Lue keskustelun säännöt.
Ukrainan sotaa yritetään saada loppumaan ja kulissien takana on kova hyörinä. Toivottavasti päättyisi pian
09.12.2023 |
Nähtävästi rauhantunnustelut on jo ainakin saatu käytiin. Vielä kun vaan löytyisi se yhteinen sävel.
Kommentit (672)
Vierailija kirjoitti: Miten Suomea voi verrata Ukrainaan? Ukrainalla oli aseissa n. 200 000 sotilasta, Venäjän hyökkäyksen alkaessa. Suomessa ei ole edes sadas osaa tuosta. Ukrainan asukasmäärä on 43,79 miljoonaa, Suomen 5,5 miljoonaa. Ukraina on kooltaan 1,78 kertaa isompi kuin Suomi. Ei ole siis mikään ihme, että Ukraina on pärjännyt noinkin hyvin. Suomen viisaus on siinä, että pysyy hyvissä väleissä kaikkien valtioiden kanssa, mikäli se on mahdollista. Toinen Suomen viisaus olisi siinä, että Suomi valmistautuisi kaikin voimin ja keinoin puolustamaan maataan ja kansaansa, vaikka se maksaisi hirmuisesti. Pieni kansa jolla on mitätön armeija, tarvisi runsaat varastot parempia aseita, parempaa teknologiaa, taitavampia ja paljon harjoitusta saaneita sotilaita. Suomi tarvisi runsaasti uusia tehtaita valmistamaan aseita ja ammuksia. Suomi tarvisi moninverroin enemmän kuin 60 hävittäjää, puolustamaan aluettaan.
Asia ei ole ihan noin yksinkertainen.
Sotaahan on käyty yllättävän pitkälti 2. maailmansodan tyyliin. Eli avainasemassa ovat tykistö, panssarit ja jalkaväki. Pitkän kantaman aseita ei ole riittävästi jotta niillä ratkaistaisiin voittaja.
Suomella on lähes miljoona asekoulutuksen saanutta.
Suomella on huomattava teknologinen etumatka. Ukrainalla on vanhoja venäläisiä hävittäjiä, Suomen vanhat Hornetit ovat suurin piirtein tasaveroisia Venäjän parhaan kaluston (SU-34) kanssa. Tulevat F-35:t on sitten täysin eri luokkaa.
Suomella on Euroopan vahvin tykistö.
Suomen maasto on todella hankalaa. Ukrainassa on avointa aluetta jolla on helppo edetä, Suomessa metsää ja vesistöjen labyrintti. Kun on pakko edetä valtateillä, ne on helppo tukkia. Jos Kiovan valtausta yrittänyt letka olisi edennyt Suomessa, se olisi tuhottu viimeistä ajoneuvoa myöten.
Toki ennen pitkää määrä voittaisi laadun, mutta Suomi on enemmän osa länttä kuin Ukraina. Suomen saama tuki olisi Ukrainaankin verrattuna eri luokkaa. Suomen valtausta eivät USA, UK, Saksa ja muut isot maat hyväksyisi mistään hinnasta. Sitten kyllä tehtäisiin se mitä olisi pitänyt tehdä Ukrainan kanssa, eli tukea niin paljon että Venäjä saa oikeasti selkäänsä. Mutta siihen ei riittänyt kantti, ja mukavuudenhalukin voitti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sota loppuu ensi vuonna mutta tärkeintä on sulkea venäjä lopullisesti pois sivistyneestä maailmasta. Venäjän tie on PKorean tie. Vehkeilköön Kiinan ja Iranin kanssa mitä haluaa.
Ei länsi yksinään pärjää, varsinkaan jos halutaan nykyisenlainen kulutus ja yltäkylläisyys ylläpitää.
Eritoten Eurooppa on aivan kusessa ilman noita "sivistymättömiä".
No sen ei pitäisi olla venäjän murhe.
Heillä olisi tilaa olla ja elää ja väkeä yllinkyllin ja niitä luonnonvarojakin, vaikka kuinka.
Mutta Ei pitää saada sotia, tappaa ja tuhota. Mitä voittamista siinä semmoisessa on?
Mitä tekevät saastutetulla maalla ja sen vihaisilla ja katkerilla asukkailla?
Ei muuta, kuin että voivat "hyvällä syyllä" taasen tappaaja tuhota.
Eivät mitään. Se ratkaisee, mitä Putte ja hänen lähipiirinsä saa. Kansalta ei kysytä.
Sodassa on ollut jo kauan pelkkää hävittävää. Mutta Putte on rummuttanut propagandaa suuresta voitosta kansalle -> luovuttaminen nyt olisi hänen ja hänen hallintonsa loppu. Siksi sodasta on pakko saada jonkinlainen "voitto".
