Mikä on kuolemantapauksessa "luonnollinen syy"?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luonnollinen syy tarkoittaa, että kyseessä ei ole tappo, murha tai itsemurha. Esim. sairauteen menehtyminen olisi "luonnollinen syy".

Tai tapaturma

Se riippuu täysin tapaturman laadusta. Mitä siis tarkoitat?

Vierailija kirjoitti:

Entä onnettomuus?

Millainen onnettomuus?

Rainer saa luodista = luonnollinen syy. Rainer kuolee vanhuuteen = epäluonnollinen syy.

Tapaturma tai onnettomuus eivät ole luonnollisia kuolinsyitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luonnollinen syy tarkoittaa, että kyseessä ei ole tappo, murha tai itsemurha. Esim. sairauteen menehtyminen olisi "luonnollinen syy".

Myöskään vahingot ja onnettomuudet eiv't ole luonnollisia syitä. Sairaudet vain (käytännössä kukaan ei kuole vanhuuteeen, vaan kuolinsyy on aina joku sairaus tai äkillinen sairauskohtaus)

Ei se pidä paikaansa, kyllä ihmisiä kuolee luonnollisesti vanhuuteen vaikka olisi sairauksiakin. Riippuu varmaan sitten tulkitsijasta.

Mutta voihan sitä aina spekuloida kaikkia asioita ja varsinkin nykyisin intentio määrittää hyvin paljon tulkintoja ihan periaatteessa kaikessa muussakin kuin vain kuolemansyyn tulkinnassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luonnollinen syy tarkoittaa, että kyseessä ei ole tappo, murha tai itsemurha. Esim. sairauteen menehtyminen olisi "luonnollinen syy".

Näin. Eikä onnettomuuskaan lukeudu näihin luonnollisiin syihin. 

Mutta luonnollinen syy on mikä tahansa terveydellinen syy, vaikka se johtuisi hoidonpuutteesta tai väärästä tai jopa liiallisesta hoidosta, ellei todeta tahallisuutta tai hoitovirhettä. Jos kuolee jonkin hoidon seurauksena syntyneeseen sairauteen, niin taitaa suurin osa mennä tähän luonnolliseen kategoriaan, vaikka siitä voikin olla monta mieltä. Tai jos ihminen tekee itsarin hänelle määrättyjen lääkkeiden sivuvaikutuksena, niin se kuitataan itsarina, vaikka pitäisi tietysti kirjata jonnekin edes se sivuvaikutus, jos ei peräti hoitovirhe.

 

Siis miten tekee itsemurhan? Voisiko tätä

Kuolee tietämättään itsemurhaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luonnollinen syy tarkoittaa, että kyseessä ei ole tappo, murha tai itsemurha. Esim. sairauteen menehtyminen olisi "luonnollinen syy".

Myöskään vahingot ja onnettomuudet eiv't ole luonnollisia syitä. Sairaudet vain (käytännössä kukaan ei kuole vanhuuteeen, vaan kuolinsyy on aina joku sairaus tai äkillinen sairauskohtaus)

Ei se pidä paikaansa, kyllä ihmisiä kuolee luonnollisesti vanhuuteen vaikka olisi sairauksiakin. Riippuu varmaan sitten tulkitsijasta.

Se on vähän niin kuin vanhan ajan vedettävät kellot. Aikansa kelloa voi vetää uudestaan kunnes veto loppuu. No can do.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luonnollinen syy tarkoittaa, että kyseessä ei ole tappo, murha tai itsemurha. Esim. sairauteen menehtyminen olisi "luonnollinen syy".

Myöskään vahingot ja onnettomuudet eiv't ole luonnollisia syitä. Sairaudet vain (käytännössä kukaan ei kuole vanhuuteeen, vaan kuolinsyy on aina joku sairaus tai äkillinen sairauskohtaus)

Ei se pidä paikaansa, kyllä ihmisiä kuolee luonnollisesti vanhuuteen vaikka olisi sairauksiakin. Riippuu varmaan sitten tulkitsijasta.

