Ensi yönä siitä on sitten 30 vuotta kun Estonia upposi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katsoin Ylen vanhoja uutispätkiä aiheesta ja helvetti mitä verenimijöitä nuo toimittajat. Ei riitä, että tunkeutuneet sairaalaan. Oli juttua Ruotsista, jossa oli heti perustettu kriisiryhmä omaisille ja siinä haastateltiin suomenkielistä pappia kun paljon myös suomalaistaustaisia liittyi kuvioon. Toimittaja harmittelee, ettei media pääse sinne haastattelemaan ja pappi toteaa, että niin sen kuuluukin olla. Samoin Viron päässä akka haastattelee itkua pidättelevää miestä tiloissa, joissa omaiset yrittivät hakea tietoja omaistensa tilanteesta ja ilmeisesti tuo mies oli jo kuullut jonkun kuolleen.

Oliko tässä mitään hienotunteisuutta kymmenen vuotta myöhemmin tsunamin aikoihin vai tunkivatko nuo lentokentälle haastatteluyrityksineen kun ihmisiä palasi.

Nyt kun katson noita Ylen tallenteita niin huomaan että niitä on saksittu kuitenkin jonkin verran. Esim silloin näytetti

Ei netissä ole läheskään kaikkia Ylen uutisia tuolta ajalta.

Lähetettiinkö mayday juuri silloin kun alus oli jo puoliksi kyljellään?

Ihan kauhealta tuntuu ajatella, että miltä on tuntunut tuolla laivassa kun on joutunut kokonaan pinnan alle. 

Vierailija kirjoitti:

Katsoin Ylen vanhoja uutispätkiä aiheesta ja helvetti mitä verenimijöitä nuo toimittajat. Ei riitä, että tunkeutuneet sairaalaan. Oli juttua Ruotsista, jossa oli heti perustettu kriisiryhmä omaisille ja siinä haastateltiin suomenkielistä pappia kun paljon myös suomalaistaustaisia liittyi kuvioon. Toimittaja harmittelee, ettei media pääse sinne haastattelemaan ja pappi toteaa, että niin sen kuuluukin olla. Samoin Viron päässä akka haastattelee itkua pidättelevää miestä tiloissa, joissa omaiset yrittivät hakea tietoja omaistensa tilanteesta ja ilmeisesti tuo mies oli jo kuullut jonkun kuolleen.

Oliko tässä mitään hienotunteisuutta kymmenen vuotta myöhemmin tsunamin aikoihin vai tunkivatko nuo lentokentälle haastatteluyrityksineen kun ihmisiä palasi.

Ei paljon. Muistan että Thaimaassa lentoasemalla haastateltiin jotain selvästi shokissa olevaa suomalaista nuorukaista jonka vanhemmat ja sisarukset olivat kateissa. Koska vaatteet olivat menneet oli saanut sairaalasta jonkun liian pienen miesten puvun. Kenkiä ei ollut. Toimittaja kysyi "sinä seisot siinä nyt paljain jaloin, miltä se tuntuu?" 

Myös paikallisilta hätätyöntekijöiltä tivattiin muoviin käärittyjen ruumistöykkiöiden edessä että "paljonko täällä on suomalaisia? Paljonko on suomalaisia?" Thainainen vain pyöritti silmiään ja vastasi että mistä hän voi tietää kuka on mistäkin? On vain kuolleita. 

Olisiko jossain saatavilla nuo vanhat materiaalit uutiset + kuvat joissa näkyy myös uhreja?

Vierailija kirjoitti:

Katsoin Ylen vanhoja uutispätkiä aiheesta ja helvetti mitä verenimijöitä nuo toimittajat. Ei riitä, että tunkeutuneet sairaalaan. Oli juttua Ruotsista, jossa oli heti perustettu kriisiryhmä omaisille ja siinä haastateltiin suomenkielistä pappia kun paljon myös suomalaistaustaisia liittyi kuvioon. Toimittaja harmittelee, ettei media pääse sinne haastattelemaan ja pappi toteaa, että niin sen kuuluukin olla. Samoin Viron päässä akka haastattelee itkua pidättelevää miestä tiloissa, joissa omaiset yrittivät hakea tietoja omaistensa tilanteesta ja ilmeisesti tuo mies oli jo kuullut jonkun kuolleen.

Oliko tässä mitään hienotunteisuutta kymmenen vuotta myöhemmin tsunamin aikoihin vai tunkivatko nuo lentokentälle haastatteluyrityksineen kun ihmisiä palasi.

