Nykykeskustelu , jossa käytetään termejä naisoletettu ja miesoletettu.
Miten nuo termit teistä käyttäjistä on osuvia? Jos lähtökohtanne on se , että ei ole naisia ja miehiä , niin eikö silloin pitäisi puhua pelkistä oletetuista henkilöistä?
Kommentit (11)
Termejä käytetään sellaisissa tilanteissa, joissa jonkun sukupuolta tai sukupuoli-identiteettiä ei tiedetä, mutta jossa voidaan muodostaa todennäköinen oletus erinäisten sukupuoleen viittaavien vihjeiden perusteella. Tällaisia vihjeitä ovat esimerkiksi perinteisesti tiettyyn sukupuoleen liitetty pukeutuminen, nimi tai ulkonäkö.
SK kirjoitti:
Termejä käytetään sellaisissa tilanteissa, joissa jonkun sukupuolta tai sukupuoli-identiteettiä ei tiedetä, mutta jossa voidaan muodostaa todennäköinen oletus erinäisten sukupuoleen viittaavien vihjeiden perusteella. Tällaisia vihjeitä ovat esimerkiksi perinteisesti tiettyyn sukupuoleen liitetty pukeutuminen, nimi tai ulkonäkö.
Minä kun olen ymmärtänyt, että mitään miesten tai naisten töitä eikä tyttöjen ja poikien leluja tai värejä ole, mutta silti on nais- ja miesoletettuja. Eli jos jollain vastaantulevalla biologisella naisella on pitkät hiukset ja rakennekynnet, niin bingo, nainen, tarkemmin sanottuna naisoletettu.
Vierailija kirjoitti:
SK kirjoitti:
Termejä käytetään sellaisissa tilanteissa, joissa jonkun sukupuolta tai sukupuoli-identiteettiä ei tiedetä, mutta jossa voidaan muodostaa todennäköinen oletus erinäisten sukupuoleen viittaavien vihjeiden perusteella. Tällaisia vihjeitä ovat esimerkiksi perinteisesti tiettyyn sukupuoleen liitetty pukeutuminen, nimi tai ulkonäkö.
Minä kun olen ymmärtänyt, että mitään miesten tai naisten töitä eikä tyttöjen ja poikien leluja tai värejä ole, mutta silti on nais- ja miesoletettuja. Eli jos jollain vastaantulevalla biologisella naisella on pitkät hiukset ja rakennekynnet, niin bingo, nainen, tarkemmin sanottuna naisoletettu.
Henkilöt, jotka vastustavat kaikkia sukupuolistereotypioita eivätkä halua tehdä päätelmiä niiden pohjalta, eivät oletettavasti kuvaile toisia nais- tai miesoletetuiksi.
Muussa tapauksessa vastaantulevaa, jonka biologista tai sosiaalista sukupuolta ei tiedetä, voidaan kutsua naisoletetuksi, jos hänessä on havaittavissa useammin naisiin liittyviä piirteitä, kuten vaikka pitkät hiukset tai rakennekynnet.
Oletettu ihminen sopisi parhaiten.
Voi luoja! Meillä oli töissä tällainen harjoittelija. Hän oli omien sanojensa mukaan "muunsukupuolinen"?.
Hän oli 18v. tyttö. Hänellä oli mukanaan joku setan opasvihko jossa oli juuri tätä propagandaa tyyliin "älä oleta kenenkään sukupuolta". Eräs vanhempi kollega tokaisi kirjan nähtyään että tuleeko nykynuoret tosiaan nykyään töihin opaskirja mukanaan??? kun hän oli nuori, niin eräs rouva tosin tuli töihin epilepsia-kirjanen mukanaan, koska rouvalla oli epilepsia hän halusi varmistaa että työtoverit tietävät mitä tehdä jos hän saa kohtauksen.
Eräs rouva sai perehdyttää tätä tyttöä työhön. Hän opasti tyttöä miten hoidetaan ja kastellaan aulan kukkia. Eräs vanhempi työntekijä meni ja teki sitten pahan mokan: Hän huikkasi että tulkaas tekin kukkaistytöt sieltä kahville. Tästä tuli sellainen itkupotku-kilahdus tytöltä, että kaikki hiljeni. Hän tosin jäi parin viikon päästä sairaslomalle ja alkoi somevainon meidän työpaikkaa kohtaan.
Hänen muunsukupuolisuus-kokemustaan oli kuulemma vähätelty.
SK kirjoitti:
Termejä käytetään sellaisissa tilanteissa, joissa jonkun sukupuolta tai sukupuoli-identiteettiä ei tiedetä, mutta jossa voidaan muodostaa todennäköinen oletus erinäisten sukupuoleen viittaavien vihjeiden perusteella. Tällaisia vihjeitä ovat esimerkiksi perinteisesti tiettyyn sukupuoleen liitetty pukeutuminen, nimi tai ulkonäkö.
