Reisiluun kaulan murtuma vanhuksella

Vierailija kirjoitti:

Murtuma korjataan, jos katsotaan että potilas hyötyy siitä paljon. Taustat selvitetään, mikä on kokonaistilanne, miltä vaikuttaa toipuminen ja kuntoutuminen käveleväksi ja omatoimiseksi?

Jos ennuste on se, ettei kuntoutuminen ole todennäköistä ei operoida. Uskon, että omaisten mielipidettä kuullaan myös, joten kertokaa hoitotaholle mitä mieltä olette.

Omaisten mielipide EI vaikuta, jos hoitotahto on olemassa. Piste.

Vierailija kirjoitti:

Äitini oli 81, kun kaatui kotona ja reisiluun kaula murtui. Ei leikattu vaan pidettiin osastolla. Tuli keuhkokuume ja kuolo korjasi. Kuolinsyyksi kirjattiin tuo murtuma.

Näin se valitettavasti menee. Isot murtumat iäkkäillä vievät herkästi hautaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ukiltani ei leikattu, vaikka oli aivan liikkuva, autoa ajava ja tervejärkinen, mutta kun oli 96.

Viisi viikkoa makasi sitten sängyssä, kunnes kuoli.

Näin se eutanasia Suomessa menee. Jätetään hoitamatta, niin kyllä se pian kuolee.

Ihmisen on tarkoituskin kuolla. Joku hänen sijastaan leikkaukseen päässyt saattoi saada vaikka 80 vuotta lisää elinikää. Kuoleman porteilla heiluvia ei kannata enää hoitaa.

Miten hän oli kuoleman porteilla ennen murtumaa? Oli saanut juuri ajokortille lisäaikaa 5 vuotta, kun oli niin hyväkuntoinen.

96-vuotias on kuoleman porteilla. Omaisilla on vaan harhaisia kuvitelmia siitä, että elinaikaa olisi ollut vielä kymmeniä vuosia.

Ei kymmeniä, vaan muutama vuosi olisi hyvinkin voinut olla aivan laadukasta aikaa.

Entä jos sinua ei hoideta vain ikäsi takia, kun olet vanha mutta vielä virkeä?

Se pitää vaan jatkossa hyväksyä että tietyn iän ylittäneitä ei hoideta.

Ette taida edes tietää, että ikärajoitteita on ollut hoidon tarjoamisessa Suomessa aina 1970-luvulle asti. Esimerkiksi vaikeaan erikoisalojen kirurgiaan erikoistuneita sairaaloiden klinikoita oli vielä 1960-luvulla vain muutama, tietokonepohjaisia raajojen, pään ja sydämen kuvauksia alettiin tehdä yleisemmin vasta 1970-luvulla. Hoito- ja leikkaustekniikat oli myös rajallisia.

Mun pappa on yksi Suomen ensimmäisiä erikoistuneita neurokirurgeja, nyt jo yli 90-v. Hän on kertonut että ei esimerkiksi yli 60-vuotiaita aivovammapotilaita leikattu. Ennuste oli useimmiten parempi kun ei leikattu jotain pullistumaa, tosin potilaat kuolivat aika nopeasti joka tapauksessa. Kasvainten hoidossa ikäraja oli niinkään 60 v.

Voiko olla totta! Miksi yli kuuskymppisiä ei leikattu. Siis ei syöpäpotilaitakaan. Kummallista.

Eikö aina voida selkäydinpuudutteella sentään lonkka leikata?

Miksi olisi pakko nukuttaa?

Voiko kukaan olla murtuneen lonkan kanssa.

Kipu on kauhea.

Vierailija kirjoitti:

Eikö aina voida selkäydinpuudutteella sentään lonkka leikata?

Miksi olisi pakko nukuttaa?

Jos henkilö on sekava tai ei yhteistyöhaluinen ja heiluu?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Äitini oli 81, kun kaatui kotona ja reisiluun kaula murtui. Ei leikattu vaan pidettiin osastolla. Tuli keuhkokuume ja kuolo korjasi. Kuolinsyyksi kirjattiin tuo murtuma.

Just näin sitä hankkiudutaan vanhuksista eroon.

Mitä mariset? Kun vanhukset kuolee, yhteiskunnan rahaa säästyy ja hoitotyövoimaahan ei edes enää ole. Parempi se heillekin noin on. Palstamammatkin saa perintönsä hyvissä ajoin ilman että yksityiset hoivafirmat ehtii kupata hoivattavan kaiken omaisuuden.

