Lue keskustelun säännöt.
Mitä Orpon 6 mrd sopeutus tarkoittaa?
21.06.2023 |
Suomi velkaantuu nyt Marinin hallituksen jäljiltä 50 mrd hallituskaudessa, eli 12,5 mrd vuodessa.
Orpo puhuu 6 mrd valtion talouden sopeutuksesta. Mitä hän tarkoittaa? Selittää pöljälle.yksinkertaistettuna ilman korkojen vaikutusta. Mikä on Orpon hallituskaudella otettava uusi velka kokonaisuudessa sopeutukset huomioiden. A vai B vai jokumuu?
an
A) Yhteensä 6 mrd sopeutusta koko 4 vuoden hallituskaudella. Eli 50 -6 mrd = 44 mrd
B) Vuosittaista 6 mrd sopeutusta eli 4 vuodessa eli yhteensä 50 -6 -6 -6 -6 mrd = 26 mrd
Kommentit (51)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se tarkoittaa, työttömiltä ja työtätekeviltä sekä köyhällistöltä leikataan 6miljaardia ja säästyneet varat tilitetään lyhentämättöminä vuorineuvosten ja ek-setien tileille. Orpo saa tikkarin ja pääsee setien syliin istumaan.
Jos velanottoa vähennetään ei sitä lainaamatta jäänyttä rahaa ole olemassa kenellekään tilitettäväksi.
- Velkaantumista ei lopeteta
- Valtion omaisuutta myydään pää märkänä
Suomi nousuun?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Varmaan useat onnettomat luulevat, että se tarkoittaa lainan vuosittaista 6 mrdin takaisinmaksua
Jos Orpon sopeutustavoite on 6 mrd koko 4 vuoden hallituskauden aikana vastaa se korkeintaan valtion velkojen korkojen kasvua. Eli tuo 6 mrd olisi lisävelkaa jota jouduttaisiin ottamaan uuden 50 mrd velan päälle jotta edes korot saataisiin maksettua ilman että velanotto kiihtyisi. Se pyritään estämään sopeuttamalla tuo 6 mrd. Ei siis ole kyse lainojen takaisinmaksusta tai velanoton vähentämisestä vaan velanoton kiihtymisen estämisestä. Eli A)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se tarkoittaa, työttömiltä ja työtätekeviltä sekä köyhällistöltä leikataan 6miljaardia ja säästyneet varat tilitetään lyhentämättöminä vuorineuvosten ja ek-setien tileille. Orpo saa tikkarin ja pääsee setien syliin istumaan.
Jos velanottoa vähennetään ei sitä lainaamatta jäänyttä rahaa ole olemassa kenellekään tilitettäväksi.
- Velkaantumista ei lopeteta
- Valtion omaisuutta myydään pää märkänä
Suomi nousuun?
Kaikki Suomen valtion omistukset kannattaa myydä nyt kun niistä vielä saadaan markkinahinta.
15 vuoden päästä kun Suomen valtio joutuu maksukyvyttömäksi ottavat IMF ja EU Suomen valtiontalouden ohjaukseensa. Silloin tehdään kuten Kreikassa tehtiin, eli kaikki valtion omaisuus myydään polkuhintaan.
Ihan pelleilyä ja ymmärtämättömyytä. Rahaa itseasiassa tehdään velkaa ottamalla
ja saadaan talous kukoistamaan
Muualla maailmalla näin toimitaan. Suomi lähes ainut joka kyykyttää kansalaisia.
Nyt otetaan syömävelkaa 10mrd vuodessa.
Petteri koittaa tiputtaa sen 4mrd vuodessa.
Eli 6mrd per joka vuosi pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Köyhien kyykytystä. Nyt on jo otettu 10 miljardia lisävelkaa junarataleikkeihin ja tuloverokevennyksiin, sekä myyty 4 miljardilla tuottavia sijoituksia, joilla poistetaan perintövero. 88 vaan.
Että semmoista cherrypickingiä.
Muistutanko taas miten sanna lahjoitti 10 miljardin voimalat saksalaisille ilmaisiksi. Ja ne kuulemma tekee ihan massiivista tuloa saksalaisomistajilleen tällä hetkellä.
Vasemmiston parempaa
"tienaamista"?
Itse asiassa Uniperin osti edellinen persporvarihallitus eikä ne todellakaan tehnyt voittoa. Oliko ehkä typerin yrityskauppa vuosikymmeneen?
Ääliömäisiä avauksia tällä hallituksella.
