Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Suomen tulisi poistaa venäläisiltä kaksoiskansalaisuus

Vierailija
01.09.2023 |

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009823011.html
Professori Kari Liuhdon mielestä keskustelu Suomen ja Venäjän kaksoiskansalaisuuden poistamisesta on käytävä nyt, kun kriisi ei ole päällä.

Kommentit (397)

Vierailija
221/397 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin voimme tehdä mutta silloin otamme vastaan myös monet siitä tulevat haitat. Esim. moni meille hyödyllinen kaksoiskansalaisuuden omaava ihminen voi todeta että ei näköjään ole tervetullut ja muuttaa pois.

Mikäli kyseinen henkilö on maasta, joka tunnustaa kaksoiskansalaisuuden, niin eihän häneltä sitä vaadita.

Eli siis käytönnössä poistamme kaksoiskansalaisuuden vain osalta ihmisistä?

Tämä sotii heti kansalaisten yhdenvertaista kohtelua vastaan.

Suomen ei tarvitse noudattaa epäsymmetrisiä käytänteitä ja sopimuksia minkään valtion kanssa.

Vierailija
222/397 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin voimme tehdä mutta silloin otamme vastaan myös monet siitä tulevat haitat. Esim. moni meille hyödyllinen kaksoiskansalaisuuden omaava ihminen voi todeta että ei näköjään ole tervetullut ja muuttaa pois.

Mikäli kyseinen henkilö on maasta, joka tunnustaa kaksoiskansalaisuuden, niin eihän häneltä sitä vaadita.

Eli siis käytönnössä poistamme kaksoiskansalaisuuden vain osalta ihmisistä?

Tämä sotii heti kansalaisten yhdenvertaista kohtelua vastaan.

Poistamme oikeuden kaksoiskansalaisuuteen Suomea kohtaan vihamielisen valtion kansalaisilta. Mikä tahansa valtio joka toimii Suomea kohtaan vihamielisesti menettää oikeuden kansalaisten kaksoiskansalaisuuteen.

Minusta tämä on täysin yhdenvertainen kohtelu.

Kuka määrittää tuon "vihamielisen valtio" ja kuinka nopeasti kansalaisuus poistuu? Ja palautuuko se jälleen jos valtio ei ole enää "vihamielinen"?

Ja on kyllä hieman epäreilua että kansalainen vastaa siitä mitä joku valtio muualla tekee.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
223/397 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tunnen yhden naisen, joka nai suomalaisen ja lapsiakin on jo monen ikäisiä. Nyt mies kertoi, että tulee riitaa kotona, kun rouva uskoo vain venäläisiin tulkintoihin sodasta.

Venäläisyys harvoin lähtee ihmisestä. Ja tietysti sitä pitää kunnioittaa, mutta sen lauluja pitää laulaa, kenen leipää syö.

Minäkin tunnen monia Suomeen tulleita, sekä opiskelijoiksi että työntekijöiksi. Varsinkin tällä hetkellä sieltä tulee paljon ihmisiä, jotka nimenomaan eivät kannata Venäjän politiikkaa vaan haluavat elää siinä vapaassa maassa, johon suuntaus oli vielä 20 vuotta sitten (jonnet ei tiedä).

Naapurissamme asuu venäläislähtöinen rouva, joka opiskeli korkeakoulussa Suomessa ja meni sitten naimisiin opiskelijakaverinsa kanssa. Tästä on aikaa jo likemmäs 20 vuotta. Lapsista pari on jo lentänyt pesästä, pari vielä kotona. Erittäin fiksu ja työteliäs nainen ja osaa myös erinomaisesti suomea. Lapset ovat kaksikielisiä. En parhaalla tahdollanikaan osaa kuvitella heitä vieraan vallan agenteiksi. Päinvastoin he ovat olleet apuna maahan tulleille ukrainalaisille, esim. tulkanneet. Ainakin tällä naisella on kaksoiskansalaisuus, hänellä on vielä elossa olevia sukulaisia Venäjän puolella. 