Ennemminhän kannattaisi tuolla logiikalla tappaa sairaat, vammaiset ja allergiset lapset. Heistä on pitkäaikaiset kustannukset ja edessä usein vuosikymmenten sairaus eläkkeet, avustajien palkat sun muut etuudet.

Tuo aivan totta, Afrikassa kuolevat eikä pidetä välisten hengissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Äitini oli 81, kun kaatui kotona ja reisiluun kaula murtui. Ei leikattu vaan pidettiin osastolla. Tuli keuhkokuume ja kuolo korjasi. Kuolinsyyksi kirjattiin tuo murtuma.

Just näin sitä hankkiudutaan vanhuksista eroon.

Mitä mariset? Kun vanhukset kuolee, yhteiskunnan rahaa säästyy ja hoitotyövoimaahan ei edes enää ole. Parempi se heillekin noin on. Palstamammatkin saa perintönsä hyvissä ajoin ilman että yksityiset hoivafirmat ehtii kupata hoivattavan kaiken omaisuuden.

Ennemminhän kannattaisi tuolla logiikalla tappaa sairaat, vammaiset ja allergiset lapset. Heistä on pitkäaikaiset kustannukset ja edessä usein vuosikymmenten sairaus eläkkeet, avustajien palkat sun muut etuudet.

Mulla on ollut siitepöly-, heinä- ja kissa-allergiat alle kouluikäisestä. En sitten tiedä mitä kamalia pitkäaikaiskustannuksia olen yhteiskunnalle aiheuttanut näiden allergioiden takia vajaan 40 vuoden ajan. :D 

Tulee kai uutisena sinulle, mutta esimerkiksi pahoista ruoka-aineallergioista kärsiville Kela korvaa erikoisruokavalioiden kustannuksia. Lisäksi pahasti allergiset tarvitsevat tutkimuksia, hoitoja, sairauslomia, kuntoutuksia, lääkkeitä, Sairaala jaksoja jne jne.

Vierailija kirjoitti:

Äitini oli 81, kun kaatui kotona ja reisiluun kaula murtui. Ei leikattu vaan pidettiin osastolla. Tuli keuhkokuume ja kuolo korjasi. Kuolinsyyksi kirjattiin tuo murtuma.

Hyvin yleinen murtuman komplikaatio keuhkokuume on riippumatta siitä leikataanko vai ei. Leikkaus on iso toimenpide joka helposti johtaa siihen että vanhus on vuodepotilaan vähintään useita päiviä, usein viikkoja. Leikkaushoidosta huolimatta kaikki eivät kuntoudu.

Vierailija kirjoitti:

Murtuma korjataan, jos katsotaan että potilas hyötyy siitä paljon. Taustat selvitetään, mikä on kokonaistilanne, miltä vaikuttaa toipuminen ja kuntoutuminen käveleväksi ja omatoimiseksi?

Jos ennuste on se, ettei kuntoutuminen ole todennäköistä ei operoida. Uskon, että omaisten mielipidettä kuullaan myös, joten kertokaa hoitotaholle mitä mieltä olette.

Ei olla omaisia.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Murtuma korjataan, jos katsotaan että potilas hyötyy siitä paljon. Taustat selvitetään, mikä on kokonaistilanne, miltä vaikuttaa toipuminen ja kuntoutuminen käveleväksi ja omatoimiseksi?

Jos ennuste on se, ettei kuntoutuminen ole todennäköistä ei operoida. Uskon, että omaisten mielipidettä kuullaan myös, joten kertokaa hoitotaholle mitä mieltä olette.

Omaisten mielipide EI vaikuta, jos hoitotahto on olemassa. Piste.

Hoitotahtoa ei ole.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ukiltani ei leikattu, vaikka oli aivan liikkuva, autoa ajava ja tervejärkinen, mutta kun oli 96.

Viisi viikkoa makasi sitten sängyssä, kunnes kuoli.

Näin se eutanasia Suomessa menee. Jätetään hoitamatta, niin kyllä se pian kuolee.

Ihmisen on tarkoituskin kuolla. Joku hänen sijastaan leikkaukseen päässyt saattoi saada vaikka 80 vuotta lisää elinikää. Kuoleman porteilla heiluvia ei kannata enää hoitaa.

Miten hän oli kuoleman porteilla ennen murtumaa? Oli saanut juuri ajokortille lisäaikaa 5 vuotta, kun oli niin hyväkuntoinen.

