä hakeutuu alalla. Suomenkielen taidottomat ja ne, jotka ei päässyt mihinkään muuhun kuin rakennuspuolelle amikseen. Sekin vedettiin kavereiden kanssa röökiä vedellen ja munkkia syöden kahviossa. Ja ei kun töihin. Koulussa vaatimus taso on nolla. Jölki on sen mukaista. Ilmanvaihto? Ai mikä se on. Niimpä. Hyvin yksinkertaista fysiikkaa, mutta sitä se ei ole ammattilaisille. Maallikko on usein viisaampi. Ei muuta kun ostamaan uusia taloja. Toivottavasti teillä on käynyt onni sen suhteen, että olette saaneet hyvän vastaavan mestarin joka pitää teidän puolianne. Muuten ette voi tietää mitä saatte. Niin, tämä siinä tapauksessa että rakennutatte talon. Kun ostatte valmiin, se on kivi paperi ja sakset. 33% mahdollisuus osua edes kohtuulliseen.
Kommentit (29)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rakennusala on aina ollut työelämään tulevien ammattitaidottoman työvoiman ala. Sinne vaan raksalle lapioon nojailemaan. Nyt vielä päälle tullut kielitaidottomuus eli nyt siellä ollaan ammattitaidottomia ja kieltä osaamatta. Onhan tämä järkyttävää, mutta totta ainakin pääkaupunkiseudulla.
Syyhän tietysti on halpuutus ja kilpailuttaminen. Kaikki suomalaiset sukulaiset, jotka on oikeita ammattilaisia rakennusalalla on jo yksinyrittäjiä, joilla on se Hiace tai joku muu paku.
Tietysti, kun urakka pilkkoutuu pieniin osiin, niin alkaa olla vaikea valvoa, minkälaista toimijaa on liikkeellä. Osa on vähemmän rehellisiä.
Lisäksi työkohteita on niin paljon, että kukaan valvoja ei voi valvoa kaikkea. Kuten vaikka tehtaassa.
Eräs keino on pistää tuo valvonta lujille. Annetaan parikymmentä kohdetta ja laskepa siitä paljonko ennättää käydä työmailla. Valvonta on vain pöytäkirjojen tarkastamista ja minkäs teet jos 30 km päässä on laitettu raksi ruutuun jotta hyvin soittelee tämä asennus tai työvaihe. Sitten meillä putoilee parvekkeet ja sortuu kävelysillat. Kaverivalvonnasta kertoo sekin ettei se Muuramen siltavaijerin katkeaminen tainnut johtaa OTKES-tutkintaan. Kysymyksessä on alkuperäistä rakennetta vahvistava elementti ja nytkö ei alkuperäinen rakennekaan kestä? Jos ja kuten voidaan vahvasti olettaa syy on julkisuuteen ilmoitettu vaijerin syöpyminen tarkastuksista huolimatta, on tämä rakenteellinen / kunnossapidollinen ongelma systemaattinen kautta Suomen kaikissa 1980-2010-luvuilla tehdyissä rakenteissa. Onko kaverivalvonta huolehtinut vaijereiden huolto-ohjelman tarkastelusta kv. esimerkkien valossa? Saapi nähdä tuleeko siellä pohjoisessa seuraava rysäys se niiden matkakeskusken puisella kävelysillalla? Onko vaijerit oikeassa kireydessä ja onko syöpymiä?
Lehto se surkeista surkein,onne taru on loppu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lehto,se surkeista surkein,onneksi taru on loppu,Remonttipartion huijarit jatkaa toisessa omistuksessa.
Eikös näihin "ammatteihin" valmistuta usein myös rikosseuraamuslaitoksen kuntouttavassa koulutuksessa, ja sitten vaan ihmisten koteja kartoittelemaan ja remppailemaan.Varsinaisia remonttipartioita, patrulleja tosiaan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Teidän on varmaankin rakennettava ihan itse niin saatte sitä taattua laatua ja parasta ammattiosaamista ja tietotaitoa
Terveisin: rkm vm 68
No, jos kaikki on huonoa ja vielä huonompaa, ja alan ammattilaiset osaamattomia, huijareita ja väärentäjiä, jos kukan ei oikeasti osaa mitään, paitsi maallikot, jonka kriittinen silmä huomasi kaiken heti?
Niin mistä ne sitten tulevat, ne pätevät ja tarkat vastaavat mestarit?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juttu on sama kuin siivouksessa on tehty: palveluvastaava kiertää ohjaamassa miten luuttua liikutetaan, luutun liikuttajan ei tarvitse osata kuin liikuttaa omaa kättään jotta jatkuva pätkätyö-pyöritys on mahdollista ilman tutkintovaatimusta ammattiin.
Ongelma rakentamisessa Suomessa on grynderit jotka teettää niin pitkiä alihankinta-ketjuja joka mahdollistaa vastuun pakoilun ongelmissa viimekädessä sivutoimi-yrityksen konkurssin kautta.
Väitän että tunnettujen rakennusfirmojen ei ole enää varaa tehdä sutta ja sekundaa vaan niitä tekee ne pienet muutaman pakufirmat joilla on pieni koko ja siten vähiten menetettävää helpon rahan eteen.
Parhaat rakentajat ovat juuri vanhan ajan itsensä työllistävät kirvesmiehet. Tosin heilläkin pitää olla lisenssit kunnossa ja ajan tasalla kuten vaikka vedeneristys.
