Pika-apua! Onko Graco Cosmic XTP turvallinen jos ei nojaa etupenkkiin? Olisiko HTS Besafe Izi Kombi tms. parempi?
Hei,
Tästä Cosmic XTP:n turvallisuudesta onkin ollut jonkin verran keskustelua, mutta onkohan missään ihan tuoretta tietoa tästä? Ostimme eilen molemmille lapsille (6kk ja 2,5 v) tällaiset ja nyt mietityttää, että oliko viisas hankinta. Oli tarkoitus hankkia isofix-istuimet (Britax fixway), mutta eivät mahtuneetkaan autoomme ja enempää harkitsematta ostettiin nämä, kun myyjä suositteli. (hermostunut lapsi kainalossa piti toimia nopeasti) ;)
Aikaisemmissa keskusteluissa on mainittu, että tukijalka olisi tullut testissä istuimen läpi ja istuin olisi irronnut penkistä tai hajonnut. Onkohan näihin tietoihin luottamista? Mistähän löytyisi faktaa? Joku mainitsi muistaakseni, että ko. testissä olisi ollut vanhempi malli, mutta pitääköhän paikkansa?
Myyjä antoi ymmärtää, että voi asentaa pelkän tukijalan varaan eikä ohjeissakaan sanota, että pitäisi nojata etupenkkiin, mutta tuossa testissä, missä tukijalka tuli istuimen läpi, istuin ei nojannut etupenkkiin.
Sekin vielä, että isompi lapsi ei oikein hyvin mahdu talvikamppeissa tuohon istuimeen. Testasimme vasta tänään, kun eilen nukkui koko ajan, minkä olimme liikkeessä. :-/
Nyt voisimme vielä vaihtaa istuimet, kun eivät ole ollut käytössä (tosin on kiinnitettu jo autoon). Jos joku osaa auttaa pikaisesti, olisin erittäin kiitollinen. :)
Muutenkin jos joku jaksaa vinkata, mikä olisi hyvä vaihtoehto tälle istuimelle, niin kiitos myös! :) HTS Besafe Izi Kombi vaikuttaisi aika hyvältä. Kokemuksia? Miten paljon vie tilaa? Molemmat istuimet pitää saada selkä menosuuntaan, joten toinen ei voi nojata etupenkkiin vaan pitää olla tukijalan varassa (onkohan mikään istuin turvallinen noin asennettuna??), eikä kuskin taakse mahdu telakallinen isofix-istuin millään (taitaisi olla vähän tukevampi?). Toinen voisi olla siis tuo Britaxin fixway (pelkääjän takana). Siinä vaan silmämääräisesti sivusuoja näytti aika huonolta (?).. Niin, molemmat pitäisi saada myös lepoasentoon, jotta voisi nukkua hyvässä asennossa. Autona Audi A4 Avant ja kuskit eri pituisia (165 cm / 190 cm) joten liikaa tilaa ei kuskin takana ole, kun mies on ratissa. Paljon vaatimuksia.. ;)
Yksi vaihtoehto olisi laittaa molemmille nuo Fixwayt isofixillä pienemmän kuskin (minun) penkin säätöjen mukaan. Mies kun ei koskaan ole liikenteessä molempien lasten kanssa. Telakka voisi mahtua juuri siihen miehen taakse ja isofixin kun saisi aika nopeasti napsautettua irti. Mutta sitten jos mennään porukalla pidemmälle reissulle, niin kuin nyt jouluna lappiin, niin olisi tietty hyvä, että voisi vaihtaa kuskia... :-/
Viimeinen vaihtoehto on kääntää isompi jo kasvot menosuuntaan, mutta jos vaan joku muu ratkaisu löytyisi, olisi se kuitenkin turvallisempi ratkaisu.
Jos jollakulla olisi mielipiteitä / vinkkejä, olisin tuhannesti kiitollinen. Pikaisesti pitäisi toimia, jotta saisi nuo ostetut istuimet vielä vaihdettua. Ja ennen tuota lapin reissua pitäisi saada joka tapauksessa uudet istuimet.
Tipi
Kommentit (19)
Graco Cosmic voitti TM testin viime vuonna.
