Miksi lestadiolaiset on kirkossa?
Vanhoillislestadiolaiset uskoo olevansa ainoita oikeita uskovia, ja kaikki heidän liikkeensä ulkopuoliset luterilaiset on heidän oppinsa mukaan matkalla helvettiin. Miksi he ovat kuitenkin osa kirkkoa sen sijaan, että he olisivat eronneet siitä ja perustaneet oman kirkon? Ja miksi kirkko antaa tällaisen porukan julistaa oppejaan kaikessa rauhassa ja tekee yhteistyötä heidän kanssaan nostamatta erimielisyyksiä esille?
Kommentit (63)
Vierailija kirjoitti:
Miksi sinua ihmetyttää nimenomaan lestadiolaiset?
Kirkko on pirstaloitunut vähintään tuhanteen eri kuppikuntaan. On ortodokseja, luterilaisia, adventinsteja ja vaikka mitä. Ajatusmaailmaltaan niin kaukana toisistaa, että hädin tuskin voi edes puhua yhdestä ja samasta uskonnosta.
Varmaan siksi koska hyvin harvalla "kuppikunnalla" on mitään epäraamatullista vain me -oppia. Lisäksi muut ovat ajatusmaailmaltaan hyvin lähellä toisiaan ja maallikon kannalta suurimmat erot on lähinnä ulkomaisessa kulttuurissa.
Vierailija kirjoitti:
Mari Leppänen on surkea piispa. Syyttää naispappeuden vastustajia yhteisiin sääntöihin sitoutumattomuudesta kovin sanoin, mutta on itse valmis kyseenalaistamaan koko kirkon päätöksentekojärjestelmän ja ohjeistamaan pappeja täyteen anarkiaan, jos kirkolliskokoukseen vietyä esitystä kahdesta rinnakkaisesta avioliittokäsityksestä ei hyväksytä: https://www.kotimaa.fi/piispa-mari-leppanen-avioliittokasityksen-muutos
Jos säännöt on kaikille yhteiset, miksei ne koske liberaaleja siinä missä konservatiivejakin?
Koska liberaalit on oikeassa ja konservatiivit on väärässä.
T. Mari
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä kun kansanedustajina on vanhoillislestadiolaisia? (Asia jota eivät ikinä tuo esille)
Minusta sekin on arveluttavaa. Voiko vanhoillislestadiolaista pitää koko kansan edustajana?
Tässäkin asiassa voisi pysyä poissa, kun on kerran muut ihmiset niin pahasti tuominnut.
kansanedustajat säätävät maallisista laeista, ei vaikutusta suoraan kirkkoon.
Toki pääministerinä ollut Sipilä on lestadiolainen, mutta oli mun mielestä kaikkien aikojen huonoin ja kaksnaamaisin pääministeri.
Sipilä ei ole koskaan ollut vanhoillislestadiolainen. Hän edustaa tai ainakin edusti rauhansanalaisuutta, joka on yksi lestadiolaisuuden haara, mutta täysin eri porukkaa kuin vanhoillislestadiolaiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska lestadiolaiset kuuluvat kirkkoon, minä en ole kuulunut enää 10 vuoteen. En halua maksaa näiden minusta vääräuskoisten naisia alistavien pappien jne. palkkoja kirkollisveroina. Asun Oulussa, ja täällä näitä riittää.
Tämä on omantunnon asia minulle.
En ole ateisti, en edes agnostikko. Osallistun säästyneillä rahoilla esim. kirkon Ulkomaanavun keräyksiin ja joulun alla vähävaraisten perheiden auttamiseksi avattuihin keräyksiin. Osa rahoista menee eläinsuojelutyötä tekeville yhdistyksille.
Diggaan esim. Turun piispaa ja hänen sanomaansa.
Mari Leppänen on surkea piispa. Syyttää naispappeuden vastustajia yhteisiin sääntöihin sitoutumattomuudesta kovin sanoin, mutta on itse valmis kyseenalaistamaan koko kirkon päätöksentekojärjestelmän ja ohjeistamaan pappeja täyteen anarkiaan, jos kirkolliskokoukseen vietyä e
Tuo Leppänen on yksi pahimmista mielistelijöistä ja takinkääntäjistä. Lempeän ja itserakkaan hymyn takaa löytyy susi lammasten vaatteessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi sinua ihmetyttää nimenomaan lestadiolaiset?