96-vuotias on kuoleman porteilla. Omaisilla on vaan harhaisia kuvitelmia siitä, että elinaikaa olisi ollut vielä kymmeniä vuosia.

Ei kymmeniä, vaan muutama vuosi olisi hyvinkin voinut olla aivan laadukasta aikaa.

Entä jos sinua ei hoideta vain ikäsi takia, kun olet vanha mutta vielä virkeä?

Se pitää vaan jatkossa hyväksyä että tietyn iän ylittäneitä ei hoideta.

Ette taida edes tietää, että ikärajoitteita on ollut hoidon tarjoamisessa Suomessa aina 1970-luvulle asti. Esimerkiksi vaikeaan erikoisalojen kirurgiaan erikoistuneita sairaaloiden klinikoita oli vielä 1960-luvulla vain muutama, tietokonepohjaisia raajojen, pään ja sydämen kuvauksia alettiin tehdä yleisemmin vasta 1970-luvulla. Hoito- ja leikkaustekniikat oli myös rajallisia.

Mun pappa on yksi Suomen ensimmäisiä erikoistuneita neurokirurgeja, nyt jo yli 90-v. Hän on kertonut että ei esimerkiksi yli 60-vuotiaita aivovammapotilaita leikattu. Ennuste oli useimmiten parempi kun ei leikattu jotain pullistumaa, tosin potilaat kuolivat aika nopeasti joka tapauksessa. Kasvainten hoidossa ikäraja oli niinkään 60 v.

Voiko olla totta! Miksi yli kuuskymppisiä ei leikattu. Siis ei syöpäpotilaitakaan. Kummallista.

Tästä samasta muuten kertoo maailmakuulu suomalainen neurokirurgi Juha Hernesniemi kirjassaan. Olen sen lukenut.

Sen ajan leikkaustekniikat oli vähän karumpia kuin nykyään eikä ollu mitään leikkausmikroskooppeja ja vastaavia. Työkalut oli tyyliin kallosaha ja veitsiä. Ei osattu eikä Suomessa ollut välineitä ja saattoi kestää viikkoja potilaan saaminen jostain Seinäjoelta Helsinkiin, jossa noi asiat hoidettiin. Kun joku aivokasvainpotilas tai vastaava lopulta sinne saatiin, leikkaaminen ei enää kannattanut kun kunto oli jo niin huono ja vielä vähemmän kannatti jos kyse oli iäkkäästä. Syöpiä hoidettiin sädehoidolla ja leikkaamalla. Hernesniemi kertoo toki myös että tietokonetomografia muutti asioita ratkaisevasti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Murtuma korjataan, jos katsotaan että potilas hyötyy siitä paljon. Taustat selvitetään, mikä on kokonaistilanne, miltä vaikuttaa toipuminen ja kuntoutuminen käveleväksi ja omatoimiseksi?

Jos ennuste on se, ettei kuntoutuminen ole todennäköistä ei operoida. Uskon, että omaisten mielipidettä kuullaan myös, joten kertokaa hoitotaholle mitä mieltä olette.

Omaisten mielipide EI vaikuta, jos hoitotahto on olemassa. Piste.

Hoitotahtoa ei ole.

Ap

Sitten päättää lääkäri. Omaiset eivät päätä mitään, vaikka heitä kuullaankin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Äitini oli 81, kun kaatui kotona ja reisiluun kaula murtui. Ei leikattu vaan pidettiin osastolla. Tuli keuhkokuume ja kuolo korjasi. Kuolinsyyksi kirjattiin tuo murtuma.

Just näin sitä hankkiudutaan vanhuksista eroon.

Mitä mariset? Kun vanhukset kuolee, yhteiskunnan rahaa säästyy ja hoitotyövoimaahan ei edes enää ole. Parempi se heillekin noin on. Palstamammatkin saa perintönsä hyvissä ajoin ilman että yksityiset hoivafirmat ehtii kupata hoivattavan kaiken omaisuuden.

Ennemminhän kannattaisi tuolla logiikalla tappaa sairaat, vammaiset ja allergiset lapset. Heistä on pitkäaikaiset kustannukset ja edessä usein vuosikymmenten sairaus eläkkeet, avustajien palkat sun muut etuudet.

Mulla on ollut siitepöly-, heinä- ja kissa-allergiat alle kouluikäisestä. En sitten tiedä mitä kamalia pitkäaikaiskustannuksia olen yhteiskunnalle aiheuttanut näiden allergioiden takia vajaan 40 vuoden ajan. :D 

Tulee kai uutisena sinulle, mutta esimerkiksi pahoista ruoka-aineallergioista kärsiville Kela korvaa erikoisruokavalioiden kustannuksia. Lisäksi pahasti allergiset tarvitsevat tutkimuksia, hoitoja, sairauslomia, kuntoutuksia, lääkkeitä, Sairaala jaksoja jne jne.

