Talomallin löytymisen vaikeus

Olisiko näin, että talotehtaiden edustajat ovat huomanneet ettette te tiedä mitä te haluatte. Asiakas joka pyytää samalta talofirmalta esim. kolmesta eri talosta muutoksineen tarjousta mielestäni aika selvästi tuo tuon päättämättömyytensä esiin. Myyjillä kuitenkin kuluu melkoisesti aikaa tarjousten laskentaan, jos myyjä haistaa ettei asiakkaalla ole tietoa mitä asiakas haluaa, niin kyllä minäkin myyjänä panostaisin enemmän niihin asiakkaisiin jotka ovat potentiaalisempia ostajia.



Kannattaisikohan muutama kuukausi kulkea vihko taskussa mietintämyssy päässä ja ottaa se vihko vaikka sänkyynkin iltaisin mukaan. Vihkoon kirjoittaisit kaiken mitä mieleen juolahtaa minkälainen talon tulisi olla ja mitä talossa pitää tärkeänä.



Mietintä myssyyn siis ainakin seuraavat; Onko väliä miltä tontin kulmalta teille tullaan? Ilmansuunnat ja huonesijoittelu(ilta-aurinkoon olkkari vai sauna jne.., näkymät ikkunoista? Huoneluku? Miten elätte (esim. eteisessä onko teillä 5poikaa jotka harrastavat jääkiekkoa vai 1 lapsi jonka kanssa harrastetaan postimerkkeilyä), oletko kodinhoitohuoneessa innokas pyykkäri vai kertyykö vuoden pyykit ja vuoden silitettävät, miten muissa huoneissa eletään jne..? Max budjetti? Mikä on teidän tyyli, moderni, perinteinen?



Tähän aikaan ei muuta tule mieleen. Pienenä vinkkinä, minun mielestäni tuulikaappi on ärsyttävä keksintö. Pilaa pullonkaulana ensivaikutelman asunnosta kuin asunnosta. Minusta eteisessä tulee olla kunnolla neliöitä, ettei aina tarvitse ärsyyntyä viikon ruoka-ostosten, parin mukulan ja vaikka muutaman koiran kanssa kotiin tultaessa.



Eri ihmiset haluavat asunnoilta erilaisia ratkaisuja. Onnea teidän ratkaisuihin.



Lila75

meillä menimme minun miettimäni piirtelemäni leivinpaperin kanssa talomyyjälle. Pohjana oli heidän eräs talomalli mistä olin muuttanut kahta ulkoseinää loitommalle, siirtänyt ja muutanut kuistin, olkkarin, keittiön, suihkun, khh:n, saunan, makuuhuoneiden kokoa ja paikkoja. Lisännyt kattolyhtyjä, parvekkeita ja ikkunoita jne..



Tiesin mitä halusin ja sen sain, kohtuuhintaan.

Meillä on aika selvillä mitä me haluamme (tai oikeastaan kompromissi sen kanssa mitä saamme rakentaa ja mitä tarvitsemme). Eli loppujen lopuksi emme ole rakentamassa mitään ökytaloa vaan toimivan, meidän tarpeisiin vastaavan ja tontille sopivan talon. Alakertaan pesutilat, kodinhoitohuone, keittiö, olohuone ja työhuone. Sisäänkäynti joko päädystä tai sitten toiselta sivulta, olohuoneen tulee olla samalla sivulla mahdollisen sisäänkäynnin kanssa (vasemmalla puolella ovelta katsottuna). Kodinhoitohuoneessa ajattelimme ns. kuraeteistä, joten sen tulisi olla samassa päädyssä mahdollisen sisäänkäynnin kanssa (ja jos sisäänkäynti on pitkältä sivulta niin oikealla puolen ovelta katsottuna). Yläkertaan sitten kolme makuuhuonetta, suihkullinen WC ja mahdollisesti vaatehuone. Talon tulee olla 1 2/3 krs talo. Ulkonäöllisesti ei mikään krumeluuri vaan ennemminkin yksinkertainen, joku jippo olisi tietysti kiva myös ulkonäöllisesti, voitanee tehdä myös erilaisella laudoituksella, osittaisella tiiliverhoilulla ym. Kuullostaa varsin selvältä vai mitä? Todellisuus vaan on ihan muuta :) Erilaisia taloesitteitä on tullut todella paljon selattua ja alan pikkuhiljaa kallistumaan tuon leivinpaperin puoleen :D.