Kirkko on pirstaloitunut vähintään tuhanteen eri kuppikuntaan. On ortodokseja, luterilaisia, adventinsteja ja vaikka mitä. Ajatusmaailmaltaan niin kaukana toisistaa, että hädin tuskin voi edes puhua yhdestä ja samasta uskonnosta.
Vanhoillislestadiolaiset ihmetyttää juuri siksi, että heillä on niin selvä oppi siitä että vain heidän liikkeeseensä kuuluvat ihmiset voivat pelastua. Miksi kuulua sellaiseen kirkkoon, joka ei voi pelastaa ketään vaan johtaa ihmisiä helvetin tuleen? Ja miksi kirkko on vuosikymmenestä toiseen ihan hiljaa, kun sen sisällä toimii liike jonka mielestä koko muu kirkko on näin pahasti harhassa?
Ei tuo mitenkään poikkeuksellista ole.
Kaikki uskonnot ja niiden alahaa
Kuitenkin ev.lut. kirkko opettaa, että pieni vauva joutuu helvettiin, jos tätä ei ole ehditty kastaa.
Vierailija kirjoitti:
Kuitenkin ev.lut. kirkko opettaa, että pieni vauva joutuu helvettiin, jos tätä ei ole ehditty kastaa.
Ei muuten opeta. Kirkko opettaa, että emme tiedä miten kastamattomana kuolleille vauvoille käy.
Lestadiolaiset taas uskovat, että kaikki lapset pääsevät Taivaaseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuitenkin ev.lut. kirkko opettaa, että pieni vauva joutuu helvettiin, jos tätä ei ole ehditty kastaa.
Ei muuten opeta. Kirkko opettaa, että emme tiedä miten kastamattomana kuolleille vauvoille käy.
Kyllä opettaa. Siksi on esim. hätäkaste. Tästä asiasta Tampereen piispa ripitti lestadiolaisia kerran suviseuroissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuitenkin ev.lut. kirkko opettaa, että pieni vauva joutuu helvettiin, jos tätä ei ole ehditty kastaa.
Ei muuten opeta. Kirkko opettaa, että emme tiedä miten kastamattomana kuolleille vauvoille käy.
Kyllä opettaa. Siksi on esim. hätäkaste. Tästä asiasta Tampereen piispa ripitti lestadiolaisia kerran suviseuroissa.
Höpö höpö. Hätäkaste on olemassa siksi, että tehdään varmasti kaikki mahdollinen jotta kuolemanvaarassa oleva pääsisi taivaaseen. Vanhemmat voi luottaa siihen, että kastettu pikkuvauva pääsee taivaaseen kuollessaan, kun taas kastamattomana kuolleen pikkuvauvan kohtalo jää avoimeksi.
Siksi, koska alkuperäinen luterilaisuus oli sama, kuin nykyajan vanhoillislestadiolaisuus. Kirkon muut jäsenet on vain maallistuneet. Lestadiolaiset ajattelevat, että Martti Luther oli samalla tavalla uskomassa kuin he ja on päässyt taivaaseen.
Vanhoillislestadiolaiset haluavat myös pysyä evankelisluterilaisessa kirkossa sen vuoksi, että sielläkin olisi mahdollista kuulla oikeaa alkuperäistä Jumalan sanaa.
Vierailija kirjoitti:
Siksi, koska alkuperäinen luterilaisuus oli sama, kuin nykyajan vanhoillislestadiolaisuus. Kirkon muut jäsenet on vain maallistuneet. Lestadiolaiset ajattelevat, että Martti Luther oli samalla tavalla uskomassa kuin he ja on päässyt taivaaseen.
Vanhoillislestadiolaiset haluavat myös pysyä evankelisluterilaisessa kirkossa sen vuoksi, että sielläkin olisi mahdollista kuulla oikeaa alkuperäistä Jumalan sanaa.
Varsinkin, kun saarnan pitää naispappi😂
Vierailija kirjoitti:
Vanhoillislestadiolaiset haluavat myös pysyä evankelisluterilaisessa kirkossa sen vuoksi, että sielläkin olisi mahdollista kuulla oikeaa alkuperäistä Jumalan sanaa.
Jos tuo pitää paikkaansa, miksi vl-papit julistaa kirkossa synninpäästöjä kaikille sen sijaan että tekisi selväksi, että ne jotka ei kuulu rauhanyhdistykseen ei saa syntejään anteeksi? Miksi he jättävät monet kirkossa kävijät siihen käsitykseen, ettei lestadiolaisuutta ja rauhanyhdistystä tarvita mihinkään?
