Lue keskustelun säännöt.
Päiväkodin joulujuhlassa ei saa laulaa kristillisiä virsiä - onko tällaista oikeasti nykyään?
12.12.2023 |
Osallistuimme päiväkodin joulujuhlaan keskikokoisessa kaupungissa. Lähes kaikki lapset ovat Väinöjä ja Aadoja eli ei ole kyse mistään Itä-Helsingistä. Itse ollaan ihan perus ev.lut, kuulutaan kirkkoon ja käydään kirkossa joskus ja jouluna. Silti ollaan tykätty perinteisistä joululauluista ja niiden opettamisesta lapsille. Aika iso osa perinteisistä joululauluista sisältää jotain uskonnollista juttua seimestä, Jeesuksesta tms. Harva kai noita millään syvällä uskonnollisella paatoksella kuuntelee, vaan ovat mukavia perinteitä.
Päiväkodin joulujuhlassa laulettiin joululauluja, mutta olivat luokkaa Tip tap eli mitään kristillistä ei saanut olla. Lopuksi laulettiin joulupuu on rakennettu ja olin ilahtunut, että vihdoin jotain tällaistakin tonttulaulujen lisäksi. Arvata saattaa, että laulusta jätettiin laulamatta kaikki Jeesukseen viittaavat säkeistöt eli laulettiin vain 2 ensimmäistä säkeistöä ja jätettiin laulu kesken. Mitään enkeliaiheistakaan ei tietenkään ollut.
Onko meno oikeasti mennyt tällaiseksi, että edes kristillisiä joululauluja ei saa laulaa? Sen ymmärrän, että ei ole mitään joulukuvaelmia tai kirkkoja tms, mutta ihan oikeasti onko Jeesukseen liittyvät joululaulutkin nykyään kielletty? Surettaa, kun monista perinteistä luovutaan pienen porukan vastustuksen vuoksi.
Kommentit (725)
Joulu on pakanallinen juhla, joka liittyy talvipäivänseisauksen aikaan. Jos haluaa joulukuvaelman ja virsien laulantaa, varmasti sellaista toimintaa löytyy seurakunnilta. Tonttulaulut (pakanalliset) sopivat päiväkodin juhliin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
niitä virsiä ja jeesuslauluja voi laulaa kirkossa ja kotona.
Voidaan toki laulaa kotonakin, mutta olisi näitä kiva kuulla lastenkin suusta. Ei ennen menty siitä rikki, että laulettiin joku Jouluyö, juhlayö tai Enkeli taivaan. Eihän kaikki uskoneet noihin Jeesusjuttuihin tuolloinkaan, mutta asiasta ei tehty meteliä.
Ap
No miten suhtautuisit jos päiväkodissa harjoitettaisiin vaikka islamilaisia tapoja islamin juhlien aikana?
Varmaankin ok?
Luterilainen kirkko on Suomen kansankirkko, ei islamilainen jota vastaan eteläisemmän Euroopan maat vuosisadasta toiseen taistelivat.
Vierailija kirjoitti:
niitä virsiä ja jeesuslauluja voi laulaa kirkossa ja kotona.
Juuri näin! Ymmärsin itse pitkään näitä tapauksia, vaikka olen itse uskonnoton. No, se ymmärrys ja joustaminen oli aina täysin yksipuolista, joten lopetin. Meillä on uskonnonvapaus, joka on laissa säädetty ja se tarkoittaa juurikin sitä, missään julkisissa yhteisöissä ei käytetä minkään uskonnon tunnusmerkistöjä. Vapaa-aika on sitä varten. Niin ja normaali aikuinen ymmärtää ja osaa kunnioittaa kaikkien oikeuksia sekä sopeutua siihen, että maailma ihme ja kumma muuttuu sadassa vuodessa eikä jää vinkumaan kaikkea turhaa tyylin, mutkun MÄ haluun ja MUA ei haittaa ja MINÄ MINÄ MINÄ.
Heinillä härkien kaukalon oli mun lemppari pienenä. Siinä on kiva melodia. Olen ateistiperheestä. Aion laulaa ihan kovaa lapseni koulun käytävällä Jeesusjoululauluja kapinamielessä. Se on varmaa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
niitä virsiä ja jeesuslauluja voi laulaa kirkossa ja kotona.