He voivat repiä Venäjän passinsa ja luopua kansalaisuudesta. Mikä siinä on ongelma jos kerran eivät halua kannattaa Venäjää ja sotarikoksia?

Passin repiminen ei poista kansalaisuutta jos Venäjän valtio omissa kirjoissaan pitää sen voimassa.

Miksi se on Suomen tai suomalaisten ongelma? Hoitakoot venäläiset keskenään omat asiansa. Ei ole meidän ongelma.

On se meidänkin ongelma jos haluamme olla edelleen reilu ja tasapuolinen oikeusvaltio.

Sitä olisi venäläisten kannattanut miettiä ennen hyökkäyssodan ja kansanmurhan aloittamista. Niin makaa kuin petaa. Täysin itseaiheutettu tilanne. Siihen on hyvin painavat syyt olemassa miksi venäläiset on hylkiöitä koko maailman silmissä.

Vierailija
224/397 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin voimme tehdä mutta silloin otamme vastaan myös monet siitä tulevat haitat. Esim. moni meille hyödyllinen kaksoiskansalaisuuden omaava ihminen voi todeta että ei näköjään ole tervetullut ja muuttaa pois.

Mikäli kyseinen henkilö on maasta, joka tunnustaa kaksoiskansalaisuuden, niin eihän häneltä sitä vaadita.

Eli siis käytönnössä poistamme kaksoiskansalaisuuden vain osalta ihmisistä?

Tämä sotii heti kansalaisten yhdenvertaista kohtelua vastaan.

Suomen ei tarvitse noudattaa epäsymmetrisiä käytänteitä ja sopimuksia minkään valtion kanssa.

Ei tarvitse mutta jos haluaa kohdella kaikkia ihmisiä tasapuolisesti niin silloin kuitenkin näin tehdään.

Vierailija
225/397 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin voimme tehdä mutta silloin otamme vastaan myös monet siitä tulevat haitat. Esim. moni meille hyödyllinen kaksoiskansalaisuuden omaava ihminen voi todeta että ei näköjään ole tervetullut ja muuttaa pois.

Mikäli kyseinen henkilö on maasta, joka tunnustaa kaksoiskansalaisuuden, niin eihän häneltä sitä vaadita.

Eli siis käytönnössä poistamme kaksoiskansalaisuuden vain osalta ihmisistä?

Tämä sotii heti kansalaisten yhdenvertaista kohtelua vastaan.

Meillä on nytkin laissa runsaasti rajauksia, jossa vaikkapa pohjoismaiden kansalaiset tai EU-maiden kansalaiset asetetaan eri asemaan kuin joidenkin muiden maiden kansalaiset.

Vierailija
226/397 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tunnen yhden naisen, joka nai suomalaisen ja lapsiakin on jo monen ikäisiä. Nyt mies kertoi, että tulee riitaa kotona, kun rouva uskoo vain venäläisiin tulkintoihin sodasta.

Venäläisyys harvoin lähtee ihmisestä. Ja tietysti sitä pitää kunnioittaa, mutta sen lauluja pitää laulaa, kenen leipää syö.

Minäkin tunnen monia Suomeen tulleita, sekä opiskelijoiksi että työntekijöiksi. Varsinkin tällä hetkellä sieltä tulee paljon ihmisiä, jotka nimenomaan eivät kannata Venäjän politiikkaa vaan haluavat elää siinä vapaassa maassa, johon suuntaus oli vielä 20 vuotta sitten (jonnet ei tiedä).

Naapurissamme asuu venäläislähtöinen rouva, joka opiskeli korkeakoulussa Suomessa ja meni sitten naimisiin opiskelijakaverinsa kanssa. Tästä on aikaa jo likemmäs 20 vuotta. Lapsista pari on jo lentänyt pesästä, pari vielä kotona. Erittäin fiksu ja työteliäs nainen ja osaa myös erinomaisesti suomea. Lapset ovat kaksikielisiä. En parhaalla tahdollanikaan osaa kuvitella heitä vieraan vallan agenteiksi. Päinvastoin he ovat olleet apuna maahan tulleille ukrainalaisille, esim. tulkanneet. Ainakin tällä naisella on kaksoiskansalaisuus, hänellä on vielä elossa olevia sukulaisia Venäjän puolella. 

