Lue keskustelun säännöt.
Miksei lukiossa ole erityisluokkaa jossa oppimisen vaikeuksista kärsivät voisivat menestyä ja saada onnistumisia ja hyvä numeroita?
Kommentit (59)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun aikana, silloin 1980-luvun loppupuolella, ei tullut kuuloonkaan, että kutosen oppilaan paikka peruskoulun jälkeen olisi jossakin lukiossa. Ei, se oli ammattikoulun puupuoli tai soppalinja, mihin mentiin peruskoulun jälkeen, jos jotain oppimisvaikeuksia, eli huonot numerot, oli. Sielläkään tahtonut pärjätä, jos ei ollut peruskoulussakaan pärjännyt. No, mutta tietysti ajat ovat muuttuneet tässäkin asiassa. Kyllä se vaan yhä niin on, ettei lukio ole sellaisen paikka, jolla on oppimisvaikeuksia. Jos olisi, niin silloinhan lukiossa olisi se erityisluokka, apukoulupuoli, oppimisvaikeuksista kärsiville. Niin, että miksei sellaista ole.
En oikein ymmärrä, miten nykyään lukioihin edes pääsee, jos on jotain oppimisvaikeuksia, jotka tekevät suorittamisesta turhan haastavaa. Lukio on ihan hirveää pänttäämistä koko ajan. Mun aikana oppimisvaikeuksista kärsivän edestä vedettiin lukioiden ovet kiinni
Älä sössötä. Esim. adhd:n tai lukivaikeuden kanssa voi nykyään opiskella vaikka tohtoriksi asti. Monella se on oikeasti enemmän motivaatiosta kuin oppimiskyvystä kiinni ja motivaatio voi herätä peruskoulun jälkeenkin. Sinunlaisilla ihmisillä on vaan tarve lokeroida ihmisiä, kun teidän on pelottavaa tai vaikeaa hahmottaa sitä että elämä on monimutkaista.
No jos se oppimismotivaatio herää vasta aikuisiällä, niin kukaanhan ei tosiaan estä käymästä lukiota aikuisiällä. Tunnen eräänkin, joka kirjoitti ylioppilaaksi yli viisikymppisenä.
Mutta jos motivaatiota ei ole ollut siellä peruskoulussa, niin ei lukioon ole tosiaan mitään asiaan suoraan peruskoulun jälkeen. Ensin vähän kasvamaan sinne amikseen ja vaikka töihinkin kerryttämään sitä motivaatiota. Ja vasta sitten lukioon ja lukemaan itsensä vaikka tohtoriksi.
eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oletusarvoisesti lukioon ei enää tai juurikaan hakeudu todella diipeissä liemissä kyntäviä häiriköitä.
Itselläni on adhd ja lukio meni läpi omalla painollaan suuremmin yrittämättä. Aivan turha sitä olisi ollut lykätä myöhemmäksi.
Erityisluokassa ei ole taikavoimia, joilla saataisiin sellaiset opiskelijat menestymään joilla ei ole siihen kykyjä. Kaikista ei ole suorittamaan lukiota. Siksi niihin on aivan turha laittaa resursseja, rahan tuhlausta vain.
Vierailija kirjoitti:
Koska lukion jälkeen jatketaan korkekouluihin, eikä niissä ole erityisryhmiä.
Jotain pitäs pystyä hoksaamaan koulujen jälkeenkin, töissä, ilman apua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei kaikkien ole tarkoituskaan käydä lukiota.
Lukiossa on tukea mutta se ei toteudu erityisluokkina vaan muulla tavoin.
Tässä
https://www.oph.fi/fi/koulutus-ja-tutkinnot/oppimisen-tuki-ja-erityisop…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Liikaa puhutaan huippulukioista ja E-L - rivien saavuttajista. Valtaosa lukiolaisista on keskitason oppilaita, ja mukana on tietenkin niitäkin, jotka saavat sen A-rivin. Onko huonosti menneellä lukiolla mitään merkitystä, on kysymys, jota ei voi yleisellä tasolla heittää. Jos ikävuodet 16-19 ovat menneet nuoren kehityksen kannalta kokonaisuutena ottaen tasapainoisesti kohti aikuistumiskehitystä, vaikka panostusta tai kyvykkyyttä olisi ollut vain matalampiin kouluarvosanoihin, tilanne on aivan hyvä.
Vierailija kirjoitti:
Liikaa puhutaan huippulukioista ja E-L - rivien saavuttajista. Valtaosa lukiolaisista on keskitason oppilaita, ja mukana on tietenkin niitäkin, jotka saavat sen A-rivin. Onko huonosti menneellä lukiolla mitään merkitystä, on kysymys, jota ei voi yleisellä tasolla heittää. Jos ikävuodet 16-19 ovat menneet nuoren kehityksen kannalta kokonaisuutena ottaen tasapainoisesti kohti aikuistumiskehitystä, vaikka panostusta tai kyvykkyyttä olisi ollut vain matalampiin kouluarvosanoihin, tilanne on aivan hyvä.