Joulu on Jeesuksen syntymäjuhla ja siksi sitä vietetään. Valittajat voisi vaihtaa maata, jos ei ole kunnioitusta suomalaista kulttuuria kohtaan.
Ei ole, joulu on pakanajuhla, mutta kun ihmiset eivät lopettaneet juhlimista vaikka kuinka päitä katkotkiin niin kirkko oli sen. Oikeasti alkuperäisiä kirkollisia juhlia ei juurikaan ole, kaikki on pakanoiden alunperin
Kristinusko on ollut Suomessa ainakin 800-luvulta lähtien ja Suomen kristinusko ei pohjaudu katolilaisuuteen. Miten jollekin on noin vaikea hyväksyä oman maansa historiaa ja kulttuuria?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Julkisten palvelujen pitää olla neutraaleja.
Ei pidä purra ruokkivan kättä.
Vierailija kirjoitti:
Heinillä härkien kaukalon oli mun lemppari pienenä. Siinä on kiva melodia. Olen ateistiperheestä. Aion laulaa ihan kovaa lapseni koulun käytävällä Jeesusjoululauluja kapinamielessä. Se on varmaa!
Lapsellista. Itse en kehtaisi edes kertoa tuollaista saati, että ikinä käyttäytyisin noin. Sitten vielä ihmetellään, kun lapset kiusaa ja muuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
niitä virsiä ja jeesuslauluja voi laulaa kirkossa ja kotona.
Joulu on Jeesuksen syntymäjuhla ja siksi sitä vietetään. Valittajat voisi vaihtaa maata, jos ei ole kunnioitusta suomalaista kulttuuria kohtaan.
Ei ole, joulu on pakanajuhla, mutta kun ihmiset eivät lopettaneet juhlimista vaikka kuinka päitä katkotkiin niin kirkko oli sen. Oikeasti alkuperäisiä kirkollisia juhlia ei juurikaan ole, kaikki on pakanoiden alunperin
Kristinusko on ollut Suomessa ainakin 800-luvulta lähtien ja Suomen kristinusko ei pohjaudu katolilaisuuteen. Miten jollekin on noin vaikea hyväksyä oman maansa historiaa ja kulttuuria?
Keskiaikaiset kivikirkot ovat kaikki olleet katolisia. Luterilaisuus, oliks se 1700 - lukua kun Luther eli ja uudisti uskon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
niitä virsiä ja jeesuslauluja voi laulaa kirkossa ja kotona.
Joulu on Jeesuksen syntymäjuhla ja siksi sitä vietetään. Valittajat voisi vaihtaa maata, jos ei ole kunnioitusta suomalaista kulttuuria kohtaan.
Ei ole, joulu on pakanajuhla, mutta kun ihmiset eivät lopettaneet juhlimista vaikka kuinka päitä katkotkiin niin kirkko oli sen. Oikeasti alkuperäisiä kirkollisia juhlia ei juurikaan ole, kaikki on pakanoiden alunperin
Kristinusko on ollut Suomessa ainakin 800-luvulta lähtien ja Suomen kristinusko ei pohjaudu katolilaisuuteen. Miten jollekin on noin vaikea hyväksyä oman maansa historiaa ja kulttuuria?
Sinä et sitä historiaa tunne. Vaikutteita tuli sekä idän että lännen kirkoista, mutta Katolinen kirkko oli se, joka vakiinnutti asemansa Suomessa. Se oli valtionkirkko Ruotsin valtakunnassa, johon Suomi kuului. Uskonpuhdistuksen myötä 1600-luvulla Ruotsi (mukaanlukien Suomi) muuttui luterilaiseksi.
Itämerensuomalainen mytologia, muinaisusko ja kansanusko ovat sitä suomalaista, suomalaisten keskuudessa syntynyttä perinnettä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
niitä virsiä ja jeesuslauluja voi laulaa kirkossa ja kotona.
Joulu on Jeesuksen syntymäjuhla ja siksi sitä vietetään. Valittajat voisi vaihtaa maata, jos ei ole kunnioitusta suomalaista kulttuuria kohtaan.