He voivat repiä Venäjän passinsa ja luopua kansalaisuudesta. Mikä siinä on ongelma jos kerran eivät halua kannattaa Venäjää ja sotarikoksia?

Passin repiminen ei poista kansalaisuutta jos Venäjän valtio omissa kirjoissaan pitää sen voimassa.

Miksi se on Suomen tai suomalaisten ongelma? Hoitakoot venäläiset keskenään omat asiansa. Ei ole meidän ongelma.

On se meidänkin ongelma jos haluamme olla edelleen reilu ja tasapuolinen oikeusvaltio.

Sitä olisi venäläisten kannattanut miettiä ennen hyökkäyssodan ja kansanmurhan aloittamista. Niin makaa kuin petaa. Täysin itseaiheutettu tilanne. Siihen on hyvin painavat syyt olemassa miksi venäläiset on hylkiöitä koko maailman silmissä.

Siis Venäjä päättää siitä olemmeko me oikeusvaltio vai ei? Eiköhän Venäjä nimenomaan halua sitä että mekin alamme murentaa liberaalin demokraattisen oikeusvaltiomme perusteita joten silloin teemme juuri kuten he haluavat.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
227/397 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kaikki kaksoiskansalaisuudet pitää lopettaa.

Vierailija
228/397 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin voimme tehdä mutta silloin otamme vastaan myös monet siitä tulevat haitat. Esim. moni meille hyödyllinen kaksoiskansalaisuuden omaava ihminen voi todeta että ei näköjään ole tervetullut ja muuttaa pois.

Mikäli kyseinen henkilö on maasta, joka tunnustaa kaksoiskansalaisuuden, niin eihän häneltä sitä vaadita.

Eli siis käytönnössä poistamme kaksoiskansalaisuuden vain osalta ihmisistä?

Tämä sotii heti kansalaisten yhdenvertaista kohtelua vastaan.

Poistamme oikeuden kaksoiskansalaisuuteen Suomea kohtaan vihamielisen valtion kansalaisilta. Mikä tahansa valtio joka toimii Suomea kohtaan vihamielisesti menettää oikeuden kansalaisten kaksoiskansalaisuuteen.

Minusta tämä on täysin yhdenvertainen kohtelu.

Kuka määrittää tuon "vihamielisen valtio" ja kuinka nopeasti kansalaisuus poistuu? Ja palautuuko se jälleen jos valtio ei ole enää "vihamielinen"?

Ja on kyllä hieman epäreilua että kansalainen vastaa siitä mitä joku valtio muualla tekee.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ep%C3%A4yst%C3%A4v%C3%A4llisten_maiden_lu…

Venäläiset on ihan itse määritelleen Suomen vihamieliseksi valtioksi.

Eikä se ole "joku muu valtio" vaan kansalaisen oma valtio. Kansalaisuus ei ole pelkkiä oikeuksia vaan se on myös velvollisuuksia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
229/397 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin voimme tehdä mutta silloin otamme vastaan myös monet siitä tulevat haitat. Esim. moni meille hyödyllinen kaksoiskansalaisuuden omaava ihminen voi todeta että ei näköjään ole tervetullut ja muuttaa pois.

Mikäli kyseinen henkilö on maasta, joka tunnustaa kaksoiskansalaisuuden, niin eihän häneltä sitä vaadita.

Eli siis käytönnössä poistamme kaksoiskansalaisuuden vain osalta ihmisistä?

Tämä sotii heti kansalaisten yhdenvertaista kohtelua vastaan.