Skandaalin aiheutti Ruotsalainen testi, jossa istuin hylättiin. Ruotsalaisessa testissä istuin oli ainakin oheisen linkin testivideoiden mukaan kiinnitetty väärin.
Testissä käytettiin (muistaakseni) 25 kiloista nukkea. Niin painavaa ei saa Gracon asennusohjeiden mukaan esim. kiinnittää turvaistuimineen kokonaan auton istuimen päälle kuten testissä oli tehty. Isompi 20-25 kg lapsi ei muutenkaan käytännössä enää mahdu selkä menosuuntaan, kuten testinukke, vaan se kannattaa kiinittää kasvot menosuuntaan. Keski- euroopassa muuten melkein kaikki istuimet asennetaan kasvot menosuuntaan.
Itse päädyimme Graco Cosmiciin, kun se kuitenkin mahtui autoomme toisin kuin moni muu istuin. Olin kyllä lukenut TM;n ja ruotsalaisen Testfaktan testit. En säikähtänyt.
http://www.testfakta.se/_template_view_article.php?id=163
Minko74:
Tuo ostamanne istuin ei ole mun mielestä paras mahdollinen jos päätätte kääntää vanhemman kasvot menosuuntaan. Se pitää laittaa vyöistuimeksi silloin ja on mielestäni siihen huteran oloinen. Kannattaa silloin ostaa kunnon vyöistuin.
Mitä Minko tarkoitata " vyöistuomella" . Itse ymmärsin Gracon asennusohjeesta että 2,5 vuotiaan lapsen voi laittaa Cosmic- istuimeen kasvot menosuuntaan siten, että lapsi on kiinni turvaistuimen vöissä ja ja istuin on auton turvavöillä kiinni autossa. Turvaistuimen vöitähän voi säätää koon mukaan ja tyynynkin kai voi otta isommalta pois.
Myöhemmin kun lapsi kasvaa pituutta annettiin ohjeeksi että lapsi käyttää auton turvatyötä. Eikö silloin aika pian riitä ns. korokeistuin ?
Kiitos vastauksista.
Kyllä meillä taidetaan kallistua siihen, että hommataan Britaxin Fixway -istuimet molemmille, mutta toinen tosiaan kasvot menosuuntaan (Britax/Römer Duo Isofix Plus) ja toinen selkä menosuuntaan (Britax Fixway). Ei taida mikään istuin olla kovin turvallinen pelkän tukijalan varassa, vaikka liikkeessä vakuutettiin useammasta istuimesta, ettei tarvitse tukea etupenkkiin. Vähän vastuutonta minusta opastaa näin, jos/kun ohjekirjassa neuvotaan toista. Kuitenkin on kyse aikamoisesta erosta.
Marimarille piti kommentoida, että ymmärtääkseni XTP on ajateltu niin, että kun käännetään kasvot menosuuntaan, vähän pienempi lapsi on kiinni istuimen vöissä ja istuin kiinni auton vöillä. Myöhemmin (jos lapsi mahtuu) sitä voi käyttää turvavyöistuimena , jolloin lapsi käyttää auton vöitä. Tämän jälkeen vasta tulee vaihe, jolloin käytetään vaan korokepallia. Sivutörmäyksissä turvavyöistuin on huomattavasti turvallisempi kuin korokepalli ja turvavyönkin saa paremmin oikealle korkeudelle turvavyöistuimessa.
Mutta edelleen otetaan kommentteja mielellään vastaan. Huomenna menossa liikkeeseen vaihtamaan istuimet, joten vielä ehtii miettiä vaihtoehtoja. ;)
Luin useampia testejä ja meni itse niistä vain sekaisin. En oikein ymmärtänyt miksi kasvot menosuuntaan asennettavat istuimet usein voittivat vaikka toisaalla selitettiin miten paljon turvallisempaa aina on että lapsi matkustaa selkä menosuuntaan.
Jos autossa ei ole Isofix kiinnikkeitä, auto on pieni ja haluaa että lapsi matkustaa selkä menosuuntaan jäi mielestäni kaksi vaihtoehtoa; Graco Cosmic ja HTS Be SAfe Izi Kid.