Jos tulkitsijana on kuolinsyyntutiija ja tulkinnan tulos kirjoitetaan kuolintodistukseen, syy ei todellakaan ikinä ole vanhuus, vaan jokin sairaus, sairaskohtaus tai esim sydämen pysähdys. On tärkeä tietää myös se, miten vanhat ihmiset kuolevat, koska vanhuus itsessään ei aiheuta kuolemaa - vanhathan ihmisethän eivät kuole minään tiettynä päivämääränä vahuuden tullessa täysimääräiseksi, vaan pysyvät hengissä yksilölllisesti kukin ihan just siihen asti kunnes joku elin pettää tai sairaus vie.

Luonnollinen syy on esimerkiksi se kun verisuonet hyytyvät valkoiseksi spagetiksi.

Kävinpä eräässä senioritalossa. Yleisissä tiloissa oli defibrillaattori. Yksi työntekijä lakonisesti totesi, että suurimmalla osalla asukkaistahan on kyllä elvytyskielto.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luonnollinen syy tarkoittaa, että kyseessä ei ole tappo, murha tai itsemurha. Esim. sairauteen menehtyminen olisi "luonnollinen syy".

Myöskään vahingot ja onnettomuudet eiv't ole luonnollisia syitä. Sairaudet vain (käytännössä kukaan ei kuole vanhuuteeen, vaan kuolinsyy on aina joku sairaus tai äkillinen sairauskohtaus)

Ei se pidä paikaansa, kyllä ihmisiä kuolee luonnollisesti vanhuuteen vaikka olisi sairauksiakin. Riippuu varmaan sitten tulkitsijasta.

Jos tulkitsijana on kuolinsyyntutiija ja tulkinnan tulos kirjoitetaan kuolintodistukseen, syy ei todellakaan ikinä ole vanhuus, vaan jokin sairaus, sairaskohtaus tai esim sydämen pysähdys. On tärkeä tietää myös se, miten vanhat ihmiset kuolevat, koska vanhuus itsessään ei aiheuta kuol

Tätä minä juuri tarkoitin. Käytännössä kuitenkin esimerkiksi sydämenpysähdys olisi iäkkäällä luonnollinen kuolema vanhuuteen. Ihminen syntyy vauvana ja kuolee vanhana. Ihan hyvää analysointia kuitenkin ja erittäin tarpeellista monestakin syystä. Ajattelin lähinnä keskittyä vain olennaiseen tässä, joskus on kerrottu kauniisti kuinka joku ihminen on poistunut keskuudestamme luonnollisesti kuollen vanhuuteen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luonnollinen syy tarkoittaa, että kyseessä ei ole tappo, murha tai itsemurha. Esim. sairauteen menehtyminen olisi "luonnollinen syy".

Näin. Eikä onnettomuuskaan lukeudu näihin luonnollisiin syihin. 

Mutta luonnollinen syy on mikä tahansa terveydellinen syy, vaikka se johtuisi hoidonpuutteesta tai väärästä tai jopa liiallisesta hoidosta, ellei todeta tahallisuutta tai hoitovirhettä. Jos kuolee jonkin hoidon seurauksena syntyneeseen sairauteen, niin taitaa suurin osa mennä tähän luonnolliseen kategoriaan, vaikka siitä voikin olla monta mieltä. Tai jos ihminen tekee itsarin hänelle määrättyjen lääkkeiden sivuvaikutuksena, niin se kuitataan itsarina, vaikka pitäisi tietysti kirjata jonnekin edes se sivuvaikutus, jos ei peräti hoitovirhe.

 

Siis miten tekee itsemurhan? Voisiko tätä

No miten tahansa miten niitä nyt tehdään. Etkö tiennyt, että se on useiden masennuslääkkeiden sivuvaikutus? Lukee ihan siellä pakkausselosteessa. Valitettavasti niille potilaillekaan ei muisteta aina kertoa. Kai siinä on jostain lääkepsykoosista kyse.