Meillä on nytkin laissa runsaasti rajauksia, jossa vaikkapa pohjoismaiden kansalaiset tai EU-maiden kansalaiset asetetaan eri asemaan kuin joidenkin muiden maiden kansalaiset.

Ei perusoikeuksissa kuten vaikka kansalaisuus.

Vierailija
230/397 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ainakin tulisi allekirjoituttaa valan tai juhlallisen vakuutuksen vahivistamana asiakirja jossa lupaa olla lojaali ja uskollinen Suomen valtiolle tilanteessa kuin tilanteessa.

Vähän niinkuin sotilasvalan sanamuodoin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
231/397 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin voimme tehdä mutta silloin otamme vastaan myös monet siitä tulevat haitat. Esim. moni meille hyödyllinen kaksoiskansalaisuuden omaava ihminen voi todeta että ei näköjään ole tervetullut ja muuttaa pois.

Mikäli kyseinen henkilö on maasta, joka tunnustaa kaksoiskansalaisuuden, niin eihän häneltä sitä vaadita.

Eli siis käytönnössä poistamme kaksoiskansalaisuuden vain osalta ihmisistä?

Tämä sotii heti kansalaisten yhdenvertaista kohtelua vastaan.

Meillä on nytkin laissa runsaasti rajauksia, jossa vaikkapa pohjoismaiden kansalaiset tai EU-maiden kansalaiset asetetaan eri asemaan kuin joidenkin muiden maiden kansalaiset.

Ei perusoikeuksissa kuten vaikka kansalaisuus.

Perusoikeus on kansalaisuuteen, muttei kaksoiskansalaisuuteen.

Vierailija
232/397 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tunnen yhden naisen, joka nai suomalaisen ja lapsiakin on jo monen ikäisiä. Nyt mies kertoi, että tulee riitaa kotona, kun rouva uskoo vain venäläisiin tulkintoihin sodasta.

Venäläisyys harvoin lähtee ihmisestä. Ja tietysti sitä pitää kunnioittaa, mutta sen lauluja pitää laulaa, kenen leipää syö.

Minäkin tunnen monia Suomeen tulleita, sekä opiskelijoiksi että työntekijöiksi. Varsinkin tällä hetkellä sieltä tulee paljon ihmisiä, jotka nimenomaan eivät kannata Venäjän politiikkaa vaan haluavat elää siinä vapaassa maassa, johon suuntaus oli vielä 20 vuotta sitten (jonnet ei tiedä).

Naapurissamme asuu venäläislähtöinen rouva, joka opiskeli korkeakoulussa Suomessa ja meni sitten naimisiin opiskelijakaverinsa kanssa. Tästä on aikaa jo likemmäs 20 vuotta. Lapsista pari on jo lentänyt pesästä, pari vielä kotona. Erittäin fiksu ja työteliäs nainen ja osaa myös erinomaisesti suomea. Lapset ovat kaksikielisiä. En parhaalla tahdollanikaan osaa kuvitella heitä vieraan vallan agenteiksi. Päinvastoin he ovat olleet apuna maahan tulleille ukrainalaisille, esim. tulkanneet. Ainakin tällä naisella on kaksoiskansalaisuus, hänellä on vielä elossa olevia sukulaisia Venäjän puolella. 

He voivat repiä Venäjän passinsa ja luopua kansalaisuudesta. Mikä siinä on ongelma jos kerran eivät halua kannattaa Venäjää ja sotarikoksia?

Passin repiminen ei poista kansalaisuutta jos Venäjän valtio omissa kirjoissaan pitää sen voimassa.

Miksi se on Suomen tai suomalaisten ongelma? Hoitakoot venäläiset keskenään omat asiansa. Ei ole meidän ongelma.

On se meidänkin ongelma jos haluamme olla edelleen reilu ja tasapuolinen oikeusvaltio.

Sitä olisi venäläisten kannattanut miettiä ennen hyökkäyssodan ja kansanmurhan aloittamista. Niin makaa kuin petaa. Täysin itseaiheutettu tilanne. Siihen on hyvin painavat syyt olemassa miksi venäläiset on hylkiöitä koko maailman silmissä.