Tässä kuitenkin vielä näitä linkkejä;
http://www.mainio.net/article.asp?path=1;1132;1137;50100;91323
http://www.autoliitto.fi/
autoliiton sivuilta löytyy tietoa kun laittaa oikeaan yläreunaan hakusanaksi " turvaistuin" .
Se, miksi kasvot menosuuntaan laitettavat istuimet voittavat testeissä, vaikka selkä menosuuntaan on turvallisempaa, selvisi autoliitolta sähköpostitse. Seuraavanlainen selitys:
" Selitys löytyy siitä, että testissä istuimelle annetaan kokonaisarvosana, jossa sen täytyy pärjätä hyvin kaikissa kokoluokissa, joihin se on tarkoitettu käytettäväksi. Mikäli istuin on hyvä selkä-menosuuntaan, mutta taas kasvot menosuuntaan käännettynä se ei sitä ole, niin se ei voi saada hyvää arvosanaa.
Yleinen ongelma on se, että istuinta joka olisi hyvä kaikissa 0-20 kg lapselle kaikissa kasvun vaiheissa ei ole olemassa. Näitä kyllä mielellään myydään. Paras tulos saadaan kuitenkin vain hyvällä vauvakaukalolla, selkä-menosuuntaan istuimella ja vielä kolmantena istuimena hyvällä kasvot menosuuntaan istuimella."
Kuulostaa ihan järkevältä. Rahaahan tuohon menee, kun noita istuimia pitäisi hankkia joka vaiheeseen, mutta turvallisuus kai se on tärkeintä.
Meidän ongelma (saada kaksi istuinta selkä menosuuntaan turvallisesti) ei taida silti ratketa...
ite olen myös sen kannalla että lapsi istuu mahdollisimman pitkään selkä menosuuntaan,meillä poika oli reilu 3v kun ostettiin turvavyöistuin. Riippuu tietenkin paljon lapsen koosta,minkä kokonen teiän 2,5v on? Ehdottomasti ostaisin ainakin pienenmmälle Britaxin fixwayn jos kerran isofix-kiinnikkeet autossa on koska se on turvallisempi kun turvavöillä kiinnitettävät istuimet. Sitte taas isommalle ehkä tossa vaiheessa harkitsisin kasvot menosuuntaan isofix-istuinta koska ei välttämättä mahtuisi puoltakaan vuotta selkämenosuuntaan istuimessa,riippuu sekin tietysti lapsen koosta ja istuimen koosta,en ole fixwaytä nähnyt ikinä livenä. Britaxin istuimista Freeway ja käsittääkseni myös Secura,tästä Securasta en ole ihan varma mut ainakin Freewayn saa laittaa ilman että tukee etupenkkiin,se on hyväksytty pikkubusseihin ja Vaneihin ettei tarvi nojata etupenkkiin,mut se on sitte auton turvavöillä kiinnitettävä.
Noista testeistä sen verran että Eurotest on puolueeton testin tekijä ja niihin ainakin ite luotan ja niitä pääsee katsomaan sieltä autoliiton sivuilta.
Tyttö on aika hentoinen (90cm/11kg), mutta taidan silti päätyä Britaxin Duo Isofix Plus -istuimeen kasvot menosuuntaan.
Britax Fixwayn " kova" kilpailija (siis minulle) muuten on Akta Gracon Duologic, joka todennäköisesti olisi tukevampi pienelle. Fixwayssä on silmämääräisesti enemmän tilaa päälle. Duologicia pystyy pehmusteiden määrää vähentämällä/lisäämällä säätämään, mikä voisi olla pienelle parempi. Pitää katsoa molemmat huomenna livenä ja kokeilla vauvaa niihin.
Voisihan tuon Freewaynkin samalla katsoa, mutta taitaa olla " turha" ostos puoleksi vuodeksi..
nasu-79:
ite olen myös sen kannalla että lapsi istuu mahdollisimman pitkään selkä menosuuntaan,meillä poika oli reilu 3v kun ostettiin turvavyöistuin. Riippuu tietenkin paljon lapsen koosta,minkä kokonen teiän 2,5v on?