NO ONHAN SILLÄ MERKITYSTÄ! Nkyäänhän yliopistoon/amk:hon haetaan sillä ylioppilastodistuksella ja siitä saaduilla arvosanoilla. Minnekäs luulet jonkun A-rivin papereilla pääsevän? Ei minnekään. C-rivillä pääsee ehkä Haaga-Heliaan tai Savonmualle opiskelemaan maataloutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nöyryydellä ei kyllä tässä maailmassa tee yhtään mitään.
No ei kyllä tee. Nöyrän paikka on muiden ovimattona tässä maailmassa. Se, millä tekee jos vaikka mitä, on äly, jolla saadaan rahaa, mainetta ja valtaa. Niillä pääsee tässä maailmassa aika pitkälle, ellei pisimmälle. Älyllä hoksataan asioita, joita ei kaiken maailman vähäpojat hoksaa, ja näin saadaan mukavasti jalkaa ovien väliin ja siitä se menestys lähtee.
Vähäpojat ja -tytöt ovat sitten siellä lukiossa kipuilemassa kaikenmaailman oppimisvaikeuksia kanssa, kun lähtivät koittamaan vähäsen liian suuria saappaita. Ei tuu valmista opinnoista, eikä valkolakkia päähän. Jää sampanjapullokin korkkamatta keväällä, joten ei muuta kuin lähiökuppilaan ottamaan olutta heidän seuraan, jotka olivat aikoinaan kaukaa viisaita ja jättivät kuuhun kurkottamisen typerysten touhuksi.
Erityisluokka lukiossa olisi hyvä idea! Siellä keskityttäisiin aluksi opiskelutekniikoiden opetteluun ennen kuin alettaisiin vaatia "suorituksia". Kirjat olisivat paperikantisia digikirjojen sijaan. Muistiinpanot ja alleviivaukset tehtäisiin opettajan johdolla, ei "itsenäisesti". Tehtäviä saisi tehdä kotonakin, eikä vaadittaisi niitä palautettaviksi heti samalla tunnilla, kun ei ole edes ehtinyt sisäistää uutta asiaa.
Kielten tunneilla tehtäisiin paljon käännöksiä eikä yritettäisi lässyttää suullisesti. Opeteltaisiin kirjoittamaan asiaesseitä eikä omia mielipiteitä ja analyysejä, kun ei tuon ikäisenä mitään punnittuja mielipiteitä ole vielä ehtinyt syntyä. Matematiikassa laskettaisiin perusasioita eikä sotkettaisi keskittymiskykyä pitkillä sanallisilla tehtävillä. Kokeiden jälkeen tehtävät käytäisiin läpi yhdessä, asioita kerraten.
Oikeastaan olisi palattava entisaikojen lukioon. Nykylukio tekee asiat turhan vaikeiksi nepsyille ja oppimisvaikeuksista kärsiville.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koska lukion jälkeen jatketaan korkekouluihin, eikä niissä ole erityisryhmiä.
Esimerkiksi Aspergerin oireyhtymän diagnoosin saaneet päätyvät todennäköisemmin opiskelemaan korkeakouluihin kuin ikäluokkansa kokonaisuudessaan. Tietyillä aloilla yliopistoissa tämän huomaa aika helpostikin. Tätä nykyään saa kyllä tukea korkeakouluopintojenkin läpivientiin ja voi haasteista huolimatta tulla taitavia asiantuntijoita alallaan.
Mitä nämä vaikeuksista kärsivät tekisivät niillä "onnistumisilla ja hyvillä numeroilla". Nehän eivät edes olisi todellisia hyviä numeroita, vaan niissä olisi joku tähti perässä tjsp.
Omana lukioaikana meille painotettiin, että ei lukiota vaan elämää varten. Ja näinhän se on, on arvokasta löytää itselleen sopiva polku tai tie elämässä. Lukio itsessään ei takaa mitään tai ole välttämätöntä. Hyvän elämän ja polun voi löytää muualtakin. Mikäli ei lukeminen kiinnosta tai onnistu, niin kannattaa miettiä muunlaisia urapolkuja. Sellaisia missä pärjäisi ilman erityisyysjuttuja.
Lukivaikeus ei estä lukion käymistä, sillä niistä kärsivillä ei useimmiten ole älyssä vikaa. Mutta istumalihaksia sekin vaatii, mikäli lukeminen on hitaampaa ja vaikeampaa kuin muilla. Pitää olla oma motivaatio tehdä riittävästi, eikä sitä työtä voi minkäänlainen erityisopetus tehdä puolesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi aina oletetaan, että nepsyn olisi parempi mennä opiskelemaan jollekin käytännönläheiselle alalle? Jos on vaikkapa motorisesti kömpelö tai aistiyliherkkä, amiksesta on vaikea löytää itselle sopivaa alaa. Moni nepsy on sen sijaan intohimoisen perehtynyt kiinnostuksensa kohteisiin ja onkin harmi, kuinka nykylukiota on kehitetty siihen suuntaan, että se estää heitä pääsemästä unelmiensa alalle. Aikoinaan yliopistossa opiskellessani huomasin, että moni fiksuimmista ja luovimmista opiskelijoista olivat adhd-tyyppejä tai aspergereita. Onko Suomen kaltaisella maalla varaa jättää heidän tuotantopanostaan hyödyntämättä?