Nim. epätoivoinen talomallin etsijä

omiin tarpeisiin on todella onnekauppaa; meille ei kummallakaan rakennuskerralla löytynyt kuvastoista edes sellaista jota olisi kannattanut lähteä muuttelemaan.



Ensimmäisen talomme piirsimme mm paperille ja pyysimme sillä tarjoukset 8 elementtifirmalta; 6 muistaakseni antoi tarjouksen. Seinien mittoja tarkistettiin n. 20 cm jotta ne olisivat osuneet elementtien kanssa yksiin ja talosta tuli hieno - juuri meille suunniteltu ja meidän tarpeittemme mukaan toimiva. Meillä esim vaatimuksena 3 samankokoista ja -mallista lastenhuonetta (ettei tarvitse kuunnella kinaa lasten taholta...). Onnistuimme 99%.



Toisen talomme suunnitteli arkkitehti: tontilla on tilaa vaikka muille jakaa mutta kalliorinne vie suurimman osan. Teimme ihan luettelon huoneiden koosta, ikkunoiden koosta ja paikasta, mitä toimintoja haluamme mihinkin ja annoimme arkkitehdin koota palaset.



On todella vaikeaa pyöritellä valmiita pohjia, niissä on aina se tietty rakenne joka ei tahdo joustaa. Hyvä arkkitehti maksaa mutta piirtää juuri teidän tontillenne sopivan talon - teidän toiveittenne mukaan. Lopullisessa laskussa se on kuitenkin vain parin % käppi.

Miten te muut olette talomallinne löytäneet? Mitkä ovat olleet tärkeimmät kriteerit? Millaista palvelua olette eri myyjiltä saaneet? Voiko saman tehtaan eri edustajilta pyytää tarjousta jos sitä ei yhdelta saa (talomalli olisi niin hyvä)?

[/quote]

Meillä oli sama ongelma pari vuotta sitten. Mikään talomalli ei ollut hyvä ja vaikka siihen tehtiin muutoksia niin ne eivät olleet kuitenkaan riittävä. Lopulta tein listan niistä asioista, jotka olivat meille tärkeitä mm. huoneiden lukumäärät, neliöt, sisäänkäynnit, teknisentilan (pannuhuoneen) vaatimukset, ulkonäkö, jne. Tämän jälkeen lähdettiin piirtämään ruutupaperille pohjakuvaa. Siihen kuluikin sitten vuoden verran. Mutta lopulta talo oli sellainen kuin me haluttiin ja tietysti sellainen joka täytti meidän vaatimukset ja kriteerit.

Tämän jälkeen lähdettiin keskustelemaan talovalmistajien kanssa. Ja kas kas, vastaan tuli se ettei kukaan ollut kovin innostunut meidän pohjakuvasta. Saatiin parista paikasta oikein haukutkin " kun nuo huoneet ovat liian isot. Kuinka te nyt noin isoja makuuhuoneita tarvitsette oikein 12 neliötä ja keittiökin peräti 24 neliötä. Minkäs takia tuo kodinhoitohuone on liki 16 neliötä ja eikös saunakin voisi olla vain 3 neliötä eikä 5? jne..." Jaa juuri kun tilavuus oli meille se tärkein kriteeri,koska talossa pitäisi asua seuraavat 50-vuotta ellei enemmänkin ja sinne pitäisi mahtua ainakin 4 lasta sekä kaikki yökyläilit.

Kun sitten saatiin lopulta saatiin peräti kahdelta firmalta tarjous niin ei kuitenkaan päästy yhteissopuun mm. siitä mitä he toimittavat, mitkä työt kuuluvat heille ja mitä me tehdään. Me emme esim. halunneet muuta kuin ulkokuoren, ei mitään kalusteita, ei väliseiniä, ei pintamateriaalija. Tästä tuli oikein muheva riita yhden edustajan kanssa, joka väitti kiven kovaa, että heidän kauttaan saisimme ne kaikki pilkka hintaan.