Iltalehden näköislehdissä 28. ja 29.9.1994 näkee myös selkeästi, miten toimittajat "tekivät työtään". Siellä on haastateltu selkeän traumatisoituneita Silja Symphonyn ja Viking Isabellan matkustajia heti, kun ovat tulleet Helsinkiin. Nimillä ja kuvilla. Jopa lasta äitinsä kanssa.

Sinänsä noiden haastattelujen ja juttujen lukeminen nyt 30 vuotta myöhemmin oli hyvin informatiivista - en ollut ennen sitä, enkä ennen tätä ketjua (jossa myös on mainintoja noilla kahdella suomalaisaluksella olleiden ihmisten kokemuksista) tajunnut, että Siljalla ja Vikingillä olleet ihmiset olivat oikeasti saattaneet hyttinsä ikkunasta nähdä niitä ruumiita sekä ihmisten menehtyvän kirjaimellisesti silmiensä edessä. Tämä on seikka, josta ei ymmärtääkseni missään Estonian turman muisteluissa ole mainittu sanallakaan.

Mutta todellakin, toimittajat ovat tunkeneet todella häijysti paikalle. Yhdessä dokumenttipätkässä nähdään, miten Ylen toimittaja  yrittää kuvaajan kanssa änkeä ilmeisesti TYKSiin ja lääkäri estelee ja toimittaja sanoo että tämä on tärkeää ja että he ovat Yleisradiosta ja siksi heidät pitää päästää sisään. Ilmeisesti toimittaja etsi kakkosmiehistön päällikköä Avo Pihtiä (dokkari liittyi tuohon Pihtin väitettyyn mysteerikatoamiseen).

Viisi vuotta sitten Ylelle raportoinut toimittaja totesi itsekin, että osa hänen omasta käytöksestään 1994 oli ollut törkeää, ks. https://yle.fi/a/3-10985247 "Toimittaja on pohtinut siitä lähtien, oliko kaiken hirveyden näyttäminen tarpeellista".

Mitä tulee 2004 tapaninpäivän tsunamiin, siinä röyhkeintä journalismia varmastikin esti ensi sijassa etäisyys: toimittajilta kesti kauan päästä tapahtumapaikalle. Silloin televisiossakin esiintyi psykologeja, joten siitä voi päätellä, että jotain oli opittu kymmenessä vuodessa, varmasti myös toimittajia koulutettu. Estonian tutkinnallakin saattoi olla asiaan ainakin välillistä vaikutusta, koska loppuraportin johtopäätöksissä kritisoitiin välillisesti toimittajien toimintaa (näennäisesti kritisoitiin pelastusoperaatiota ja helikopterilentäjiä): "On sopimatonta, että helikopterit kuljettivat lehtimiehiä itse pelastusoperaation aikana. Tällöin he olisivat saattaneet loukata pelastuneiden yksityisyyden suojaa."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onnettomuus yönä tuuli puhalsi 8-10 m/s. Täksi yöksi luvattu samoja lukemia... 30 Vuosipäivänä hyvin samankaltainen sää

 

Alkuillasta tuulen nopeus oli tuo 8-10 m/s. 

Onnettomuuden tapahtuessa tuulen nopeus oli 18-20 m/s.

Vuosipäivä oli viime yönä,

Oli, mutta tuossa mitä kommentoit puhuttiin aluksi tuulen nopeudesta ennen onnettomuutta ja sitten tuulen nopeudesta onnettomuuden sattuessa.

Vain 13,85 prosenttia väestä selvisi .. 

Vierailija kirjoitti:

Kapteeni Arvo Andresson käski kääntämään laivan takisin kohti satamaa. Silloin laiva kallistui entistä enemmän. Avo Piht ei toiminut kapteenina uppoamisen aikana, oli laivalla töissä muissa tehtävissä. Tuo Kapteeni Andresson teki paljon virheitä jotka johtuvat uppoamiseen. Alkoi siitä, että m/s estonia lähti matkaan myöhässä aikataulusta.

Onkohan tässä sama vai eri kommentoija kyseessä kuin aiemmin illalla, kun taas väitetään, että kapteeni olisi ollut syypää. Onnettomuuden tapahtuessa - mukaan lukien alusta kääntäessä - kapteeni Arvo Andresson ei ollut komentosillalla. Laivan kääntämispäätöksen tekivät muut päällystön jäsenet. Tutkintalautakunnan loppuraportti ei syytä Andressonia yhtään mistään. Aluksen kääntäminen oli virhe, ja juuri sen virheen perusteella tutkintalautakunta on päätellyt, että päällystöllä ei ollut ymmärrystä siitä, että laivan keula oli auki. Andresson ei liity asiaan, koska hän ei ollut paikalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katsoin Ylen vanhoja uutispätkiä aiheesta ja helvetti mitä verenimijöitä nuo toimittajat. Ei riitä, että tunkeutuneet sairaalaan. Oli juttua Ruotsista, jossa oli heti perustettu kriisiryhmä omaisille ja siinä haastateltiin suomenkielistä pappia kun paljon myös suomalaistaustaisia liittyi kuvioon. Toimittaja harmittelee, ettei media pääse sinne haastattelemaan ja pappi toteaa, että niin sen kuuluukin olla. Samoin Viron päässä akka haastattelee itkua pidättelevää miestä tiloissa, joissa omaiset yrittivät hakea tietoja omaistensa tilanteesta ja ilmeisesti tuo mies oli jo kuullut jonkun kuolleen.