-lain, jopa valtiosäännönvastaisina mahdottomia
-ääliömäisyyksiä joiden taakse on vaikeaa saada edes koko hallitusta saatikka oppositiota ja jotka luultavasti pysähtyvät valiokuntiin.
-lyhytnäköiset mukasäästöt jotka tulevat kalliiksi ja aiheuttavat lakkoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt otetaan syömävelkaa 10mrd vuodessa.
Petteri koittaa tiputtaa sen 4mrd vuodessa.
Eli 6mrd per joka vuosi pois.
Eli B) joka tarkoittaa että Orpon hallituksen ottama uusi velka on yhteensä 25 mrd eur ilman korkoja
Vierailija kirjoitti:
Nyt otetaan syömävelkaa 10mrd vuodessa.
Petteri koittaa tiputtaa sen 4mrd vuodessa.
Eli 6mrd per joka vuosi pois.
Varmaan 4 vuodessa tuo 6 mrd. Eli tarkoitus sahata menoja 4 vuodessa 6 mrd pienemmäksi. Tämä on yksisilmäistä politiikkaa, sillä menojen leikkaaminen ei välttämättä säästä yhtään, kun tuloksena voikin olla verokertymän huomattava pienentyminen, ja jäädään entistä enemmän tappiolle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Urpo läpäissyt matematiikan kirjoitukset lukiossa toiseksi huonoimmalla hyväksytyllä arvosanalla. Liekö tuo edes tietää kuinka paljon on miljardi.
Orpo näytääkin siltä mitä sukunimi ennakoi. Ei mitään karismaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt otetaan syömävelkaa 10mrd vuodessa.
Petteri koittaa tiputtaa sen 4mrd vuodessa.
Eli 6mrd per joka vuosi pois.Varmaan 4 vuodessa tuo 6 mrd. Eli tarkoitus sahata menoja 4 vuodessa 6 mrd pienemmäksi. Tämä on yksisilmäistä politiikkaa, sillä menojen leikkaaminen ei välttämättä säästä yhtään, kun tuloksena voikin olla verokertymän huomattava pienentyminen, ja jäädään entistä enemmän tappiolle.
Eli A)
Suomi velkaantuu nyt 50 mrd eur hallituskaudessa (4 vuodessa) eli 12,5 mrd eur vuodessa keskimäärin.
Ja koska velanotto jatkuu entisellään käytännössä tuo koko 6 mrd säästetty summa menee edellisten hallitusten 156 mrd velkojen korkojen ja Orpon hallituksen uuden 50 mrd velan kasvavien korkokulujen maksamiseen. Velanotto ei kiihdy mutta ei taitukaan. Mutta velan kokonaismäärä kasvaa ja samoin korkokulut ja siinä tulee tapahtumaa korkoa korolle ilmiö jos korkomenojen kasvua joudutaan hoitamaan lisävelalla. Siinä kohtaa IMF ja EU alkavat vierailla Suomen valtiovarainministeriössä säännöllisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt otetaan syömävelkaa 10mrd vuodessa.
Petteri koittaa tiputtaa sen 4mrd vuodessa.
Eli 6mrd per joka vuosi pois.Varmaan 4 vuodessa tuo 6 mrd. Eli tarkoitus sahata menoja 4 vuodessa 6 mrd pienemmäksi. Tämä on yksisilmäistä politiikkaa, sillä menojen leikkaaminen ei välttämättä säästä yhtään, kun tuloksena voikin olla verokertymän huomattava pienentyminen, ja jäädään entistä enemmän tappiolle.
Eli A)
Suomi velkaantuu nyt 50 mrd eur hallituskaudessa (4 vuodessa) eli 12,5 mrd eur vuodessa keskimäärin.
Ja koska velanotto jatkuu entisellään käytännössä tuo koko 6 mrd säästetty summa menee edellisten hallitusten 156 mrd velkojen korkojen ja Orpon hallituksen uuden 50 mrd velan kasvavien korkokulujen maksamiseen. Velanotto ei kiihdy mutta ei taitukaan. Mutta velan kokonaismäärä kasvaa ja samoin korkokulut ja siinä tulee tapahtumaa korkoa korolle ilmiö jos korkomenojen kasvua joudutaan hoitamaan lisävelalla. Siinä kohtaa IMF ja EU alkavat vierailla Suomen valtiovarainministeriössä säännöllisesti.