Ai niin me esim. pyysimme Jukka-talojen kahdelta eri edustajalta tarjous mallista, toinen antoi toinen ei, koska ei oltaisi maksettu hänelle tarjousta varten tehtävistä mallikuvista (meidän raakaluonnos ei ollut kuulemma riittävä hänelle). Toinen tarjous ei kuitenkaan koskan saapunut meille, joten se talofirma vedettiin yli listalta.



Lopulta meillä ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin lähteä tekemään taloa pitkästä tavarasta. Ja se on kannattanut. Toisaalta tällä hetkellä odotellaan sähkömiestä, jonka piti ilmesty tapanin päivän jälkeen. Putkimies vietti koko viikonlopun meillä eli nukkui yöt varavuoteessa. Timpureiden kanssa oli vähän alussa aikataulu ongelmia, mutta nekin saatiin lopulta ratkaistua. Lähes tulkoon kaikki tarvittavat työmiehet ovat noudattaneet aikataulua lukuunottomatta sähkömiestä.



Entä nyt? Tällä hetkellä eri talovalmistajien mainoksia tippuu postiluukusta vinhaa vauhtia. Aina tulee kutsua tutustumaan siihen ja siihen taloon ja talokirjaa sekä muuta mainospostia. Kuitenkaan tarjouksia emme heiltä saaneet. Eli nyt yli vuoden jälkeen olisimme heille potentiaalisia asiakkaita, nyt kun talossamme tapetoidaan, laatoitetaan, pistetään kattopaneeleita ja kohta tulee kalusteet. Meillä ainakin meni luottamus talotehtaisiin ja heidän kauniisiin ja lupaaviin myyntipuheisiin.



Ja rehellisesti sanoen en suosittele Jetta-taloja enkä Jukka-taloja en myöskään rauta-kauppojen yhteydessä olevia talopaketteja. Ainoastaan Kastelli oli meidän kohdalla se positiivisin kokemus. Hinta oli todella korkea, mihin kaikki sitten lopulta kaatuikin. Myyjä soitti ja kysyi olimmeko saaneet tarjouksen, oliko siinä jotain mikä miellyttänyt, millaiset suunnitelmat meillä on, mikä on heidän aikataulunsa, mitä he vaativat meiltä ennen talopaketin saapumista, maksujen ajankohdat eli kaikki tuli heiltä todelta selväksi. Suosittelen itse Kasetellia, jos vain on rahaa eikä kiire. Me oltaisiin saatu oma talopakettimme vasta vuoden päästä tilauksesta, joten ovat aika ruuhkaisia varmaan vieläkin.

Miksi miehesi vastustaa arkkitehdin käyttämistä apuna?



Ainakin meidän rakennusprojektissamme arkkitehdin palkkaaminen oli luultavasti paras päätös, mitä teimme. Hän kävi katsomassa tontin, tutustui kaavamääräyksiin ja näiden vaatimukset huomioon ottaen pystyi myös toteuttamaan lähes kaikki toiveemme talon suhteen. Mikä parasta, talomme ei ole mikään kompromissitalo, vaan nimen omaan meidän perheemme tarpeisiin suunniteltu.



Tutun tuttu arkkitehti ei tullut edes kalliiksi, sillä teetimme hänellä pelkät luonnoskuvat tuntiveloituksena. Talotehtaan edustaja sitten aikanaan piirsi kuvat puhtaaksi ja rakennepiirustuksiksi. Luonnosten avulla saimme pyydettyä tarjoukset. En tiedä, onnistuuko tuo luonnosten tilaaminen keneltä tahansa arkkitehdiltä, mutta kannattaa kysellä. Kustannusten pelossa mekin aikamme selasimme talokirjoja ja pyysimme näkemystä myös tutulta rakennusmestarilta. Onneksemme emme tyytyneet saamiimme ehdotuksiin. Nyt talossamme on monta sellaista asiaa, joita emme olisi mistään kirjasta koskaan keksineet, mutta jotka tekevät tästä juuri meidän talomme ja tälle tontille parhaan mahdollisen ratkaisun.

Talotehtaat tekevät mallikirjojaan vain ideakuvastoiksi ja mieluummin heidän edustajansa lähtevät piirtämään asiakkaan taloa puhtaalle paperille kuin yrittävät muuttaa jonkin ideamallin pohjaa. Seinien siirtely kun saattaa tehdä niin paljon hallaa kaikkiin muihin talon ratkaisuihin. Eli kaikkien lähipiirimme talot on tehty rakentajan omien tarpeiden mukaisiksi - toki tietenkin talotehtaan mahdollisuuksien puitteissa. Ja näin siis useilla eri talopakettivalmistajilla.



