Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Tekoälyä ja muuta uutta teknologiaa käyttäville yrityksille korkeampi yhteisöverotus
04.07.2023 |
Itsepalvelukassat ja kotiinkuljetusrobotit vähentävät työpaikkoja, joten näitä hyödyntäviä yrityksiä on verotettava kovemmin ainakin ylimenokauden ajan, eli kunnes yhteiskunta on sopeutunut automatisoinnin, robotiikan ja tekoälyn käyttöönoton aiheuttaman työpaikkapulan haasteisiin.
Samaa mieltä, eri mieltä? Miksi?
Kommentit (34)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osa yrityksistä jättäisi kokonaan Suomen ja siirtyisi maihin joissa alhaisempi yhteisövero. Ruokakaupoissa yms. tämä tarkoittaisi kuluttajahintojen nostoa.
Tämä koskee kaikkia kehittyneitä maita.
Eli jos asiasta ei saada aikaan yhteiskuntasopimusta, tarkoittaisi se uusien veroparatiisien syntyä.
Toki, mutta usko että tuo onnistuisi. Edes EU:n sisällä ei ole yhtenäistä yhteisöverotusta. Huonommin menevillä mailla tuskin olisi mitään halua nostaa yhteisöveroa, vaan pitää se alhaisena jotta yrityksille olisi houkuttelevampaa siirtyä sinne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiskunnan yhteisvoimin kehittämät keksinnöt ja niiden hedelmät pitää jakaa reilusti kaikille.
Ken ei työtä tee, ei hänen syömänkään pidä.
Miksi esim.kauppiaan on ok käyttää teknologiaa, jota hän ei ole itse kehittänyt?
Miksi terveydenhoitoalan yrityksen tai julkisen terveydenhuollon on oikeus käyttää teknologiaa, jota he eivät ole itse kehittäneet?
Tai vaikka lentokentän turvatarkastusfirman? Tekoälyä niissäkin on käytetty.
He ostavat. He maksavat sen.
Vai miten tollot luulette, että teknologia yritykset pärjäävät ja tuloksensa ja voittonsa saavat.
Serkkuni poika on diplomi-insinööri, ja töissä firmassa joka suunnittelee sairaalavälineitä, kirurgien veitsestä, erilaisiin ihmisiin asennettava laitteisiin, kuten sydäntrimmeihin, hengityslaitteisiin, neuvoihin
He ovat korkean teknologian yritys, eivät valmista laitteita. vaan suunnittelu myydään laitevalmistajille.
Miten s#atanan tyhmää mätäaivo sakkia, täällä palstalla taas pyörii?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osa yrityksistä jättäisi kokonaan Suomen ja siirtyisi maihin joissa alhaisempi yhteisövero. Ruokakaupoissa yms. tämä tarkoittaisi kuluttajahintojen nostoa.
Tämä koskee kaikkia kehittyneitä maita.
Eli jos asiasta ei saada aikaan yhteiskuntasopimusta, tarkoittaisi se uusien veroparatiisien syntyä.
Toki, mutta usko että tuo onnistuisi. Edes EU:n sisällä ei ole yhtenäistä yhteisöverotusta. Huonommin menevillä mailla tuskin olisi mitään halua nostaa yhteisöveroa, vaan pitää se alhaisena jotta yrityksille olisi houkuttelevampaa siirtyä sinne.
Tottakai se onnistuisi, jos siihen olisi riittävä tahtotila.
Onnistuuhan sähkön ja ruuan hinnan korottaminenkin silmänkääntötempuilla, samoin kuin rahan painaminen tyhjästä.
Vaatii vain tahtotilan.
Vierailija kirjoitti:
Luuleeko ap, että se investointi teknologiaan, tekoälyyn ja mihin tahansa yrityksen kehittämiseen ja uudistamiseen, on yrityksille ilmaista?