Valtionveloista päätellen emme tule olemaan ainoita, jos näin käy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tarkoitatko se sitä, mihin Sipilän hallituskaudella Kokoomus ja Persut jäivät
"Rikkain kymmenys on kasvattanut nettovarallisuuttaan 375 060 eurolla per kotitalous, kun taas köyhin kymmenys on velkaantunut entisestään.
Nettovarallisuuserot kasvoivat jyrkimmin Juha Sipilän hallituskauden aikana. Sipilän hallituksessa istuivat perussuomalaiset (myöhemmin siniset), kokoomus ja keskusta."
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/janerikfinskas/243057-sipilan-hallitus…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt otetaan syömävelkaa 10mrd vuodessa.
Petteri koittaa tiputtaa sen 4mrd vuodessa.
Eli 6mrd per joka vuosi pois.Varmaan 4 vuodessa tuo 6 mrd. Eli tarkoitus sahata menoja 4 vuodessa 6 mrd pienemmäksi. Tämä on yksisilmäistä politiikkaa, sillä menojen leikkaaminen ei välttämättä säästä yhtään, kun tuloksena voikin olla verokertymän huomattava pienentyminen, ja jäädään entistä enemmän tappiolle.
Eli A)
Suomi velkaantuu nyt 50 mrd eur hallituskaudessa (4 vuodessa) eli 12,5 mrd eur vuodessa keskimäärin.
Ja koska velanotto jatkuu entisellään käytännössä tuo koko 6 mrd säästetty summa menee edellisten hallitusten 156 mrd velkojen korkojen ja Orpon hallituksen uuden 50 mrd velan kasvavien korkokulujen maksamiseen. Velanotto ei kiihdy mutta ei taitukaan. Mutta velan kokonaismäärä kasvaa ja samoin korkokulut ja siinä tulee tapahtumaa korkoa korolle ilmiö jos korkomenojen kasvua joudutaan hoitamaan lisävelalla. Siinä kohtaa IMF ja EU alkavat vierailla Suomen valtiovarainministeriössä säännöllisesti.
Valtionveloista päätellen emme tule olemaan ainoita, jos näin käy.
Minua ei hirveästi kiinnosta mitä naapuri on velkaa.
Suomen velka on syömävelkaa eikä Suomen talous reaalisesti kasva. Suomen talous on kasvanut vuosittain käytännössä valtion ottaman velan verran.
Muissa maissa velka on investointivelkaa ja taloudet kasvaa. Niissä jatkuva talouskasvu kuittaa velan.
Suomen velka per asukas on jo kohta samaa luokka kuin Italialla. Seuraava verrokki on Kreikka ja sitten Sri Lanka.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/suomesta-on-tulossa-itameren-italia-…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se tarkoittaa, työttömiltä ja työtätekeviltä sekä köyhällistöltä leikataan 6miljaardia ja säästyneet varat tilitetään lyhentämättöminä vuorineuvosten ja ek-setien tileille. Orpo saa tikkarin ja pääsee setien syliin istumaan.
Jos velanottoa vähennetään ei sitä lainaamatta jäänyttä rahaa ole olemassa kenellekään tilitettäväksi.
- Velkaantumista ei lopeteta
- Valtion omaisuutta myydään pää märkänä
Suomi nousuun?Kaikki Suomen valtion omistukset kannattaa myydä nyt kun niistä vielä saadaan markkinahinta.
15 vuoden päästä kun Suomen valtio joutuu maksukyvyttömäksi ottavat IMF ja EU Suomen valtiontalouden ohjaukseensa. Silloin tehdään kuten Kreikassa tehtiin, eli kaikki valtion omaisuus myydään polkuhintaan.
Tuo nyt on ihan roskaa. Suomen valtiolla on velkaa vain kohtuullisesti. Ollaan ihan siellä EU keskiarvon tuntumassa velan määrässä. Ihan tyhmää lietsoa paniikkia. Ei tietenkään kannata jatkaa velkaantumista harkitsemattomasti, mutta ei se tarkoita meillä varsinaisesti mitään ongelmaa olevan. Velkaa on ollut järkevä käyttää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt otetaan syömävelkaa 10mrd vuodessa.
Petteri koittaa tiputtaa sen 4mrd vuodessa.
Eli 6mrd per joka vuosi pois.Varmaan 4 vuodessa tuo 6 mrd. Eli tarkoitus sahata menoja 4 vuodessa 6 mrd pienemmäksi. Tämä on yksisilmäistä politiikkaa, sillä menojen leikkaaminen ei välttämättä säästä yhtään, kun tuloksena voikin olla verokertymän huomattava pienentyminen, ja jäädään entistä enemmän tappiolle.