Teillä on jo hyvä lista tarpeistanne. Menkää sen kanssa talovalmistajien puheille. Millään firmalla teille tehdyt kuvat ei tee lisäkustannuksia, jos paketin ottaa ko. firmasta, mutta monesti joutuu maksamaan muutaman satasen, jos kuvat ottaa ulos kilpailuttamista varten. Se ei kuitenkaan ole paljon.



tietty on niitäkin talopakettifirmoja, jotka myyvät vain niitä valmiita mallejaan. Ja olen kuullut hyvilläkin firmoilla olevan eri paikkakunnilla edustajia, jotka eivät piirrä kuvia - eli myyvät vain valmiita malleja

Meillä on Puutalo. Tai valmistumassa, muutto parin viikon päästä. Meillä oli myös tarkkaan selvillä mitä halusimme, joskin tontti ja kaava määräsi talon pohjan mallin hyvin pitkälti (piti olla mahd neliön muotoinen talo ja 1 2/3 kerroksinen ym ym). Minä en niinkään hermostunut mihinkään tiettyyn talotoimittajayritykseen (joskin suurinta osaa on todella vaikea saada kiinni ja ainakin on tosi vaikea saada mitään tarjousta...) vaan ennemmin edustajiin. Me halusimme nimenomaan K-raudan kautta koska saadaan sieltä alennusta reippaasti. Lähimmän K-raudan edustaja oli todella tyly ja kohautti olkiaan muutosehdotuksillemme (laitoimme sisätilat ihan uusiksi verrattuna alkuperäiseen talomalliin talokirjasta) , mitään toivomiamme vastauksia emme saaneet. No ajoimme sitten naapurikunnan K-rautaan ja jo saimme UPEAA palvelua, erittäin hyvä myyjä joka edelleen on kovin kiinnostunut ja mukana vaiheissa.

Hei!



Arkkitehdiltä saatte teidän tontille sopivan talon. Ja jos haluatte teetättää talon talopakettitehtaalla niin sanokaa arkkitehdille, että se on oltava toteutettavissa talopakettina.



Kun juttelimme ensin talomyyjän kanssa ja kyselimme heidän edustajalta kuvia ja vaihdoimme sen jälkeen arkkitehtiin... ero on kuin yöllä ja päivällä.



Eli arkkitehti oikeasti otti huomioon järkevät kulkusuunnat, valon vaikutuksen jne. Talo on aivan ihana ja oikein hirvittää ne viritykset mitä se talomyyjän edustaja piirteli. Luojan kiitos ymmärsimme ottaa sen arkkitehdin vaikka se maksoikin hiukan.

Meillä samantapainen pulma kuin ap:llä. Nyt harkitsemme arkkitehdin palkkaamista. Teillä, jotka olette arkkitehtiä suositelleet, oliko teillä kunnon arkkitehti (SAFA) vai rakennusarkkitehti? Paljonko luonnoskuvat tulevat suurin piirtein maksamaan? Onko suositella pääkaupunkiseudulla jotain pätevää arkkitehtia?

arkkitehti, en tosin tiedä onko sillä niin hirveästi merkitystä. Todella hyvä, voin suositella (Espoosta) joten laita sposti osoitteesi niin laitan yhteystiedot jos haluat. Ei mitään ultramoderneja lintupönttöjä vaan upea avara toimiva koti. Suunnitelmat maksoi 6k¿, siihen sisältyi myös pääsuunnittelijan tehtävät, paljon käyntejä ja detaljien suunnittelua.



Rakennesuunnittelijammekin sanoi ettei ole koskaan nähnyt niin järkeviä suunnitelmia, kantavat seinät ja harkkkojaot oli jo valmiiksi suunniteltu!