Sitä olisi kannattanut venäläisten miettiä? Onko täällä joku joka oikeasti luulee Venäjällä olevan demokratia, jossa kansalaiset pystyvät vaikuttamaan asioihin? Oletko tietoinen, että siellä on käytännössä koko oppositio pistetty vankilaan niitä lukuun ottamatta, jotka ovat paenneet ulkomaille. Siellä ei yksinkertaisesti olla asioista eri mieltä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
233/397 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin voimme tehdä mutta silloin otamme vastaan myös monet siitä tulevat haitat. Esim. moni meille hyödyllinen kaksoiskansalaisuuden omaava ihminen voi todeta että ei näköjään ole tervetullut ja muuttaa pois.

Mikäli kyseinen henkilö on maasta, joka tunnustaa kaksoiskansalaisuuden, niin eihän häneltä sitä vaadita.

Eli siis käytönnössä poistamme kaksoiskansalaisuuden vain osalta ihmisistä?

Tämä sotii heti kansalaisten yhdenvertaista kohtelua vastaan.

Poistamme oikeuden kaksoiskansalaisuuteen Suomea kohtaan vihamielisen valtion kansalaisilta. Mikä tahansa valtio joka toimii Suomea kohtaan vihamielisesti menettää oikeuden kansalaisten kaksoiskansalaisuuteen.

Minusta tämä on täysin yhdenvertainen kohtelu.

Kuka määrittää tuon "vihamielisen valtio" ja kuinka nopeasti kansalaisuus poistuu? Ja palautuuko se jälleen jos valtio ei ole enää "vihamielinen"?

Ja on kyllä hieman epäreilua että kansalainen vastaa siitä mitä joku valtio muualla tekee.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ep%C3%A4yst%C3%A4v%C3%A4llisten_maiden_lu…

Venäläiset on ihan itse määritelleen Suomen vihamieliseksi valtioksi.

Eikä se ole "joku muu valtio" vaan kansalaisen oma valtio. Kansalaisuus ei ole pelkkiä oikeuksia vaan se on myös velvollisuuksia.

Eli siis me teemme kuten Venäjä haluaa?

Ja jos kerran kansalaisuus on myös velvollisuuksia niin miksi sinä et kunnioita meidän yhteistä oikeusjärjestelmäämme ja perustuslakia vaan koko ajan haluat sitä muuttaa? Tyydy siihen mitä sinun valtiosi on ja ole hiljaa. 

Vierailija
234/397 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin voimme tehdä mutta silloin otamme vastaan myös monet siitä tulevat haitat. Esim. moni meille hyödyllinen kaksoiskansalaisuuden omaava ihminen voi todeta että ei näköjään ole tervetullut ja muuttaa pois.

Mikäli kyseinen henkilö on maasta, joka tunnustaa kaksoiskansalaisuuden, niin eihän häneltä sitä vaadita.

Eli siis käytönnössä poistamme kaksoiskansalaisuuden vain osalta ihmisistä?

Tämä sotii heti kansalaisten yhdenvertaista kohtelua vastaan.

Poistamme oikeuden kaksoiskansalaisuuteen Suomea kohtaan vihamielisen valtion kansalaisilta. Mikä tahansa valtio joka toimii Suomea kohtaan vihamielisesti menettää oikeuden kansalaisten kaksoiskansalaisuuteen.

Minusta tämä on täysin yhdenvertainen kohtelu.

Kuka määrittää tuon "vihamielisen valtio" ja kuinka nopeasti kansalaisuus poistuu? Ja palautuuko se jälleen jos valtio ei ole enää "vihamielinen"?

Ja on kyllä hieman epäreilua että kansalainen vastaa siitä mitä joku valtio muualla tekee.

Kaikki mainitsemasi asiat voidaan määritellä laissa.