Vierailija kirjoitti: Miten Suomea voi verrata Ukrainaan? Ukrainalla oli aseissa n. 200 000 sotilasta, Venäjän hyökkäyksen alkaessa. Suomessa ei ole edes sadas osaa tuosta. Ukrainan asukasmäärä on 43,79 miljoonaa, Suomen 5,5 miljoonaa. Ukraina on kooltaan 1,78 kertaa isompi kuin Suomi. Ei ole siis mikään ihme, että Ukraina on pärjännyt noinkin hyvin. Suomen viisaus on siinä, että pysyy hyvissä väleissä kaikkien valtioiden kanssa, mikäli se on mahdollista. Toinen Suomen viisaus olisi siinä, että Suomi valmistautuisi kaikin voimin ja keinoin puolustamaan maataan ja kansaansa, vaikka se maksaisi hirmuisesti. Pieni kansa jolla on mitätön armeija, tarvisi runsaat varastot parempia aseita, parempaa teknologiaa, taitavampia ja paljon harjoitusta saaneita sotilaita. Suomi tarvisi runsaasti uusia tehtaita valmistamaan aseita ja ammuksia. Suomi tarvisi moninverroin enemmän kuin 60 hävittäjää, puolustamaan aluettaan.
On se viheliäinen naapurimaa. Outoa, kuinka muut rajanaapurit malttavat olla uhkailematta ja pullistelelematta.
Ymmärrän, että se putainia ketuttaa, kun Suomi mrni liittymään puolustusliitto Natoon, vaikka hän oli määrännyt toisin.
Silti sekään asia ei kuulu hälle. Olisimmeko hyväksyneet sellaistakaan, että päämiehestämme olisi tehty joku lukasenko, jonka pehvan alle olisi tuotu ydinjätettä, jonka laukaisunappi olisi jossain itäisellä maalla?
Eiköhän me silti pärjätä täällä, jos ei hyvin niin sitten huonosti.
https://autaukrainaa.fi/
tuolla voi auttaa Ukrainaa
listasta näkee mitä juuri tarvitaan
rahaakin voi lahjoittaa
(postitus on ilmaista)
Jos Ukrainan saamilla avustuksilla ei olisi mitään väliä, ei pietarista yritettäisi mielipidevaikuttaa näin vahvasti sitä vastaan :-) Lahjoitan taas Ukrainan armeijalle kympin sen kunniaksi!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sota loppuu ensi vuonna mutta tärkeintä on sulkea venäjä lopullisesti pois sivistyneestä maailmasta. Venäjän tie on PKorean tie. Vehkeilköön Kiinan ja Iranin kanssa mitä haluaa.
Ei länsi yksinään pärjää, varsinkaan jos halutaan nykyisenlainen kulutus ja yltäkylläisyys ylläpitää.
Eritoten Eurooppa on aivan kusessa ilman noita "sivistymättömiä".
No sen ei pitäisi olla venäjän murhe.
Heillä olisi tilaa olla ja elää ja väkeä yllinkyllin ja niitä luonnonvarojakin, vaikka kuinka.
Mutta Ei pitää saada sotia, tappaa ja tuhota. Mitä voittamista siinä semmoisessa on?
Mitä tekevät saastutetulla maalla ja sen vihaisilla ja katkerilla asukkailla?
Ei muuta, kuin että voiv
Ymmärrän mitä ajat takaa.
Siltikään se ei ole oikein se pienempien valtioiden pakottaminen.
Jossain vaiheessa se kamelin selkäkin katkeaa.
Emme tietenkään kykene pitämään nykyistä elintasoa, jos sieltä tullaan ja ammutaan kaikki rakennettu maan tasalle, koska jollakulla on lumihiutaleen itsetunto.
En jaksa arvostaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomalaisia sotilaita Ukrainan rintamalla Venäjää vastaan!
Suomen Laskuvarjojääkärikillan avustus Suomen sotilaille Ukrainassa raiskaaja venäjää vastaan!
.
Kari Vaiska Vainio ja Jouni Lahti toimittivat 10000 euron edestä talvivarusteita Ukrainassa taisteleville suomalaisille.
Lahti taisteli itsekin Ukrainassa keväällä kaksi kuukautta osana kansainvälistä legioonaa. Hän on aiemmin palvellut kahdesti rauhanturvaajana, Golanin kukkuloilla ja Bosniassa.
Olin myös tehnyt jo yhden humanitaarisen keikan Ukrainaan, joten minulla oli kokemusta siitä, miten varusteiden vieminen perille toteutetaan, hän kertoo.
Ohitimme kaikki muut Puolan ja Ukrainan rajalla, kun rajavartijat näkivät, että tässä on tulossa avustustarvikkeita. Meillä oli myös autossa Ukrainan armeijan tunnuksia, mikä varmasti auttoi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
4 minuutin kohdalla selvitetään miksi jo muutama F-16 auttaa Ukrainaa merkittävästi.
Venäjä ei saa ajettua pois Dnipro-joen itärannalle varmistettua sillanpääaemaa . Ei auta uraa-huudot, kun kaikki moskalit suolataan paikkaansa.
Slava Ukraini!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjä ei saa ajettua pois Dnipro-joen itärannalle varmistettua sillanpääaemaa . Ei auta uraa-huudot, kun kaikki moskalit suolataan paikkaansa.
Slava Ukraini!
Ylen tuoreen jutun mukaan. Ukrainan joukot on siellä tykistön silputtavana ja mukana ollut ukrainalainen kuvasi sitä "helvetiksi". Hän sanoi etä hänelle riitti koko sota, ei enää. Kaikki hänen kaverinsa olivat kaatuneet.