Se että suuret investoinnit alkavat yrityksissä todella tuottaa, vievät vuosia, jopa vuosikymmeniä.
Alussa se investointi ei tuota juuuri mitään: On koulutettava työntekijät uuden käyttöön.
On hankittava pankeilta miljardivelat, että uudistukset voi rakentaa ja toteuttaa.
Uudet laitteet, on palkattava uusi huolto ja ylläpitäjä ja uusia osaajia.Vuosikausia yritys lyhentää pankkivelkasnsa. Ja maksaa korot.
Uudistukset ovat aina pitkän tähtäimen suunnitelmia, joita varten yritykset tekevät tarkat laskelmat.
Se on aina myös riski.
Siitä hetkestä, kun tekoäly oppii ohjelmoimaan itseään, on hyvin lyhyt aika siihen kun ihmistä ei tarvita yhtään mihinkään. Mikään talousoppi tai teoria ei kuitenkaan tunne tällaista tilannetta, puhumattakaan siitä että poliitikot osaisvat varautua siihen ennakolta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiskunnan yhteisvoimin kehittämät keksinnöt ja niiden hedelmät pitää jakaa reilusti kaikille.
Ken ei työtä tee, ei hänen syömänkään pidä.
Miksi esim.kauppiaan on ok käyttää teknologiaa, jota hän ei ole itse kehittänyt?
Miksi terveydenhoitoalan yrityksen tai julkisen terveydenhuollon on oikeus käyttää teknologiaa, jota he eivät ole itse kehittäneet?
Tai vaikka lentokentän turvatarkastusfirman? Tekoälyä niissäkin on käytetty.
He ostavat. He maksavat sen.
Vai miten tollot luulette, että teknologia yritykset pärjäävät ja tuloksensa ja voittonsa saavat.
Serkkuni poika on diplomi-insinööri, ja töissä firmassa joka suunnittelee sairaalavälineitä, kirurgien veitsestä, erilaisiin ihmisiin asennettava laitteisiin, kuten sydäntrimmeihin, hengityslaitteisiin, neuvoihin
He ovat korkean teknologian yritys, eivät valmista laitteita. vaan suunnittelu myydään laitevalmistajille.
Miten s#atanan tyhmää mätäaivo sakkia, täällä palstalla taas pyörii?
Onpas sulla huonot tavat keskustella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen ettei tästä(kään) käydä vielä/jo laajempaa yhteiskunnallista keskustelua.
Keksinnöt yleensä kehitetään, jotta voidaan ratkaista jokin ongelma tai muuttaa tilannetta paremmaksi.
Jos tekoäly ym.valjastettaisiin oikealla tavalla käyttöön, jäisi ihmisille viimein vapaa-aikaa, ja voisimme keskittyä korkeimpiin tavoitteisiin, emme olisi enää pakotettuja raatamaan itseämme uuvuksiin.
Elämän rahoittamisen uudelleenjärjestelyn harkitsemisen aika on nyt. Hyvä keino olisi tosiaan juuri yhteisövero.
Mielen muuttaminen on yksi vaikeimpia asioita ihmiselle. Entäpä koko maailmankatsomusta koskevan täyskäännöksen tekeminen? Voin vain kuvitella miten EK:n syöttöporsaat kihisisivät raivosta, kun niille menisi tätä ehdottamaan. Silmät pullistuisivat päästä ja höyry nousisi paidan kauluksen alta...
Tää työstävapautumiskokeilu voi onnistua jossain yhteisössä, minkä on pakko luoda nahkansa kokonaan uudelleen. Ukraina voisi ehkä olla potentiaalinen paikka, jos selviää sodasta.
No Ukrainalla oli/on suunnitelma, että vuonna 2025 se on jälleenrakennuttu ja eurooppalainen lippulaiva digitalisoidusta maasta.
Mutta nämä suuntaviivat pitäisi hahmotella nyt, ennenkuin kv-suuryritykset määräävät tahdin ja 'se vaan on näin'.