Venäjän kansalaisen kokema "hieman epäreilu" fiilis on aivan toisarvoinen Suomen valtion turvallisuusuhan rinnalla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
235/397 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin voimme tehdä mutta silloin otamme vastaan myös monet siitä tulevat haitat. Esim. moni meille hyödyllinen kaksoiskansalaisuuden omaava ihminen voi todeta että ei näköjään ole tervetullut ja muuttaa pois.

Mikäli kyseinen henkilö on maasta, joka tunnustaa kaksoiskansalaisuuden, niin eihän häneltä sitä vaadita.

Eli siis käytönnössä poistamme kaksoiskansalaisuuden vain osalta ihmisistä?

Tämä sotii heti kansalaisten yhdenvertaista kohtelua vastaan.

Meillä on nytkin laissa runsaasti rajauksia, jossa vaikkapa pohjoismaiden kansalaiset tai EU-maiden kansalaiset asetetaan eri asemaan kuin joidenkin muiden maiden kansalaiset.

Ei perusoikeuksissa kuten vaikka kansalaisuus.

Perusoikeus on kansalaisuuteen, muttei kaksoiskansalaisuuteen.

Kyllä mutta koska kohtelemme kaikki samalla tavalla, se oikeus poistetaan joko kaikilta tai sitten ei keltään.

Vierailija
236/397 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tunnen yhden naisen, joka nai suomalaisen ja lapsiakin on jo monen ikäisiä. Nyt mies kertoi, että tulee riitaa kotona, kun rouva uskoo vain venäläisiin tulkintoihin sodasta.

Venäläisyys harvoin lähtee ihmisestä. Ja tietysti sitä pitää kunnioittaa, mutta sen lauluja pitää laulaa, kenen leipää syö.

Minäkin tunnen monia Suomeen tulleita, sekä opiskelijoiksi että työntekijöiksi. Varsinkin tällä hetkellä sieltä tulee paljon ihmisiä, jotka nimenomaan eivät kannata Venäjän politiikkaa vaan haluavat elää siinä vapaassa maassa, johon suuntaus oli vielä 20 vuotta sitten (jonnet ei tiedä).

Naapurissamme asuu venäläislähtöinen rouva, joka opiskeli korkeakoulussa Suomessa ja meni sitten naimisiin opiskelijakaverinsa kanssa. Tästä on aikaa jo likemmäs 20 vuotta. Lapsista pari on jo lentänyt pesästä, pari vielä kotona. Erittäin fiksu ja työteliäs nainen ja osaa myös erinomaisesti suomea. Lapset ovat kaksikielisiä. En parhaalla tahdollanikaan osaa kuvitella heitä vieraan vallan agenteiksi. Päinvastoin he ovat olleet apuna maahan tulleille ukrainalaisille, esim. tulkanneet. Ainakin tällä naisella on kaksoiskansalaisuus, hänellä on vielä elossa olevia sukulaisia Venäjän puolella. 

He voivat repiä Venäjän passinsa ja luopua kansalaisuudesta. Mikä siinä on ongelma jos kerran eivät halua kannattaa Venäjää ja sotarikoksia?

Passin repiminen ei poista kansalaisuutta jos Venäjän valtio omissa kirjoissaan pitää sen voimassa.

Miksi se on Suomen tai suomalaisten ongelma? Hoitakoot venäläiset keskenään omat asiansa. Ei ole meidän ongelma.

On se meidänkin ongelma jos haluamme olla edelleen reilu ja tasapuolinen oikeusvaltio.

Sitä olisi venäläisten kannattanut miettiä ennen hyökkäyssodan ja kansanmurhan aloittamista. Niin makaa kuin petaa. Täysin itseaiheutettu tilanne. Siihen on hyvin painavat syyt olemassa miksi venäläiset on hylkiöitä koko maailman silmissä.

Siis Venäjä päättää siitä olemmeko me oikeusvaltio vai ei? Eiköhän Venäjä nimenomaan halua sitä että mekin alamme murentaa liberaalin demokraattisen oikeusvaltiomme perusteita joten silloin teemme juuri kuten he haluavat.