Vierailija kirjoitti:
Eikös näihin "ammatteihin" valmistuta usein myös rikosseuraamuslaitoksen kuntouttavassa koulutuksessa, ja sitten vaan ihmisten koteja kartoittelemaan ja remppailemaan.Varsinaisia remonttipartioita, patrulleja tosiaan!
Tällä ei ole mitään väliä, kun usein se kuluttaja ihan itse ja tietoisesti valitsee sen halvimman tyypin ja tarjouksen.
Rahalla voi saada todellisen ammattilaisen, jolla on vuosien kokemus ja referenssejä. Usein asiakas itse hylkää tarjouksen, kun liian kallista.
Halvalla (halvalla tuntihinnalla) saa vaikka entisen vangin tai jonkun tumpelon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niitä koulutettuja alan ammattilaisia ei palkata koska he eivät suostu tekemään kymmenien vuosien kokemuksella vähän yli 10 euron tuntipalkalla töitä ja he luonnollisesti ovat jo iältään vanhempia. Sen sijaan palkataan kuka tahansa Suomeen eksynyt valerakentaja, jolle maksetaan reippaasti alle Tes:in. Ja siihen päälle täydellisen välinpitämätön asenne rakennuttajalta, mitä muuta voi odottaa kuin täyttä paskaa?
Jos alan firmojen koko on pieni, niin se ihan väistämättä johtaa siihen, että ongelmien tullen ollaan aina konkurssissa.
Siis jos alan firmat on pieniä yhden hengen osakeyhtiöitä.
Halpuutus on johtanut siihen, että yrityksien koko aina pienenee. Ei tarvitse esimerkiksi maksaa sauraslomista, kun kaikki on mikroyrittäjiä.
Samalla myöskään kukaan ei kanna taloudellisia vastuita, jos hommat meni persiilleen. Firmat on konkurssissa ja vastuuvakuutus ehkä korvaa jos korvaa.
Sama on leviämässä myös muille aloille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rakennusala toimii niin kuin muutkin alat! Jos haluaa hyvää ja halpaa, niin siihen täytyy palkata kaksi tekijää.
Otetaan halvin tarjous. Näin meidän Taloyhtiö teki.
Saatiin parhaat tekijät ja huippujälkeä aikataulussa.
Suosittelen.
Suomessa rakennetaan planeetan suurinta jätettä!!Kuvaa hyvin tätä maata mikä surkimusvaltio tämä on nykypäivänä!!
Suomessa on sellainen ajattelutapa havattavissa, että työmaan eri toimijat osaavat hoitaa oman leiviskänsä automaattisesti. Sitä vartenhan heillä on koulutus? Joskus myös, hm, "koulutus..."
Usein työmailta puuttuu järjestelmällisyys, ja tuolloin jää toimijoiden itsensä kontolle sopia missä järjestyksessä mennään. Tilannekuvan hallinta on usein täysin kadoksissa. Tällöin kommunikointi on äärimmäisen tärkeää, jotta eri toimijat laatoittajista LVISA - toimijoihin pystyvät sopimaan esim. että mistä nurkasta ensi viikolla lähdetään työntämään. Muutoin käy niin, että eri toimijat tekevät omiaan työmaan eri nurkissa ja kiroilevat kun ovat aina toistensa tiellä.
Yksikään rakennustyömaa ei koskaan ole 100% niinkuin se suunnitelmissa lukee, tai on piirretty. Aina tulee jotain muutoksia, oli se sitten saneerausta, uudisrakentamista tai sekoitusta näistä kahdesta.
Kun yhtälöön lisätään äärimmäisen tiukaksi vedetty kilpailutus, niin usein kassa on ollut tyhjä jo paljon ennen kuin rakennustarkastajaa aletaan kutsumaan luovutustarkastukseen. Silloin tulee näitä, kun mittauspöytäkirjat tehdään konttorilla.
Vierailija kirjoitti:
Eräs keino on pistää tuo valvonta lujille. Annetaan parikymmentä kohdetta ja laskepa siitä paljonko ennättää käydä työmailla. Valvonta on vain pöytäkirjojen tarkastamista ja minkäs teet jos 30 km päässä on laitettu raksi ruutuun jotta hyvin soittelee tämä asennus tai työvaihe. Sitten meillä putoilee parvekkeet ja sortuu kävelysillat. Kaverivalvonnasta kertoo sekin ettei se Muuramen siltavaijerin katkeaminen tainnut johtaa OTKES-tutkintaan. Kysymyksessä on alkuperäistä rakennetta vahvistava elementti ja nytkö ei alkuperäinen rakennekaan kestä? Jos ja kuten voidaan vahvasti olettaa syy on julkisuuteen ilmoitettu vaijerin syöpyminen tarkastuksista huolimatta, on tämä rakenteellinen / kunnossapidollinen ongelma systemaattinen kautta Suomen kaikissa 1980-2010-luvuilla tehdyissä rakenteissa. Onko kaverivalvonta huolehtinut vaijereiden huolto-ohjelman tarkastelusta kv. esimerkkien valossa? Saapi nähdä tuleeko siellä pohjoisessa seuraava rysäys se niiden
Mitkä ihmeen vaijerit? Et ole tainnut rakennustyömaalla koskaan käydä
Alue: Aihe vapaa
Kirjoitat asiasta mistä et ymmärrä mitään. Miksi kirjoitat?