Tätähän moskovian joukot ovat kokeneet pari vuotta valloitussotansa aikana.
Venäjän oli tarkoitus näännyttää Saksan kansa kylmään ja pakkaseen keväällä 2022.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010046177.html?utm_medium=socia…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ahaa.. eli tämä ketju on muuttunut samalaiseksi kuin "Sota alkoi Ukrainassa"-ketju. Taidanpa ilmiantaa tämän, koska tämä on yhden trollin terrorisoima ja spämmäämä.
niin, se vaan on sillälailla että Suomessa ei ryssistä pidetä, joten jokainen joka valheitaan näkee niin ne ilmoittaa poistoon.Sillä ei ole merkitystä jos sinäkin ilmoitat, ei nämä mitään kiveen hakattuja ole.
Nyt kun venäläiset itkevät ja ulisevat ensi kevään liikekannallepanoa, on heillä pelko takamuksessa. Nyt ei itku auta, mitäs aloittivat sodan, nyt soditaan sitten.
Venäjä hyökkäsi. Venäjä rikkoi rauhan Euroopassa.
Ukrainaa autetaan kaikin mahdollisin keinoin, että Venäjä murskataan. Ja venäläiset. Sota jatkuu kunnes Venäläiset on tuhottu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun venäläiset itkevät ja ulisevat ensi kevään liikekannallepanoa, on heillä pelko takamuksessa. Nyt ei itku auta, mitäs aloittivat sodan, nyt soditaan sitten.
Venäjä hyökkäsi. Venäjä rikkoi rauhan Euroopassa.
Ukrainaa autetaan kaikin mahdollisin keinoin, että Venäjä murskataan. Ja venäläiset. Sota jatkuu kunnes Venäläiset on tuhottu.
Juu, tuosta ei pääse yli, eikä ympäri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun venäläiset itkevät ja ulisevat ensi kevään liikekannallepanoa, on heillä pelko takamuksessa. Nyt ei itku auta, mitäs aloittivat sodan, nyt soditaan sitten.
Venäjä hyökkäsi. Venäjä rikkoi rauhan Euroopassa.
Ukrainaa autetaan kaikin mahdollisin keinoin, että Venäjä murskataan. Ja venäläiset. Sota jatkuu kunnes Venäläiset on tuhottu.
NATO aloitti laajentamalla tukikohtiaan Itä-Eurooppaan 90-luvulta alkaen ja horjutti Euroopan sotilaallista tasapainoa.
Pakotettiinko entiset Varsovan liitpn maat jenkkien tankeilla uhaten NATOon vai hakivatko ihan itsenäisesti ja vapaaehtoisesti jäseniksi? Mikähän mahtoi olla syynä että halusivat NATOon?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sittenkun sota tuolla loppuu olemme seuraava kohde.
Eikä olla. Älä viitsi pelleillä.
Kyllä me Naton jäsenenä ja rajamaana voidaan ollakin seuraava kohde. Venäjä ei jää odottamaan, että NATO iskee Suomen kautta sinne.
Neutraalina valtiona olisimme turvassa. Tätä ihmetteli Naton kenraali evp MacGregorkin, että miksi Suomi meni luopumaan hyvästä asemastaan neutraalina maana.
Hihihii. Niinkö luulet?
Suomen maantieteellisestä asemasta ei oikein voi luopua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun venäläiset itkevät ja ulisevat ensi kevään liikekannallepanoa, on heillä pelko takamuksessa. Nyt ei itku auta, mitäs aloittivat sodan, nyt soditaan sitten.
Venäjä hyökkäsi. Venäjä rikkoi rauhan Euroopassa.
Ukrainaa autetaan kaikin mahdollisin keinoin, että Venäjä murskataan. Ja venäläiset. Sota jatkuu kunnes Venäläiset on tuhottu.
NATO aloitti laajentamalla tukikohtiaan Itä-Eurooppaan 90-luvulta alkaen ja horjutti Euroopan sotilaallista tasapainoa.
Nato on puolustusliitto.
Venäjän on Diktaattori valtio ja Teurastaja tiimi.
Noita kahta ei voi samana päivänä edes mainita.
Venäjä on aina ollut ja tulee olemaan häikäilemätön rikollis valtio.
Nato on juuri siksi, että edes joku liitto pystyy puollustamaan oikeuksia ja arvoja, kun Venäjä niitä lakkaamatta murskaa.
Nato puollustaa- Venäjä häiriköi.
Venäjä täytyy todella eliminoida pois .Vain siten maailmaa on parempi.
Niin kauan kun Venäjä on olemassa, koko maailma on kärsimässä.
Kulissien takana on todellakin kova hyörinä, jotta Ukraina saa kaiken mahdollisen tuen, ammuksia, sotakoneistoa ym.
Mitään rauhaa ei ajatella.
Ja sitten joskus jos rauha otetaan esille, niin se tapahtuu vain Ukrainan ehdoilla.
Mutta siihen menee vielä toinen mokoma aikaa. Voi sanoa Putinille : "mitäs läksit"