Venäjä on rikollinen terroristivaltio ja sen kansalaiset uhka Suomen kansalliselle turvallisuudelle.

Siinä ei ole mitään epädemokraattista tai epäoikeudenmukaista suojella omaa kansaa ja valtion turvallisuutta. Päin vastoin.

Vierailija
237/397 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin voimme tehdä mutta silloin otamme vastaan myös monet siitä tulevat haitat. Esim. moni meille hyödyllinen kaksoiskansalaisuuden omaava ihminen voi todeta että ei näköjään ole tervetullut ja muuttaa pois.

Mikäli kyseinen henkilö on maasta, joka tunnustaa kaksoiskansalaisuuden, niin eihän häneltä sitä vaadita.

Eli siis käytönnössä poistamme kaksoiskansalaisuuden vain osalta ihmisistä?

Tämä sotii heti kansalaisten yhdenvertaista kohtelua vastaan.

Poistamme oikeuden kaksoiskansalaisuuteen Suomea kohtaan vihamielisen valtion kansalaisilta. Mikä tahansa valtio joka toimii Suomea kohtaan vihamielisesti menettää oikeuden kansalaisten kaksoiskansalaisuuteen.

Minusta tämä on täysin yhdenvertainen kohtelu.

Kuka määrittää tuon "vihamielisen valtio" ja kuinka nopeasti kansalaisuus poistuu? Ja palautuuko se jälleen jos valtio ei ole enää "vihamielinen"?

Ja on kyllä hieman epäreilua että kansalainen vastaa siitä mitä joku valtio muualla tekee.

Kaikki mainitsemasi asiat voidaan määritellä laissa.

Venäjän kansalaisen kokema "hieman epäreilu" fiilis on aivan toisarvoinen Suomen valtion turvallisuusuhan rinnalla.

Tietenkin voidaan mutta kysynkin sinulta miten nämä asiat siinä määriteltäisiin. Kai sinulla joku näkemys on kun moista esität?

Vierailija
238/397 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin voimme tehdä mutta silloin otamme vastaan myös monet siitä tulevat haitat. Esim. moni meille hyödyllinen kaksoiskansalaisuuden omaava ihminen voi todeta että ei näköjään ole tervetullut ja muuttaa pois.

Mikäli kyseinen henkilö on maasta, joka tunnustaa kaksoiskansalaisuuden, niin eihän häneltä sitä vaadita.

Eli siis käytönnössä poistamme kaksoiskansalaisuuden vain osalta ihmisistä?

Tämä sotii heti kansalaisten yhdenvertaista kohtelua vastaan.

Meillä on nytkin laissa runsaasti rajauksia, jossa vaikkapa pohjoismaiden kansalaiset tai EU-maiden kansalaiset asetetaan eri asemaan kuin joidenkin muiden maiden kansalaiset.

Ei perusoikeuksissa kuten vaikka kansalaisuus.

Perusoikeus on kansalaisuuteen, muttei kaksoiskansalaisuuteen.

Kyllä mutta koska kohtelemme kaikki samalla tavalla, se oikeus poistetaan joko kaikilta tai sitten ei keltään.

Lakitekstiin voidaan laittaa vaikka, että kaikki laitonta hyökkäyssotaa Euroopassa käyvien maiden kansalaiset ovat ei-toivottuja henkilöitä Suomessa.

Vierailija
239/397 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tunnen yhden naisen, joka nai suomalaisen ja lapsiakin on jo monen ikäisiä. Nyt mies kertoi, että tulee riitaa kotona, kun rouva uskoo vain venäläisiin tulkintoihin sodasta.

Venäläisyys harvoin lähtee ihmisestä. Ja tietysti sitä pitää kunnioittaa, mutta sen lauluja pitää laulaa, kenen leipää syö.