Vierailija kirjoitti:
Kyllä minua vaan haittaa, että penkissä voi istua viereesäni joku, jonka mielestä hän uskoo "oikein" ja minä " väärin" ja meikä.on menossa helvettiin.
Olet oikeassa. Tästä pitäis pitää isompaa meteliä!
Itse en kyllä ymmärrä, miten naapurin ajatukset voi sinua haitata, ainakaan jos ei ala siinä messun aikana niitä selittämään. Minä tiedän kehenkä uskon, miten uskon ja miksi uskon. Se vieressä istuva tekee sitten ihan omat valintansa.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä minua vaan haittaa, että penkissä voi istua viereesäni joku, jonka mielestä hän uskoo "oikein" ja minä " väärin" ja meikä.on menossa helvettiin.
Olet oikeassa. Tästä pitäis pitää isompaa meteliä!
Miten tämä koskee erityisesti lestadiolaisia? Ne jotkaa uskoo että kaikki pääsee taivaaseen uskoo vastoin kirkon selvää opetusta. Kaikilla muilla on ainakin jotkut kriteerit taivaaseen pääsemiselle, jotka sulkee osan ihmisistä pelastuksen ulkopuolelle. Miksi lestadiolaisten eksklusiivinen pelastuskäsitys olisi loukkaavampaa kuin se, että joku ajattelee esim. avoliitossa tai muussa julkisynnissä elävien tai Jumalaan "omalla tavallaan" uskovien olevan matkalla helvettiin?
Tähän on sitten turha tulla sanomaan, että juuri sinä olet niin oikeaoppinen ja hyvä ihminen että kaikki luterilaiset lestadiolaisia lukuunottamatta päästää sinut ilomielin taivaaseen. Se nyt vaan on niin, että kirkossa on ja kuuluukin olla niitä, joiden mielestä juuri he uskovat "oikein" ja jotkut muut uskoo "väärin" ja ovat siksi menossa helvettiin.
Vierailija kirjoitti:
Se on kyllä ristiriitaista. Mut onhan siellä lessupappeja ja lessut käyvätkin kuuntelemassa lähinnä heitä. Eilesta pappihan on menossa helvettiin. Ja tietty kirkon palvelukset kelpaa. Mutta oikeastaan voisivat olla kokonaan omissa oloissaan kun linja ei ole kirkon linjan mukainen ja ovat muutenkin omissa oloissaan.
^ Joku poistatti tämän kommentin ketjusta. Miksi ihmeessä? Eihän siinä ole mitään asiatonta tai valheellista.
Niin, eihän siinä ole muuta kuin kahta eri haukkumanimeä käytetty. Vähän samaan tapaan kuin viesti vilisisi n-sanaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on kyllä ristiriitaista. Mut onhan siellä lessupappeja ja lessut käyvätkin kuuntelemassa lähinnä heitä. Eilesta pappihan on menossa helvettiin. Ja tietty kirkon palvelukset kelpaa. Mutta oikeastaan voisivat olla kokonaan omissa oloissaan kun linja ei ole kirkon linjan mukainen ja ovat muutenkin omissa oloissaan.
^ Joku poistatti tämän kommentin ketjusta. Miksi ihmeessä? Eihän siinä ole mitään asiatonta tai valheellista.
Niin, eihän siinä ole muuta kuin kahta eri haukkumanimeä käytetty. Vähän samaan tapaan kuin viesti vilisisi n-sanaa
Arvaa mikä on lestalanssi?
Isä, äiti ja 11 lasta samassa autossa🤡
Lestadiolainen on liian pitkä sana puhekieleen, lesta on hyvä lyhenne. Ei ole n-sanaan verrattavissa, ei mitenkään.
Saavat kiittää itseään omasta harhaoppisuudesta. Ei eroa jehovan todistajista mitenkään. Epäilen, onko kummallekaan joukolle taivaspaikat varattuna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on kyllä ristiriitaista. Mut onhan siellä lessupappeja ja lessut käyvätkin kuuntelemassa lähinnä heitä. Eilesta pappihan on menossa helvettiin. Ja tietty kirkon palvelukset kelpaa. Mutta oikeastaan voisivat olla kokonaan omissa oloissaan kun linja ei ole kirkon linjan mukainen ja ovat muutenkin omissa oloissaan.
^ Joku poistatti tämän kommentin ketjusta. Miksi ihmeessä? Eihän siinä ole mitään asiatonta tai valheellista.
Niin, eihän siinä ole muuta kuin kahta eri haukkumanimeä käytetty. Vähän samaan tapaan kuin viesti vilisisi n-sanaa
Arvaa mikä on lestalanssi?