Tuo teidän arkkitehti kuulosti todella hyvältä! En haluaisi laittaa sähköpostiosoitettani tähän palstalle, sillä se on nimellinen. Onko sinulla sellaista sähköpostitiliä, jonka uskallat laittaa palstalle? Voisin sitten lähettää sinulle postia ja kysyä arkkitehdin yhteystiedot. Vai voisitko esim. laittaa arkkitehtitoimiston www-osoitteen ja vaikka arkkitehdin nimikirjaimet?

mulla on vain nimelliset sp osoitteet. Mutta uskon ettei arkkarimme pahastu vaikka mainitsen hänet nimeltä, hänellähän on ihan virallinen oma toimisto (ja tiedot löytyy googlettamalla); eli Hanna Routa, sp routa@dlc.fi

Hänen oli sitä mieltä, että se piirtää jotain täysin kummaa ja ultramodernia. Meillä on piirrustus paperilla mutta siinä oli hiukan hukkaneliötä, jotain 350m2. Mutta perusajatus oli siinä.

Mutta onneksi saimme ns.kansantajuisen arkkitehdin eikä tarvinnut kovasti ottaa yhteen. :-). Meidän arkkitehti tuli Jämerän kautta.

Tupuna72, miten arkkitehdin palkkaaminen talotehtaan kautta sujui? Joutuuko siinä sitoutumaan kyseiseen talotehtaaseen jo suunnitteluvaiheessa? Onko suunnittelun hinta samaa luokkaa kuin esim. Tolleron viestissä, vai leivotaanko suunnittelu jotenkin talopaketin hintaan? Koitteko hyväksi sen, että arkkitehti tuli talofirman kautta?

juuri näihin aikoihin pyörittelimme piirustuksia. :-)

Meille tuli talokin myös Jämerän kautta, tai siis kasa " legopalikoita" . Jämerässähän ei tule kuin siporexit tontille ja kaiken muun joutuu itse hankkimaan/etsimään. Tai en nyt tiedä ovatko siis muuttaneet toimintaperiaateita, mutta näin oli silloin. Materiaalituntemuksen vuoksi käytimme heidän suosittelemaan arkkitehtiä. Siporexsistä on esim helppo tehdä pyöreitä ikkunoita yms- työstäminen on siis helppoa.

Siporex palikat tehdään Ikaalisen tehtaalla ja tämän alueen ns.jälleenmyjänä toimi Rakennussuunnittelu Timo Ruoho. Arkkitehtimme tuli hänen kauttaan- hän laskutti sitten työstään itse Ruohoa ja Ruoho taas meitä. Olemme kyllä arkkitehtiä käyttäneet suoraankin autotallin piirustusten kanssa.

Hinta ei enää ole vertailukelpoinen, näet olemme maksaneet siitä n.3000eur. Varsinaisesta rakennussuunnittelusta ei koskaan tullut laskua, siinä Ruoho suositteli kuopiolaista firmaa (nämä olisivat laskuttaneet meitä siis suoraan) ja isäntä joutui soittelemaan usesti ja pyytämään erikseen detaljiekuvaa jostain kohdasta. Meidän rakennussuunnittelu kuvat oli piirtänyt joku juuri alalle tullut insinööri ja hänelle sattui sitten aika pahoja lapsuksia. Onneksi meidän päässä olevat rakentajat osasivat ihmetellä niitä. (Rakennussuunnitteluhan tarkoittaa sitä miten muurataan joku kohta esim ikkunat yms)

Kiva, että asia on herättänyt keskustelua vaikka osa onkin mennyt hieman otsikon vierestä :). Tämän keskustelun innoittamana soitin muutamalle arkkitehdille mutta arkkitehdin löytäminen tuntuu olevan yhtä haasteellista kuin vastaavan työnjohtajan.



Meitä nyt onneksi tuntui vähän talopakettienkin kanssa onnistavan, saatiin yhdeltä vastaamattomalta talomyyjältä tarjous yhdestä meidän suosikista. Toinen taas laittoi mun suunnitelman luonnostelijalle ja parin viikon päästä pitäisi saada ne kuvat nähtäväksi. Pari muutakin ehdokasta meillä on mutta niiden pohjista tulikin yllättävän suuret kerrosalaltaan (kun siis fiksattiin yläkertaa asemakaavoihin sopivaksi) ja pienentäminen jälkikäteen on vaikeaa. Pienemmästä suurempaa olis varmasti helpompaa.



No pikkuhiljaa pitäisi kyllä alkaa talohaaveiden toteutua ja olisi jo kiva päästä suunnittelemaan käytännön asioita raamien sijaan.