Vierailija kirjoitti:
Mitä nämä vaikeuksista kärsivät tekisivät niillä "onnistumisilla ja hyvillä numeroilla". Nehän eivät edes olisi todellisia hyviä numeroita, vaan niissä olisi joku tähti perässä tjsp.
Omana lukioaikana meille painotettiin, että ei lukiota vaan elämää varten. Ja näinhän se on, on arvokasta löytää itselleen sopiva polku tai tie elämässä. Lukio itsessään ei takaa mitään tai ole välttämätöntä. Hyvän elämän ja polun voi löytää muualtakin. Mikäli ei lukeminen kiinnosta tai onnistu, niin kannattaa miettiä muunlaisia urapolkuja. Sellaisia missä pärjäisi ilman erityisyysjuttuja.
Lukivaikeus ei estä lukion käymistä, sillä niistä kärsivillä ei useimmiten ole älyssä vikaa. Mutta istumalihaksia sekin vaatii, mikäli lukeminen on hitaampaa ja vaikeampaa kuin muilla. Pitää olla oma motivaatio tehdä riittävästi, eikä sitä työtä voi minkäänlainen erityisopetus tehdä puolesta.
Ei oppimisvaikeuksista kärsivillä välttämättä ole motivaatiossa ongelmaa, vaan opiskelutekniikoita tarvitaan, apuvälineitä, ja tukea arkeen.
Ennen vanhaan saattoi todella pärjätä kansakoulun käyneenä, mutta nyt eletään tietoyhteiskunnassa, joten aika vaikeaa on löytää paikkansa maailmassa, ellei ole opiskellut korkeakoulussa tai yliopistossa. Eipä kohta enää ole mitään aloja joilla ei tarvitse "lukea"...
Vierailija kirjoitti:
Miksei niille, joilla ei ole oppimisvaikeuksia, ole tuollaisia erityisluokkia?
Koska lukio ei ole oikea paikka niille, joilla on oppimisvaikeuksia. He kuuluu amiksiin tai muihin apukouluihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liikaa puhutaan huippulukioista ja E-L - rivien saavuttajista. Valtaosa lukiolaisista on keskitason oppilaita, ja mukana on tietenkin niitäkin, jotka saavat sen A-rivin. Onko huonosti menneellä lukiolla mitään merkitystä, on kysymys, jota ei voi yleisellä tasolla heittää. Jos ikävuodet 16-19 ovat menneet nuoren kehityksen kannalta kokonaisuutena ottaen tasapainoisesti kohti aikuistumiskehitystä, vaikka panostusta tai kyvykkyyttä olisi ollut vain matalampiin kouluarvosanoihin, tilanne on aivan hyvä.
NO ONHAN SILLÄ MERKITYSTÄ! Nkyäänhän yliopistoon/amk:hon haetaan sillä ylioppilastodistuksella ja siitä saaduilla arvosanoilla. Minnekäs luulet jonkun A-rivin papereilla pääsevän? Ei minnekään. C-rivillä pääsee ehkä Haaga-Heliaan tai Savonmualle opiskelemaan maataloutta.
Lukio antaa yleisen hakukelpoisuuden pääsykokeiden kautta, joihin voi halutessaan prepata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
NO ONHAN SILLÄ MERKITYSTÄ! Nkyäänhän yliopistoon/amk:hon haetaan sillä ylioppilastodistuksella ja siitä saaduilla arvosanoilla. Minnekäs luulet jonkun A-rivin papereilla pääsevän? Ei minnekään. C-rivillä pääsee ehkä Haaga-Heliaan tai Savonmualle opiskelemaan maataloutta.
Vierailija kirjoitti:
Lukio antaa yleisen hakukelpoisuuden pääsykokeiden kautta, joihin voi halutessaan prepata.
EI enää Eskoseni. Nyt haetaan yo-todistuksella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei niille, joilla ei ole oppimisvaikeuksia, ole tuollaisia erityisluokkia?
Koska lukio ei ole oikea paikka niille, joilla on oppimisvaikeuksia. He kuuluu amiksiin tai muihin apukouluihin.
Sinä olet joku kansakoulun käynyt, jonka lapset meni lukioon ja ajattelet sen olevan joku juttu? Lukio on vain jatkoa yläkoululle ja menee kyllä läpi ilman mitään suurta älyä ja yrittämistä.
Nöyryydellä ei kyllä tässä maailmassa tee yhtään mitään.