Oliko tässä mitään hienotunteisuutta kymmenen vuotta myöhemmin tsunamin aikoihin vai tunkivatko nuo lentokentälle haastatteluyrityksineen kun ihmisiä palasi.

Nyt kun katson noita Ylen tallenteita niin huomaan että niitä on saksittu kuitenkin jonkin verran. Esim silloin näytettiin uutisissa miten helikopteriin nostettiin kuollut nainen pelkissä pikkuhousuissa ja paidassa, sitä ei tuolla ole. Ja pari muuta jotka jäi mieleen. 

Tässä ketjussa on aiemmin mainittu ruotsalaisen TV4-kanavan vastaava klippi, joka näytettiin ilmeisesti maikkarilla.

Missä ne uppoamisen vuosijuhlat vietetään ja onko siellä ilmasta viinaa kans?

...niin ja onko tämä joka vuotinen juhlistus?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En muista nimiä, mutta virolaisista siskoksista oli joka tapauksessa kyse. Heistä vanhempi oli töissä laivalla ja nuorempi oli lähtenyt m/s Estonialle viettämään 18-vuotissyntymäpäiviään. Molemmat sisarukset hukkuivat onnettomuudessa. Tyttärien äiti menetti tämän seurauksena työkykynsä, ja aviomiehellä oli täysi työ saada välillä vaimonsa ylös sängystä, koska tämän psyykkinen terveytensä oli romahtanut.

 

Anneli ja Maarika Metsallik

 

Vanhemmilla ei ollut muita lapsia. Ovat edelleen tekemisissä Annelin poikaystävän kanssa ja ovat tämän poikaystävän lapsille olleet varaisovanhemmat.

Pesä tyhjeni hetkessä ja aivan äkkiarvaamatta. Mikä hirvittävä tuska!

Vierailija kirjoitti:

Kapteeni Arvo Andresson käski kääntämään laivan takisin kohti satamaa. Silloin laiva kallistui entistä enemmän. Avo Piht ei toiminut kapteenina uppoamisen aikana, oli laivalla töissä muissa tehtävissä. Tuo Kapteeni Andresson teki paljon virheitä jotka johtuvat uppoamiseen. Alkoi siitä, että m/s estonia lähti matkaan myöhässä aikataulusta.

Ai että takaisin satamaan 😂

Laiva käännettiin keula tuuleen päin, koska komentosillalla ei tiedetty, että keula on apposen auki. Laiva oli niin nerokkaasti suunniteltu, että komentosillalta katsottuna keula oli kuolleessa kulmassa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomalaisten-rakastamaa-risteilijaa…

Estonia

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katsoin Ylen vanhoja uutispätkiä aiheesta ja helvetti mitä verenimijöitä nuo toimittajat. Ei riitä, että tunkeutuneet sairaalaan. Oli juttua Ruotsista, jossa oli heti perustettu kriisiryhmä omaisille ja siinä haastateltiin suomenkielistä pappia kun paljon myös suomalaistaustaisia liittyi kuvioon. Toimittaja harmittelee, ettei media pääse sinne haastattelemaan ja pappi toteaa, että niin sen kuuluukin olla. Samoin Viron päässä akka haastattelee itkua pidättelevää miestä tiloissa, joissa omaiset yrittivät hakea tietoja omaistensa tilanteesta ja ilmeisesti tuo mies oli jo kuullut jonkun kuolleen.

Oliko tässä mitään hienotunteisuutta kymmenen vuotta myöhemmin tsunamin aikoihin vai tunkivatko nuo lentokentälle haastatteluyrityksineen kun ihmisiä palasi.

Nyt kun katson noita Ylen tallenteita niin huomaan että niitä on saks

Linkkiä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kapteeni Arvo Andresson käski kääntämään laivan takisin kohti satamaa. Silloin laiva kallistui entistä enemmän. Avo Piht ei toiminut kapteenina uppoamisen aikana, oli laivalla töissä muissa tehtävissä. Tuo Kapteeni Andresson teki paljon virheitä jotka johtuvat uppoamiseen. Alkoi siitä, että m/s estonia lähti matkaan myöhässä aikataulusta.

