Miten opettajista saataisiin tehokkaampia yhteiskunnan rahoilla työskentelevinä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opettaja opettaa joka vuosi samat asiat ja ne asiat mitä opettaja opettaa lukee kirjassa. Opettajana voi työskennellä ihan kuka vaan ihminen joka osaa lukea. 

 

Opeta sitten itse lapsesi. Mihin tarvitset koulua lainkaan, vai etkö osaa lukea? Lopetetaan koulutus kokonaan. Siinä tulisi isot säästöt. Voisi vientialat vain pian olla kusessa, kun ei olisi osaavaa työvoimaa.

Minulla ei ole lapsia enkä tälläiseen yhteiskuntaan lapsia halua. Koulutus on melko turha asia, kouluista ei osaavaa työvoimaa tule vaan työnteko opetellaan töissä. 

Niin, onhan se ihan turhaa osata lukea, kirjoittaa, laskea, puhua vieraita kieliä jne. Turhaa on myös tuntea liikennesääntöjä, lakeja, historiaa, maantietoa, biologiaa, terveystieto

Oon samaa mieltä, mutta kyllä koulussa olisi paljon parantamisen varaakin. Samassa ajassa mitä me nykyään opiskellaan voisi oppia paljon enemmänkin jos asiat tehtäisiin eri tavalla.

Miten tehokkaampia? Oppiminen on opiskelijan omasta tahdosta riippuva asia.

Kamelin voi viedä keitaalle mutta ei pakottaa juomaan. Sama se on koululaisilla ja opiskelijoillakin.

Tule meille pomoksi niin saat päättää.

Mielummin maksan opettajalle sen 4000 euroa/kk kuin sossutyöntekijälle.

Vierailija kirjoitti:

Mua sanottiin ekana koulupäivänä vi tun huo raksi, kun kehtasin pyytää oppilasta ottamaan lippiksen pois oppitunnilla 🥰 Tätä se on taas seuraavaan lomaan asti jokainen arkipäivä. 

 

Viime vuonna samainen oppilas kertoi miten haluaisi tunkea alakertaani puukon. 

Perusopetuslaki mahdollistaa kurinpitotoimet. Miksi niitä ei käytetä?

Siellä taas joku Josetta- Jemmiinan äiti äänessä. "Meidän nepsy sitä, meidän nepsy tätä", "tehkää työnne". Minä, minä ja minä. Minä ja minun lapseni. Katsokaapa peiliin. Fiksuilla vanhemmilla aina fiksut lapset ja ääliöillä ne hankalat moniongelmaiset. Mistäköhän johtuu. Hmmm....

Vierailija kirjoitti:

Miten tehokkaampia? Oppiminen on opiskelijan omasta tahdosta riippuva asia.

Kamelin voi viedä keitaalle mutta ei pakottaa juomaan. Sama se on koululaisilla ja opiskelijoillakin.

Oppimisen ongelma ei ole se etteikö ihmiset oppisi vaan se että he oppivat liian nopeasti.

Tekemällä niistä koneita, niin kuin kaikista muistakin.

Vierailija kirjoitti:

Mielummin maksan opettajalle sen 4000 euroa/kk kuin sossutyöntekijälle.

Todennäköisesti tiivistä yhteydenpitoa kumpaankin instanssiin ja ei vähiten asiakkaan roolissa. Tuet varmaan pitäis nostaa. Eipä sitä palkkaa ammattilaiset tarvi. Kotona makoilusta sen sijaan enemmän rahaa näille kriitikoille. Eiku..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mua sanottiin ekana koulupäivänä vi tun huo raksi, kun kehtasin pyytää oppilasta ottamaan lippiksen pois oppitunnilla 🥰 Tätä se on taas seuraavaan lomaan asti jokainen arkipäivä. 

 

Viime vuonna samainen oppilas kertoi miten haluaisi tunkea alakertaani puukon. 

Perusopetuslaki mahdollistaa kurinpitotoimet. Miksi niitä ei käytetä?