Ehdottomasti ostaisin ainakin pienenmmälle Britaxin fixwayn jos kerran isofix-kiinnikkeet autossa on koska se on turvallisempi kun turvavöillä kiinnitettävät istuimet. Sitte taas isommalle ehkä tossa vaiheessa harkitsisin kasvot menosuuntaan isofix-istuinta koska ei välttämättä mahtuisi puoltakaan vuotta selkämenosuuntaan istuimessa,riippuu sekin tietysti lapsen koosta ja istuimen koosta,en ole fixwaytä nähnyt ikinä livenä. Britaxin istuimista Freeway ja käsittääkseni myös Secura,tästä Securasta en ole ihan varma mut ainakin Freewayn saa laittaa ilman että tukee etupenkkiin,se on hyväksytty pikkubusseihin ja Vaneihin ettei tarvi nojata etupenkkiin,mut se on sitte auton turvavöillä kiinnitettävä.
Noista testeistä sen verran että Eurotest on puolueeton testin tekijä ja niihin ainakin ite luotan ja niitä pääsee katsomaan sieltä autoliiton sivuilta.
Ainakin taakse laitettaessa kasvot menosuuntaan ei onnistu tuo lapsi kiinni istuimen vöillä ja istuin turvavyöllä. Vaan pitää irrottaa ne istuimen vyöt ja laittaa lapsi+istuin turvavyöllä.
Edessä olisi onnistunut. Toki siinä jokin painoraja on, mutta pieni eli (15 tai 18 kg) tulee normaalikokoisella lapsella äkkiä vastaan. Mun mielestä silloin on parempi ostaa kunnon vyöistuin joka siihen on suunniteltu pelkästään.
Me päädyttiin tästä syystä Britaxiin, jossa voi pitää lasta 25 kiloon saakka turvaistuimen omissa vöissä ja istuin on tukevasti kiinni autossa.
Ja tuolla nuoremmalla tekee jo tiukkaa mahtua taakse selkä menosuuntaan joten hälle sitten ostetaan myös Britax kun on pakko tilanpuutteen vuoksi kääntää ennen kolmea vuotta.
Ja meidän kaupungissa on myynnissä vain paria merkkiä, joten valintamahiksia on rajallisesti.
Eli mäkin tästä asiasta kiinnostuin, kun istuin myös meille ajankohtainen. Soitin yhteen lastentarvikeliikkeeseen, jossa sanottiin että Graco cosmicin voi laittaa myöhemmin kasvot menosuuntaan auton vöillä kiinni ja lapsi istuimen omilla vöillä. Että ottaapa tästä taas selvää??? Melkoinen viidakko tämä tuntuu olevan ja varmaan parin vuoden päästä kaikki tämän hetkiset istuimet on todella turvattomia, siis ainakin testien mukaan.
T. Suvetar
Minko74:
Ainakin taakse laitettaessa kasvot menosuuntaan ei onnistu tuo lapsi kiinni istuimen vöillä ja istuin turvavyöllä. Vaan pitää irrottaa ne istuimen vyöt ja laittaa lapsi+istuin turvavyöllä.
Edessä olisi onnistunut. Toki siinä jokin painoraja on, mutta pieni eli (15 tai 18 kg) tulee normaalikokoisella lapsella äkkiä vastaan. Mun mielestä silloin on parempi ostaa kunnon vyöistuin joka siihen on suunniteltu pelkästään.
Me päädyttiin tästä syystä Britaxiin, jossa voi pitää lasta 25 kiloon saakka turvaistuimen omissa vöissä ja istuin on tukevasti kiinni autossa.
Ja tuolla nuoremmalla tekee jo tiukkaa mahtua taakse selkä menosuuntaan joten hälle sitten ostetaan myös Britax kun on pakko tilanpuutteen vuoksi kääntää ennen kolmea vuotta.
Ja meidän kaupungissa on myynnissä vain paria merkkiä, joten valintamahiksia on rajallisesti.
että kukin tulkitsee kiinnitystapoja erilailla. Meidän istuin on 2 vuotta sitten ostettu ja tiedän muitakin jotka ovat törmänneet samaan ongelmaan ja istuimen vaihtoon vaikka alunperin piti ostaa istuin joka menee koko turvaistuinajan ennen vyöistuimeen siirtoa. Itseasiassa lastentarvikeliikkeen omistajallakin oli istuimet menneet vaihtoon samaisesta syystä. Ota nyt sitten selvää mikä on oikein kun hekään eivät ole samoilla linjoilla kaikki. Tuli mieleen että eteen olisi saanut kiinnittää kasvot menosuuntaan auton vöillä ja lapsi sitten istuimen. Tätäkin pohdin aikanaan et miksi eteen muttei taakse. Mikä ero.?Monessa autossa vain on airbagit, jolloin pientä ei sinnekään voi laittaa.