Onkohan tässä sama vai eri kommentoija kyseessä kuin aiemmin illalla, kun taas väitetään, että kapteeni olisi ollut syypää. Onnettomuuden tapahtuessa - mukaan lukien alusta kääntäessä - kapteeni Arvo Andresson ei ollut komentosillalla. Laivan kääntämispäätöksen tekivät muut päällystön jäsenet. Tutkintalautakunnan loppuraportti ei syytä Andressonia yhtään mistään. Aluksen kääntäminen oli virhe, ja juuri sen virheen perusteella tutkintalautakunta on päätellyt, että päällystöllä ei ollut ymmärrystä siitä, että laiv

Kapteenin päätös oli, että olosuhteista huolimatta ajetaan urku auki.

Vierailija kirjoitti:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomalaisten-rakastamaa-risteilijaa…

 

Estonia

Jos yksikin toimittaja olisi soittanut entisillä työntekijöille ja kysynyt, että oliko keulaportin kanssa ongelmia laivan ollessa nimeltään Viking Sally, moni olisi vastannut, että kyllä. Kyllä mekin Turusta lähdimme liikkeelle siten, että saimme autokannen rampin kiinni, mutta emme keulavisiiriä. Siellä hakkasimme lekojen kanssa, että saimme visiirin kiinni.

Kaikesta legendaarisin oli nyt jo edesmennyt yliperämies, jonka lempinimi oli Parta ja joka veti tupakkaa. Yhden kerran oli kova myrsky. Hän sanoi minulle, että mene Janne katsomaan autokannelle, että tuleeko vesi sisään. Sanoin, että kyllä tulee. Hän kysyi, että onko vettä nilkkaan vai polveen asti. Vastasin, että nilkkaan. Hän sanoi, että sitten ei mitään hätää, tule pois.

Laivan keulavisiiri vuosi siis jo silloin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä vielä 30 sekunnin pätkä miten se laiva upposi (ottakaa huomioon että oikeasti silloin oli pimeää ja myrskyistä, toisin kuin tässä havainnollistavassa mallissa)

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Tuosta saa aika hyvän käsityksen siitä, miksi ajoramppi oli kiinni silloin kun osa pelastuneista vielä kulki pohjan päällä.

Minusta tämän videon ongelma on sen käytännössä mahdoton aikajänne. Video olisi voitu tehdä realistisemmin niin, että eri vaiheiden kestot olisi suhteutettu toisiinsa. Todistajakertomusten perusteella nimittäin saa vaikutelman, että alus kallistui sykäyksittäin ja että alus oli aika pitkään 45' kulmassa ennen kuin lähti uppoamaan. Tuossa videossa kaikki esitetään ikään kuin yhtä nopeasti.

Video on ilmeisesti jonkun harrastelijan tekemä. Grafiik

Aikajanasta riippumatta silloin kun keulan alueella pohjan päällä on kävelty, laiva on ollut ylösalaisin ja perä pinnan alla, jolloin painovoima on vetänyt ajorampin kiinni.

Vierailija kirjoitti:

Mistä näkisi sen ruotsinsuomalaisen Vilho Itärannan haastattelun. Sen missä makasi sairaalan vuoteessa ja yle haastatteli. Muistan että sai lopussa sähkeen perheeltään Ruotsista missä kertoivat hänen olevan todella rakas. 🥹

Yle Uutiset, tässä ketjussa linkki. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomalaisten-rakastamaa-risteilijaa…

 

Estonia

Jos yksikin toimittaja olisi soittanut entisillä työntekijöille ja kysynyt, että oliko keulaportin kanssa ongelmia laivan ollessa nimeltään Viking Sally, moni olisi vastannut, että kyllä. Kyllä mekin Turusta lähdimme liikkeelle siten, että saimme autokannen rampin kiinni, mutta emme keulavisiiriä. Siellä hakkasimme lekojen kanssa, että saimme visiirin kiinni.

Kaikesta legendaarisin oli nyt jo edesmennyt yliperämies, jonka lempinimi oli Parta ja joka veti tupakkaa. Yhden kerran oli kova myrsky. Hän sanoi minulle, että mene Janne katsomaan autokannelle, että tuleeko vesi sisään. Sanoin, että kyllä tulee. Hän kysyi, että onko vettä nilkkaan vai polveen asti. Vastasin, että nilkk

Onko tätä tietoa missään aiemmin kerrottu?