Minäkin tunnen monia Suomeen tulleita, sekä opiskelijoiksi että työntekijöiksi. Varsinkin tällä hetkellä sieltä tulee paljon ihmisiä, jotka nimenomaan eivät kannata Venäjän politiikkaa vaan haluavat elää siinä vapaassa maassa, johon suuntaus oli vielä 20 vuotta sitten (jonnet ei tiedä).

Naapurissamme asuu venäläislähtöinen rouva, joka opiskeli korkeakoulussa Suomessa ja meni sitten naimisiin opiskelijakaverinsa kanssa. Tästä on aikaa jo likemmäs 20 vuotta. Lapsista pari on jo lentänyt pesästä, pari vielä kotona. Erittäin fiksu ja työteliäs nainen ja osaa myös erinomaisesti suomea. Lapset ovat kaksikielisiä. En parhaalla tahdollanikaan osaa kuvitella heitä vieraan vallan agenteiksi. Päinvastoin he ovat olleet apuna maahan tulleille ukrainalaisille, esim. tulkanneet. Ainakin tällä naisella on kaksoiskansalaisuus, hänellä on vielä elossa olevia sukulaisia Venäjän puolella. 

He voivat repiä Venäjän passinsa ja luopua kansalaisuudesta. Mikä siinä on ongelma jos kerran eivät halua kannattaa Venäjää ja sotarikoksia?

Passin repiminen ei poista kansalaisuutta jos Venäjän valtio omissa kirjoissaan pitää sen voimassa.

Miksi se on Suomen tai suomalaisten ongelma? Hoitakoot venäläiset keskenään omat asiansa. Ei ole meidän ongelma.

On se meidänkin ongelma jos haluamme olla edelleen reilu ja tasapuolinen oikeusvaltio.

Sitä olisi venäläisten kannattanut miettiä ennen hyökkäyssodan ja kansanmurhan aloittamista. Niin makaa kuin petaa. Täysin itseaiheutettu tilanne. Siihen on hyvin painavat syyt olemassa miksi venäläiset on hylkiöitä koko maailman silmissä.

Siis Venäjä päättää siitä olemmeko me oikeusvaltio vai ei? Eiköhän Venäjä nimenomaan halua sitä että mekin alamme murentaa liberaalin demokraattisen oikeusvaltiomme perusteita joten silloin teemme juuri kuten he haluavat.

Venäjä on rikollinen terroristivaltio ja sen kansalaiset uhka Suomen kansalliselle turvallisuudelle.

Siinä ei ole mitään epädemokraattista tai epäoikeudenmukaista suojella omaa kansaa ja valtion turvallisuutta. Päin vastoin.

On siinä jos se tehdään keinoin jotka eivät ole meidän oikeusvaltioperiatteidemme mukaisia. Vapaa oikeusvaltio on sellainen vain koska se noudattaa niitä periaatteita aina ja joka asiassa, ei vain silloin kuin huvittaa.

Vierailija
240/397 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin voimme tehdä mutta silloin otamme vastaan myös monet siitä tulevat haitat. Esim. moni meille hyödyllinen kaksoiskansalaisuuden omaava ihminen voi todeta että ei näköjään ole tervetullut ja muuttaa pois.

Mikäli kyseinen henkilö on maasta, joka tunnustaa kaksoiskansalaisuuden, niin eihän häneltä sitä vaadita.

Eli siis käytönnössä poistamme kaksoiskansalaisuuden vain osalta ihmisistä?

Tämä sotii heti kansalaisten yhdenvertaista kohtelua vastaan.

Suomen ei tarvitse noudattaa epäsymmetrisiä käytänteitä ja sopimuksia minkään valtion kanssa.

Ei tarvitse mutta jos haluaa kohdella kaikkia ihmisiä tasapuolisesti niin silloin kuitenkin näin tehdään

Miksi haluaisimme kohdella kaikkia ihmisiä tasapuolisesti, jos kyse on Venäjän federaation kansalaisista? Aika, jolloin annetaan kaikkien kukkien kukkia, on ohi.