Isä, äiti ja 11 lasta samassa autossa🤡
Lestadiolainen on liian pitkä sana puhekieleen, lesta on hyvä lyhenne. Ei ole n-sanaan verrattavissa, ei mitenkään.
Noh, ei tuo minusta ole kovinkaan hauska vitsi. Mutta siitä olen samaa mieltä, että sana l-e-s-t-a-d-i-o-l-a-i-n-en on vaikea ja pitkä sana, joten ei ole ihme, että se puhekielessä saa mitä erilaisimpia muotoja. Ei niillä ole tarkoitus loukata. En tiedä, mitä sanaa he itse käyttävät toisistaan: tuskinpa edes käyttävät tuota sanaa. Käytetty sana on varmaan joku "meikäläinen" tai "uskovainen". Yhtä hyvin voi pitää loukkaavana sitä, että sana "uskovainen" typistetään tarkoittamaan vain ja ainoastaan lestadiolaiseen liikkeeseen kuuluvaa muiden kristillisestä vakaumuksesta välittämättä. Vaikken usko, että heilläkään loukkaamistarkoitusta on, eivät vain ehkä ole tulleet asiaa siltä kannalta ajatelleeksi ja tottuneet lapsesta saakka puhumaan noin.
Joten jospa ei loukkaannuttaisi niin herkästi, puolin ja toisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on kyllä ristiriitaista. Mut onhan siellä lessupappeja ja lessut käyvätkin kuuntelemassa lähinnä heitä. Eilesta pappihan on menossa helvettiin. Ja tietty kirkon palvelukset kelpaa. Mutta oikeastaan voisivat olla kokonaan omissa oloissaan kun linja ei ole kirkon linjan mukainen ja ovat muutenkin omissa oloissaan.
^ Joku poistatti tämän kommentin ketjusta. Miksi ihmeessä? Eihän siinä ole mitään asiatonta tai valheellista.
Niin, eihän siinä ole muuta kuin kahta eri haukkumanimeä käytetty. Vähän samaan tapaan kuin viesti vilisisi n-sanaa
Arvaa mikä on lestalanssi?
Isä, äiti ja 11 lasta samassa autossa🤡
Lestadiolainen on liian pitkä sana puhekieleen, lesta on hyvä lyhenne. Ei ole n-sanaan verrattavissa, ei mitenkään.
Saavat kiittää itseään omasta harhaopp
Kyllä vl-liike eroaa Jehovista monessa suhteessa. Ei heillä ole esimerkiksi tätä epäinhimillistä karttamisoppia, jonka mukaan ryhmästä lähteneeseen ei saa pitää mitään yhteyttä. Puolisoni on ex-vl ja hänellä on ihan hyvät välit vanhempiinsa ja kaikkiin sisaruksiinsa, olivat sitten liikkeessä tai eivät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on kyllä ristiriitaista. Mut onhan siellä lessupappeja ja lessut käyvätkin kuuntelemassa lähinnä heitä. Eilesta pappihan on menossa helvettiin. Ja tietty kirkon palvelukset kelpaa. Mutta oikeastaan voisivat olla kokonaan omissa oloissaan kun linja ei ole kirkon linjan mukainen ja ovat muutenkin omissa oloissaan.
^ Joku poistatti tämän kommentin ketjusta. Miksi ihmeessä? Eihän siinä ole mitään asiatonta tai valheellista.
Niin, eihän siinä ole muuta kuin kahta eri haukkumanimeä käytetty. Vähän samaan tapaan kuin viesti vilisisi n-sanaa
Lessu ja lesta ei ole haukkumasanoja sen enempää kuin homokaan. Kaikkia voidaan toki käyttää myös haukkumistarkoituksessa, mutta on täysin normaalia että pitkiä sanoja kuten lestadiolainen tai homoseksuaali pyritään lyhentämään arkisessa kielenkäytössä.
Se on kyllä ristiriitaista. Mut onhan siellä lessupappeja ja lessut käyvätkin kuuntelemassa lähinnä heitä. Eilesta pappihan on menossa helvettiin. Ja tietty kirkon palvelukset kelpaa. Mutta oikeastaan voisivat olla kokonaan omissa oloissaan kun linja ei ole kirkon linjan mukainen ja ovat muutenkin omissa oloissaan.
^ Joku poistatti tämän kommentin ketjusta. Miksi ihmeessä? Eihän siinä ole mitään asiatonta tai valheellista.