Meillä kurinpitotoimet ovat jälki-istunto. Kyseisen oppilaan huoltaja keksii aina 100 ja 1 syytä, miksi kys. oppilas ei voi osallistua hänelle määrättyyn jälki-istuntoon. Emme voi kaapata lasta sinne istumaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni muulla kuin opetusalalla työskentelevä ystäväni ehtii työpäivän aikana tehdä vähän sitä sun tätä, mikä ei mitenkään liity työtehtäviin. Heiltä tulee myös viestejä puhelimeeni pitkin päivää. Yksikään opetuttuni ei lähettele viestejä pitkin työpäivää. Ei opettajalla ole sellaiseen aikaa. 

 

Tämä on niin totta! Työpäivien aikana ei ehdi edes katsoa privapuhelunta, puhumattakaan s-postista tai netistä. Päivän uutisotsikot (jos aamun jälkeen tapahtunut jotain suurta) näkee sitten työpäivän jälkeen, työpäivän ajan on ihan informaatiopimennossa. Ja puhelin on täynnä päivän aikana tulleita viestejä ystäviltä ym, onneksi tietävät, että mäen ja vastaan vasta aikasintaan klo 15-16 aikaan.

Niin, todellakin joillain työpäivä voi päättyä jo klo 15 on se ras

Entisessä työpaikassani eli koulussa oli 40 naisopea ja kaksi vessakoppia naisille. Vessakäynnit ajoitettava niille 10 min. välitunneille, joilla ei ole valvontaa, välituntipalaveria tai oppilaiden asioita selvitettävänä. Vaipat tuli kieltämättä välillä mieleen.

Vierailija kirjoitti:

Olen huomannut, että opejen työtä kadehtivat sellaiset, jotka ovat kouluaikanaan keskittyneet muuhun kuin oppimiseen. He unohtavat, ettei se kadehdittukaan olisi ope, jos peruskoulun päättötodistus olisi ollut jotain kutosella alkavaa.

Ihan samat ihmiset arvostelevat lääkäreitä, sossuja jne. Mitä vähemmän itsellä on koulutusta tai sivistystä, sen kärkkäämmin arvostellaan kaikkien muiden työtä.  Junttimaista. Osa on vielä niin tyhmiä etteivät itse edes tajua hävetä.

Opet on palkkansa ansainneet.Arvostamme suuresti heitä.Palkkaa voisi nostaa.

Vierailija kirjoitti:

Mielummin maksan opettajalle sen 4000 euroa/kk kuin sossutyöntekijälle.

Todellakin näin.

Ensin pitäisi saada AP töihin.

Opetusta saa mennä seuraamaan. Suosittelen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten tehokkaampia? Oppiminen on opiskelijan omasta tahdosta riippuva asia.

Kamelin voi viedä keitaalle mutta ei pakottaa juomaan. Sama se on koululaisilla ja opiskelijoillakin.

Oppimisen ongelma ei ole se etteikö ihmiset oppisi vaan se että he oppivat liian nopeasti.

Ei oppiminen ole vain tiedon oppimista nopeasti, pitäisi osata myös ajatella ja kehittyä, se vie aikaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni muulla kuin opetusalalla työskentelevä ystäväni ehtii työpäivän aikana tehdä vähän sitä sun tätä, mikä ei mitenkään liity työtehtäviin. Heiltä tulee myös viestejä puhelimeeni pitkin päivää. Yksikään opetuttuni ei lähettele viestejä pitkin työpäivää. Ei opettajalla ole sellaiseen aikaa. 

 

Tämä on niin totta! Työpäivien aikana ei ehdi edes katsoa privapuhelunta, puhumattakaan s-postista tai netistä. Päivän uutisotsikot (jos aamun jälkeen tapahtunut jotain suurta) näkee sitten työpäivän jälkeen, työpäivän ajan on ihan informaatiopimennossa. Ja puhelin on täynnä päivän aikana tulleita viestejä ystäviltä ym, onneksi tietävät, että mäen ja vastaan vasta aikasintaan klo 15-16 aikaan.