Vierailija kirjoitti:

Joskus törmännyt kirkonkirjoissa merkintään kuolinsyy: vanhuus tai yli-ikäinen.

 

Terv.sukututkijana32v

Kirkonkirjat on hieman eri asia kuin lääketieteelliset kirjat. Siellä voi lukea että kuoli jumalan armosta jne.

Vierailija kirjoitti:

Luonnollinen syy tarkoittaa, että kyseessä ei ole tappo, murha tai itsemurha. Esim. sairauteen menehtyminen olisi "luonnollinen syy".

Eli luonnossa ei ilmene noita? Mites onnettomuudet?. Kuitenkin jos menehtyy luonnollisesta syystä siellä elimistössä on tapahtunut jotain. Esim. aivoinfarkti. Miksi tätä ei kerrota?

Vierailija kirjoitti:

Eri maissa terveysviranomaiset määrittelevät nämä eri tavalla. Joka maassa, Suomessa thl määrittelee kuolintodistuksissa olevat kirjaukset eri tavalla.

Pelkkää byrokratiaa eri maan tavoin. Toisiin maihin nuo kirjaukset pitää toimittaa todella nopeasti tai jos henkilö on kahden maan kansalainen ja kuolema tapahtuu kolmannessa maassa. Kuilintodistusta kirjaava lääkäri voi olla alansa huippu, eikä silti selviä kyselemättä yhden asiakirjan täytöstä. Oma maa ja kaksi muuta maata käytäntöineen, pitää selvittää. 

Viime aikoina on ollut käytäntö että kuolinsyytä ei kerrota.

Vierailija kirjoitti:

Sairauskohtaus, esim sydänkohtaus tai aivoverenvuoto.

Tulee aika pitkä luettelo. Saako jokainen arpoa tästä omansa vai voisiko lääkäri tehdä työnsä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luonnollinen syy tarkoittaa, että kyseessä ei ole tappo, murha tai itsemurha. Esim. sairauteen menehtyminen olisi "luonnollinen syy".

Näin. Eikä onnettomuuskaan lukeudu näihin luonnollisiin syihin. 

Mutta luonnollinen syy on mikä tahansa terveydellinen syy, vaikka se johtuisi hoidonpuutteesta tai väärästä tai jopa liiallisesta hoidosta, ellei todeta tahallisuutta tai hoitovirhettä. Jos kuolee jonkin hoidon seurauksena syntyneeseen sairauteen, niin taitaa suurin osa mennä tähän luonnolliseen kategoriaan, vaikka siitä voikin olla monta mieltä. Tai jos ihminen tekee itsarin hänelle määrättyjen lääkkeiden sivuvaikutuksena, niin se kuitataan itsarina, vaikka pitäisi tietysti kirjata jonnekin edes se sivuvaikutus, jos ei peräti hoitovirhe.

Luonnollinen syy ei siis vie henkeä vaan jokin sairaus jne. Miksi tästä vaietaan?

Vierailija kirjoitti:

No ainakaan syynä ei ole onnettomuus, väkivalta, myrkytys, hukkuminen tms. En tiedä miten menetellään jos kuolee lämpöhalvaukseen, nestehukkaan tms.

Jää vain muutama miljardi eri sairautta. Se voi olla jopa tarttuva. Miksi ei kerrota?

Vierailija kirjoitti:

Luonnollinen syy on jokin elimellinen tai selvittämätön. Ihminen kuolee luonnollisesti vanhuuteen mutta joskus myös nuorempana henkilönä luonnollisesti.

Vanhuus ei tapa vaan elimistössä jokin pettää. Sama asia kun joku menehtyy ja ei kerrota miten vaan todetaan että henkirikos. Se voi olla mitä tahansa. Tässä piilotellaan nyt jotain.