Oman erehtyväisyyteni voisin myöntää, mutta uskomatonta että ohjeet on näin epäselviä. Nyt on kuitenkin kyse lasten turvallisuudesta. En kyllä yhtään ihmettele enää miksi istuimia on paljon väärin kiinnitettynä.
Sitäpaitsi näin maallikolle Britaxin kiinnitysohjeet on sata kertaa yksinkertaisemmin tulkittavissa kuin Gracon.
Johtuisikohan se siitä, että näitä täällä käytettävien istuimien kiinnnitysohjeita sovelletaan eri liikkeissä ja eri käyttäjien kesken miten sattuu. Aikaa sitten päädyimme Maxi-Cosi Prioriin monen myyjän selityksiä kuunneltuamme. Kasvot mernosuuntaan kaukalon jälkeen ja aina oikein kiinnitettynä. Ainakin meillä on ollut turvallinen olo, kun kuuntelee ja lukee näitä juttuja. Lapset ovat viihtyneet ja matka ollut mukavaa.
Aika älytöntä kinata mikä on turvallisin istuin, jos kiinnitysohjeetkin ovat noin sekavia, vääriä ja myyjätkään eivät osaa niitä kiinnittää oikein. Huhuh.
Kävin tänään liikkeessä ja tyly vastaus oli, ettei turvaistuimilla ole vaihto- eikä palautusoikeutta, koska eivät voi tietää, onko istuin ollut kolarissa. Toisaalta ymmärrän, mutta toisaalta sapettaa. Pitää ottaa vielä tarkemmin selvää, mikä on oma oikeus tässä..
Mutta tuosta XTP:stä. Onkohan XTP:stä tullut nyt uudempi malli tai siis onkohan niitä eri malleja, vaikka nimi on sama. Tässä toissapäivänä ostetussa lukee käyttöohjeen kannessa:
" Heinäkuusta lähtien. Uusi helpompi kiinnitys!"
Ja tässä kyllä neuvotaan kiinnittämään kasvot menosuuntaan takapenkille/etupenkille 9-18 kg istuimen omilla vöillä ja siitä eteenpäin istuimen vyöt irrotetaan ja kiinnitetään koko paketti auton vöillä. Myöskään tässä ei sanota, että pitäisi tukea etupenkkiin, kun on asennettuna selkä menosuuntaan takapenkille. Eli tämän ohjeen ja myyjän mukaan tukirauta pitäisi riittää ja olisi turvallinen.
Ohjeisiin on kuulemma ruotsalaistestin jälkeen tullut ainakin sellainen lisäys, että 11 kg asti istuin voi olla penkin päällä kokonaan, mutta siitä eteenpäin pitää istuimen kanta laskea istuintyynyn etureunan alle. Testissä 25 kg nukke oli istuimessa, joka oli asetettu niin, että istuimen kanta oli penkin päällä, mistä johtui istuimen irtoaminen/hajoaminen.