Minua ahdisti jo lapsena, siis alle kouluikäisenä 80-luvulla se pakkouskonnon tuputtaminen. Lapsena sitä ajattelin, että itsessä on jotain vikaa, kun en vaan usko tohon juttuun. Ja kato kun hyvät ihmiset uskoo, ja muut palaa helvetin tulessa. Meillä on aina vietetty joulua muista syistä, kuin uskonnollisista.
Olen vasta näin aikuisena tajunnut, miten väärin on aivopestä pieniä lapsia uskontoon.
Vierailija kirjoitti:
En minä halua ortodoksina kuunnella vääräuskoiset virsiä. Ei meillä vietetä jouluakaan joten koko joulujuhlat voisi jättää pois kouluista.
Tekin voisitte muuttaa vaikka Venäjälle😁
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Julkisten palvelujen pitää olla neutraaleja.
Ei pidä purra ruokkivan kättä.
Asia on juuri päinvastoin. Kansalaiset ruokkivat kirkkoa verovaroin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
niitä virsiä ja jeesuslauluja voi laulaa kirkossa ja kotona.
Joulu on Jeesuksen syntymäjuhla ja siksi sitä vietetään. Valittajat voisi vaihtaa maata, jos ei ole kunnioitusta suomalaista kulttuuria kohtaan.
Ei ole, joulu on pakanajuhla, mutta kun ihmiset eivät lopettaneet juhlimista vaikka kuinka päitä katkotkiin niin kirkko oli sen. Oikeasti alkuperäisiä kirkollisia juhlia ei juurikaan ole, kaikki on pakanoiden alunperin
Kristinusko on ollut Suomessa ainakin 800-luvulta lähtien ja Suomen kristinusko ei pohjaudu katolilaisuuteen. Miten jollekin on noin vaikea hyväksyä oman maansa historiaa ja kulttuuria?
Ja islamin usko on ollut suomessa ainakin 1500-luvulta lähtien.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kirkkonummi ja Espoo; joulukirkkoon mennään.
Suomessa on uskonnonvapaus.
Se tarkoittaa, että jokaisella on vapaus harjoittaa omaa uskontoaan, tai olla harjoittamatta. Ja jokaisella on vapaus osallistua tai olla osallistumatta uskonnollisiin tilaisuuksiin.
Siksi kaikkien julkisten, esim. päiväkotien ja koulujen pakollisten tilaisuuksien pitää olla sellaisia, että niissä ei ole mitään viittauksia mihinkään uskontoon. Tai sitten asiasta on tiedotettava etukäteen ja järjestettävä vaihtoehtoinen, uskonnoton ohjelma heille, jotka eivät halua uskonnolliseen tilaisuuteen osallistua.
Suomessa on uskonnonvapaus.
Se tarkoittaa, että jokaisella on vapaus harjoittaa omaa uskontoaan, tai olla harjoittamatta. Ja jokaisella on vapaus osallistua tai olla osallistumatta uskonnollisiin tilaisuuksiin.
Siksi kaikkien julkisten, esim. päiväkotien ja koulujen pakollisten tilaisuuksien pitää olla sellaisia, että niissä ei ole mitään viittauksia mihinkään uskontoon. Tai sitten asiasta on tiedotettava etukäteen ja järjestettävä vaihtoehtoinen, uskonnoton ohjelma heille, jotka eivät halua uskonnolliseen tilaisuuteen osallistua.
Meillä luettiin ruokarukous yhteisesti ala-asteella.
Jossain facebookin ryhmässä yksi Isä kertoi kun nyt itsenäisyyspäivänä oli koulussa ollut koulun itsenäisyyspäivänjuhla oppilaille. Niin tietyn ryhmän ja taustan lapset eivät tulleet kouluun sinä päivänä ollenkaan itsenäisyypäiväjuhlaan. Koska he eivät juhli Suomen itsenäisyyspäivää. Nämä ihmiset asuu ja kouluttaa lapsensa täällä meillä. Meidän verorahoilla. Mutta eivät kunnioita meidän itsenäisyyttä. Aikamoista..
Et oikeen nyt elä tässä ajassa. Kyllä he ovat ihan suomalaisia jotka eivät suvaitse tunnustavaa uskonnollisuutta päiväkodeissa ja kouluissa. Oletko kuullut vaihtoehdosta et, jota nämä lapset opiskelevat uskonnon sijaan.