Kukaan ei haluaisi nähdä Orpon tai minkään muunkaan hallituksen paperia aiheesta. Juttu poikkeaa niin valtavasti kaikesta mihin me ollaan tottuneet, että töihin pitäisi saada futurologit, sci-fi kirjailijat, filosofit ja muut luovat visionäärit. Sekä tietysti robotiikan ja tekoälyn osaajat.
Mihin niitä koneita tarvitsee. Mennään kaikki kuokkimaan ojia kivikirveillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Korkea verotus myös toimistoille, jotka korvaavat fyysistä paperityötä tietokoneilla.
No vielähän ei olla siinä tilanteessa, että tähän pitäisi suuremmin ryhtyä, mutta kyllä se tilanne vielä tulee pakolliseksi. Tai sitten saadaan oikein kunnollinen luokkajako, kun ainoastaan omistavalla luokalla on rahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Robottien ja tekoälyn ansiosta kenenkään ei tarttis tehdä työtä, jos niin haluttaisiin.
Jos kaikki olisi työttömiä niin kuka ja millä rahalla niitä robottien tuotteita ja palveluja ostetaan kun ilman työtä ei ole palkkoja eikä kukaan maksa ansiotuloista veroja joten sosiaaliturvakin loppuu?
Just pari päivää sitten luin Yleltä jutun että etiikan ja filosofian taitajat kokee renessanssin lähitulevaisuudessa, kun kaikkea tätä yritetään setviä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaikki olisivat siis onnellempia, jos hevosia käytettäisiin yhä maataloudessa eikä koneita? Kehitys kannattaa pysäyttää.
Kyllä. Tehotuotanto ei tee ketään onnelliseksi.
Hevonenkin on kesytetty työskentelemään ihmiselle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osa yrityksistä jättäisi kokonaan Suomen ja siirtyisi maihin joissa alhaisempi yhteisövero. Ruokakaupoissa yms. tämä tarkoittaisi kuluttajahintojen nostoa.
Tämä koskee kaikkia kehittyneitä maita.
Eli jos asiasta ei saada aikaan yhteiskuntasopimusta, tarkoittaisi se uusien veroparatiisien syntyä.
Toki, mutta usko että tuo onnistuisi. Edes EU:n sisällä ei ole yhtenäistä yhteisöverotusta. Huonommin menevillä mailla tuskin olisi mitään halua nostaa yhteisöveroa, vaan pitää se alhaisena jotta yrityksille olisi houkuttelevampaa siirtyä sinne.
Tottakai se onnistuisi, jos siihen olisi riittävä tahtotila.
Onnistuuhan sähkön ja ruuan hinnan korottaminenkin silmänkääntötempuilla, samoin kuin rahan painaminen tyhjästä.
Vaatii vain tahtotilan.
Tarkoitin juuri tuota, en valitettavasti näe tuollaisen tahtotilan löytymistä yritysmaailmasta ja poliitikoilta, eli niiltä joilla sitä valtaa eniten on, kovinkaan todennäköisenä. En siis vastusta ajatustasi ja toivon, että tuollaisen tahtotilan löytyminen olisi mahdollista, sillä sen avulla voitaisiin ratkaista paljon ongelmia veroparatiiseista aseellisiin konflikteihin ja ympäristöongelmiin.
Alue: Aihe vapaa
Nyt puhutaan ihan eri kokoluokan murroksesta. Mikä tahansa ala, joka pystyy teknologian avulla korvaamaan vaikka puolet ihmistyöläisistä, tulisi osallistua talkoisiin, ainakin nimenomaan tuon ylimenokauden ajan. Eihän se voi niin mennä että ihmisille ei ole enää töitä, mutta heitä kohdellaan kuin se olisi heidän oma vikansa, tai että heidän pitäisi elää jollain 1600e/kk kun yritykset takovat miljoonakertaisia voittoja.