toinen 03 ja toinen 05 malleja, 05 on se uudempi, meillä on niin, että 4v istuu auton vöillä kasvot menosuuntaan, juuri vasta käännettiin, 2v on takana oikealla selkä menos. ja 7kk kaukalossa edessä, sitä ennen toinen cosmic oli edessä selkä menosuuntaan ja toinen vanhempi istuu siis aina takana. Olen ymmärtänyt myös ohjeista, että olikos se max 15 kiloonn asti kasvot menos. istuin kiinni auton vöillä ja lapsi istuimen vöihin; meillä tämä vaihe jäi väliin ainakin vanhimman kanssa, kun painaa nyt noin 17kg, mutta en muista sellaista kohtaa, ettei saisi laittaa takapenkille sillä tavalla. Istuin ei minustakaan ole kauhean tukevan tuntuinen turvavyöistuimena johtuen varmaan siitä, kun on niin korkea, mutta niin se on toistaiseksi; ajateltiin hankkia turvavyöistuin, kun kolmas kasvaa ulos kaukalosta; myyjän mukaan tosin tällä pärjää pitkäänkin, mutta onhan ne turvavyöistuimet vähän jotenkin kevyempiä (?) ja eivät niin korkeita alaosasta. Meillä on se tukirauta, mutta istuin on koko ajan nojannut etupenkkiin, välillä oli molemmat istuinten takana ja kuljettajan penkkiä ei voinut siirrellä, vähän se rajoitti, mutta ollaan melko saman pituisia/kokoisia, varmaan ei toimi, jos kovin eri kokoisia. Ihan ollaan tyytyväisiä oltu, aika kallelleen saa tosin laittaa (siinähän on se mittari), ettei pää roiku nukkuessa, etupenkillä ei ollut lainkaan tätä ongelmaa. Niin ja yhdessä vaiheessa oli pienempi edessä, ja siinähän ei tarvii rautaa, ja isompi takana, jolloin ei haitannut, vaikka penkki oli enemmän eteenpäin kallellaan, toimii niin kauan, kun etummaisen jalat mahtuu.
että siis 4v istuu keskellä kasvot menosuuntaan, tykkää olla siinä, kun hyvin näkee
Mikä auto teillä on, kun mahtuu keskellekin? Meillä Audi A4 Avant ja aika haastavaa saada noita istuimia mahtumaan.
Kävin juuri laittamassa. Isomman istuin on pelkääjän takana istuimen kanta laskettuna reunan alle ja etupenkillä on aivan etumaisimmassa asennossa eli siellä ei kovin mukavasti matkusteta. Pienemmälle toistaiseksi voi laittaa istuimen kokonaan penkin päälle, mutta sitten kun tulee tuo 11 kg vastaan (nyt jo 9 kg), ei mahdu tuohon autoon enää. Etupenkillä on airbag, joten siihen ei voi laittaa. Keskipaikka on ihan olematon, joten sekin on poissa laskuista.
No, sitten varmaan isompi käännetään kasvot menosuuntaan tai vaihdetaan autoa.. ;)
ei se keskipaikka siinäkään ole yhtä iso kuin viereiset, mutta juuri siinä mahtuu istumaan vieressä, olen kyllä kovasti protestoinut miehelle ja monesti ajankin siksi, että hankala istua, kai meilläkin auto vaihtuu tila-autoon, kun sopiva löydetään. todettiin myös silloin, ettei edessä oikein voi istua, jos takana istuin selkä menos. siksi toinen istuu takana. on näitten kanssa ollut puljaamista meilläkin. harkitsin nyt ennen tätä vaihetta laittaa kaikki taakse, niin sanoivat lastentarvikkeesta, että keskelle voi laittaa kasvot menos. eikä tarvii välttämättä nojata, mutta oltava rauta ja joku tietty välimatka penkkiin. meillä on myös hiukan penkin reunan yli.
meillä ei " onneksi" ole airbackiä pelkääjän paikalla vm 2000, uudemmissa on sekin ongelma lisänä
mutta meillä kyseinen istuin nojaa etupenkkiin ja lisäksi tukijalka. Siinä matkustaa 1v6kk ikäinen. Niin ja ohjekirjassa lukee et nojattava etupenkkiin. Meidän istuin on 2 v. vanha.Poika 2v8kk on Britaxin istuimessa kasvot menosuuntaan.
Tähän päädytty, koska tilaa ei kuskin takana ole juuri eripituisten kuskien takia. Ja kuskin takana tytön istuin olisi joko nojannut tai ei riippuen kuka ajaa.
Tuo ostamanne istuin ei ole mun mielestä paras mahdollinen jos päätätte kääntää vanhemman kasvot menosuuntaan. Se pitää laittaa vyöistuimeksi silloin ja on mielestäni siihen huteran oloinen. Kannattaa silloin ostaa kunnon vyöistuin.
Meilläkin vaihto mielessä johonkin toiseen malliin kunhan tyttö joudutaan kääntämään. Ei tuonne kauaa mahdu.
Eli sen suhteen suosittelen hommaamaan jonkin toisen.