Eli A)
Suomi velkaantuu nyt 50 mrd eur hallituskaudessa (4 vuodessa) eli 12,5 mrd eur vuodessa keskimäärin.
Ja koska velanotto jatkuu entisellään käytännössä tuo koko 6 mrd säästetty summa menee edellisten hallitusten 156 mrd velkojen korkojen ja Orpon hallituksen uuden 50 mrd velan kasvavien korkokulujen maksamiseen. Velanotto ei kiihdy mutta ei taitukaan. Mutta velan kokonaismäärä kasvaa ja samoin korkokulut ja siinä tulee tapahtumaa korkoa korolle ilmiö jos korkomenojen kasvua joudutaan hoitamaan lisävelalla. Siinä kohtaa IMF ja EU alkavat vierailla Suomen valtiovarainministeriössä säännöllisesti.
Valtionveloista päätellen emme tule olemaan ainoita, jos näin käy.
Minua ei hirveästi kiinnosta mitä naapuri on velkaa.
Suomen velka on syömävelkaa eikä Suomen talous reaalisesti kasva. Suomen talous on kasvanut vuosittain käytännössä valtion ottaman velan verran.
Muissa maissa velka on investointivelkaa ja taloudet kasvaa. Niissä jatkuva talouskasvu kuittaa velan.
Suomen velka per asukas on jo kohta samaa luokka kuin Italialla. Seuraava verrokki on Kreikka ja sitten Sri Lanka.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/suomesta-on-tulossa-itameren-italia-…
Eikös me tuettu esim Kreikkaa 4,3 Miljardilla?
Paljos se Italian tuki olikaan ;)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt otetaan syömävelkaa 10mrd vuodessa.
Petteri koittaa tiputtaa sen 4mrd vuodessa.
Eli 6mrd per joka vuosi pois.Varmaan 4 vuodessa tuo 6 mrd. Eli tarkoitus sahata menoja 4 vuodessa 6 mrd pienemmäksi. Tämä on yksisilmäistä politiikkaa, sillä menojen leikkaaminen ei välttämättä säästä yhtään, kun tuloksena voikin olla verokertymän huomattava pienentyminen, ja jäädään entistä enemmän tappiolle.
Eli A)
Suomi velkaantuu nyt 50 mrd eur hallituskaudessa (4 vuodessa) eli 12,5 mrd eur vuodessa keskimäärin.
Ja koska velanotto jatkuu entisellään käytännössä tuo koko 6 mrd säästetty summa menee edellisten hallitusten 156 mrd velkojen korkojen ja Orpon hallituksen uuden 50 mrd velan kasvavien korkokulujen maksamiseen. Velanotto ei kiihdy mutta ei taitukaan. Mutta velan kokonaismäärä kasvaa ja samoin korkokulut ja siinä tulee tapahtumaa korkoa korolle ilmiö jos korkomenojen kasvua joudutaan hoitamaan lisävelalla. Siinä kohtaa IMF ja EU alkavat vierailla Suomen valtiovarainministeriössä säännöllisesti.
Valtionveloista päätellen emme tule olemaan ainoita, jos näin käy.
Minua ei hirveästi kiinnosta mitä naapuri on velkaa.
Suomen velka on syömävelkaa eikä Suomen talous reaalisesti kasva. Suomen talous on kasvanut vuosittain käytännössä valtion ottaman velan verran.
Muissa maissa velka on investointivelkaa ja taloudet kasvaa. Niissä jatkuva talouskasvu kuittaa velan.
Suomen velka per asukas on jo kohta samaa luokka kuin Italialla. Seuraava verrokki on Kreikka ja sitten Sri Lanka.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/suomesta-on-tulossa-itameren-italia-…
Eikös me tuettu esim Kreikkaa 4,3 Miljardilla?
Ei suoranaisesti. Kreikkaa on tuettu lainarahalla jota Suomi on ollut takaamassa. Ei sitä rahaa varsinaisesti ole meiltä pois otettu millään tavalla. Parhaassa tapauksessa Kreikka saa taloutensa joskus jaloilleen ja velkansa maksettua.
Marinin hallitusten budjettien 2019-2023 aikana Suomen valtion budjetoidun velan kasvu:
106 mrd -> 156 mrd = 50 mrd eli keskimäärin 12,5 mrd vuodessa.