Tosi mielenkiintoista kuulla, että moni muukin on huomannut saman. Mulla myös ystäviltä on tullut vaikka mitä viestejä kesken päivän, vaikka kaikki ovat päivätyössä. Kuten muutkin opet ovat täällä huomanneet, itse ehdin useimmiten kaivaa privapuhelimen esiin sillä hetkellä, kun lähden kotiin. Useimmiten silloinkin laitan vaan miehelle nopsan viestin, ettei tavoittele minua ajon aikana, koska joudun vielä hoitamaan työpuheluita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurempi ongelma on, miten saataisiin opettajien työtaakkaa ja kuormitusta kevennettyä. Ehdotuksia?

Ehdotan, että 4-6 h työpäivät, vartin tauko kuhunkin 60 minuuttiin, 4 kk kesäloma, ei tulosvastuuta. Ai niin mutta näähän olikin jo. Mietin vielä lisää. Hetki.

4 kuukauden kesäloma? Eli kesäkuu, heinäkuu, elokuu ja syyskuu vai miten meinaat? Kesäloma on lapsille 2 kk ja yksi viikko, opettajilla tätäkin vähemmän suunnittelupäivien vuoksi. 

Jos opettajalla on jonain päivänä 6 opetustuntia, niin jokainen tunti on kotona valmisteltu, tehty ja valittu havaintomateriaali, lisähavaintomateriaaki ja lisätiedot, korjattu lasten aineet ja tehtävät, monistettu kokeet jne. Kotityön osuus on usein vähintään sama kuin viikkotuntimäärä, joskus enemmänkin, jos viestittelyt koteihin ja kollegoille ja muille virkahenkilöille  otetaan mukaan.

Moni ei taida tietää sitäkään, miten opettajan palkka alun perin muodostui. Nimittäin muinoin opettajalla oli 3 kk kesälomaa, eikä hänelle maksettu siitä palkkaa. Kesä oli siis palkaton. Sitten opettajille päätettiin maksaa myös kesältä palkka, mutta se tehtiin niin, että se entinen 9 kuukauden palkka laskettiin yhteen ja jaettiin 12:lla. Näin opettaja sai joka kuukausi palkan, eli mitään palkanlisäystä ei tullut, vaan kuukausipalkka pieneni. Eli tavallaan tämä on edelleen voimassa- tilannetta ei ole koskaan korjattu. Opettajan kesä on siis näin ajateltuna edelleen palkaton.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opettajat ei tee tuottavaa työtä eikä opettajien työ ole millään tapaa vaativaa. Opettajille sopiva palkka olisi 3000e-4000e kuukaudessa riippuen siitä paljonko ikää on. 

Ylipäätänsä julkisen sektorin palkkoja pitäisi tarkastella uudestaan. Sairaanhoito,poliisi,palomies ja ensihoito on taas sellaisia ammatteja että niiden palkkoja voitaisi vaikka vähän nostaa ja kaikkien muiden laskea reilusti. 

4000 euron palkka on mahdollista vasta kun 20v vuosisidonnainen lisä ja joku pari ylityötuntia, joten luulen, että aika moni opettaja olisi tyytyväinen tähän. Luokan opettaja tienaa nykyään korotusten jälkeen 3000 euroa ja aineenopettaja 3060 euroa. Joissakin kunnissa paikallisia lisiä on maksettu niin, että luokanopettaja saa korkeamapaa palkkaa kuin aineenopettajat. Helsingisaäkin HOAY on ollut mukana neuvotteluiss

Missä? Laitan sitten hakemusta tulemaan. Itselläni 20 v ikälisät ja ylempi korkeakoulututkinto. Taulukkopalkkani olisi muistaakseni melko tasan 4000 euroa, mutta itselläni tulee siihen päälle pieni paikallinen yleinen järjestelyerä ja yksi henkilökohtainen tehtäväkohtainen lisä, yhteensä n. +150 euroa / kk.