Mehän emme voi mitenkään tietää ihmisten päänsisäisiä kokemuksia ja mielestäni on erittäin vanhanaikaista tuollainen: "pukeutuminen määrittelee sukupuolen". 80-90-luvulla näki paljon nuoria miehiä joilla oli tupeeratut pitkä hiukset ja ranteet täynnä koruja ja silmät meikattu ym. Heille sitten vanhat ukot kommentoivat että menes "tyttö" parturiin.
Eli mielestäsi jos nainen käyttää housuja, pitää hiuksensa lyhyinä ja korjaa autoja, hän varmaan identifioituu mieheksi??? Koska hyvin vanhanaikaisten ja ahtaiden sukupuolistereotypioiden mukaan, nainen ei osaa korjata mitään, hänellä on pitkät hiukset ja hame?
En myöskään ymmärrä mitä tuo tunne naiseudesta tai miehisyydestä edes tarkoittaa??? Miten "tuntee" olevansa jotain sukupuolta? Eihän sukupuolta voi "sisäisesti tuntea". Itse olen ihminen tai sielu, joka elää ulkoisesti biologisen naisen kehossa.
Vierailija kirjoitti:
Oletettu ihminen sopisi parhaiten.
Minä koen olevani yksisarvisien kuningatar, enkä mikään ihminen.
Järjetöntä höpöilyä. Sukupuoli on evoluution näkökulmasta helpoiten havaittavissa. Sen näkee jo kaukaa yhdellä vilkaisulla ellei henkilö ole sairaaloisen "kehopositiivinen" tai hyvin vanha vanhus tai hyvin nuori lapsi.
Evoluution näkökulmasta erityisesti naisten on ollut tärkeä eroittaa sukupuolet toisistaan yhdellä vilkaisulla, koska nainen on fyysisesti heikompana sukupuolena ollut myös "saaliseläin" ja miesten armoilla. Hänen piti esihistoriallisina aikoina, kohdatessaan muukalaisen jossain savannilla, tehdä automaattinen riskianalyysi muukalaisen sukupuolesta, koosta, iästä ja terveydestä. Jos muukalainen oli iso mies, hänen oli varminta piiloutua. Jos muukalainen oli pieni, vanha ja raihinainen, hän ei ollut vaaraksi. Tämä takia nainen ahdistuu saadessaan tuntemattomalta mieheltä kuvia miehen sukupuolielimistä. Tämän takia nainen ahdistuu unisex suihkuhuoneissa.
Mielestäni on myös edesvastuutonta varhaiskasvatuksessa sekoittaa lasten päät tällä "sukupuolten moninaisuus"-ideologialla. Pikkunaperolle, joka ei vielä osaa edes saappaita vetää oikeaan jalkaan, aletaan uskotella, että ei se tarkoita että sulla on pippeli että sä olet poika vaan sä voit yhtä hyvin olla tyttö. Napero voi tulkita tämän että hähhähää! sä voit muuttua koska vaan tytöks. tai että sä olet tietämättäs ehkä tyttö ja sulle pitää hankkia hame.
Vierailija kirjoitti:
SK kirjoitti:
Termejä käytetään sellaisissa tilanteissa, joissa jonkun sukupuolta tai sukupuoli-identiteettiä ei tiedetä, mutta jossa voidaan muodostaa todennäköinen oletus erinäisten sukupuoleen viittaavien vihjeiden perusteella. Tällaisia vihjeitä ovat esimerkiksi perinteisesti tiettyyn sukupuoleen liitetty pukeutuminen, nimi tai ulkonäkö.
Mehän emme voi mitenkään tietää ihmisten päänsisäisiä kokemuksia ja mielestäni on erittäin vanhanaikaista tuollainen: "pukeutuminen määrittelee sukupuolen". 80-90-luvulla näki paljon nuoria miehiä joilla oli tupeeratut pitkä hiukset ja ranteet täynnä koruja ja silmät meikattu ym. Heille sitten vanhat ukot kommentoivat että menes "tyttö" parturiin.
Eli mielestäsi jos nainen käyttää housuja, pitää hiuksensa lyhyinä ja korjaa autoja, hän varmaan identifioituu mieheksi??? Koska hyvin vanhanaikaisten ja ahtaiden sukupuolistereotypioiden muk
Kyseessä on todennäköisyyksiin pohjautuva oletus, mistä tuo nimityskin seuraa. Eli lyhythiuksinen housuja käyttävä autokorjaaja ei välttämättä ole mies, mutta voidaan katsoa olevan todennäköisempää, että kyseessä on mies tai mieheksi identifioituva kuin että kyseessä olisi nainen tai naiseksi identifioituva. Koska henkilön sukupuolta tai sukupuoli-identiteettiä ei pukeutumisen tai muun pohjalta voida tietää, käytetään ilmaisua mies- tai naisoletettu, josta tämä tiedollinen epävarmuus käy ilmi.
Se kumpaa sukupuola olet, on nyt ilmoitusasia, ei näy ulospäin, ei voi tietää, siksi.