Lisätään sitten ilman muuta allergisetkin ennenaikaisesti poistettavien listalle. Tai maksakoon kulunsa itse.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Äitini oli 81, kun kaatui kotona ja reisiluun kaula murtui. Ei leikattu vaan pidettiin osastolla. Tuli keuhkokuume ja kuolo korjasi. Kuolinsyyksi kirjattiin tuo murtuma.

Just näin sitä hankkiudutaan vanhuksista eroon.

Mitä mariset? Kun vanhukset kuolee, yhteiskunnan rahaa säästyy ja hoitotyövoimaahan ei edes enää ole. Parempi se heillekin noin on. Palstamammatkin saa perintönsä hyvissä ajoin ilman että yksityiset hoivafirmat ehtii kupata hoivattavan kaiken omaisuuden.

Ennemminhän kannattaisi tuolla logiikalla tappaa sairaat, vammaiset ja allergiset lapset. Heistä on pitkäaikaiset kustannukset ja edessä usein vuosikymmenten sairaus eläkkeet, avustajien palkat sun muut etuudet.

Mulla on ollut siitepöly-, heinä- ja kissa-allergiat alle kouluikäisestä. En sitten tiedä mitä kamalia pitkäaikaiskustannuksia olen yhteiskunnalle aiheuttanut näiden allergioiden takia vajaan 40 vuoden ajan. :D 

Tulee kai uutisena sinulle, mutta esimerkiksi pahoista ruoka-aineallergioista kärsiville Kela korvaa erikoisruokavalioiden kustannuksia. Lisäksi pahasti allergiset tarvitsevat tutkimuksia, hoitoja, sairauslomia, kuntoutuksia, lääkkeitä, Sairaala jaksoja jne jne.

Lisätään sitten ilman muuta allergisetkin ennenaikaisesti poistettavien listalle. Tai maksakoon kulunsa itse.

Onneksi sinä et tule koskaan asiaa päättämään.

Vierailija kirjoitti:

Eiks toi nyt oo aika pakko leikata jos henkilö haluaisi vielä kävellä?

Hyvin todennäköisesti tuon ikäisellä se ei enää parane. Keho tuossa iässä ei enää uusiudu samalla tavalla kuin nuorempana. 😥

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse olen vanhusten parissa töissä ja kyllä jokainen lonkkansa tai reisiluunsa murtanut on leikattu. Jotkut toipuu hyvin ja ovat taas jalkeilla parin viikon sisään kun taas joillakin menee toipumiseen pidempään. Osa taas ei toivu enää kunnolla ja jäävät vuoteeseen ja saattaa kuolla ehkä nopeammin kuin mitä olisi kuollut ilman kaatumista.

Omaiset eivät aina tiedä vanhuksen kuntoa. Vanhus voi vaikuttaa pirteältä ja hyväkuntoiselta vaikka vetelisi viimeisiä päiviä. Nukutuksessa on aina riskinsä ja vanhuksilla on iso riski saada keuhkokuumeleikkauksesta.

Laitoshoidokki :((((((

Lonkkamurtumaa ei oikeastaan koskaan korjata nukutuksessa vaan epiduraalipuudutuksessa ja tarvittaessa kevyellä sedaatiolla sen lisäksi. Yleisanestesia muodostaa suuremman riskin kuin lonkan korjaaminen naulalla tai tekonivelellä; joko puoli- tai koko proteesilla.

Se ettei virkeää esim. 96 vuotiasta ole leikattu johtuu todennäköisesti, että perussairaudet muodostavat niin suuren riskin ettei leikkaus ole järkevää. Hyvin harvinainen tilanne kyllä! 

Elinaikaennuste lonkkamurtuman jälkeen, vaikka on hoidettu, on ratkaisevasti huonontunut. Lonkkamurtuma ei siis koskaan ole pelkkä murtuma vaan massiivinen rasitus koko elimistölle. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Murtuma korjataan, jos katsotaan että potilas hyötyy siitä paljon. Taustat selvitetään, mikä on kokonaistilanne, miltä vaikuttaa toipuminen ja kuntoutuminen käveleväksi ja omatoimiseksi?

Jos ennuste on se, ettei kuntoutuminen ole todennäköistä ei operoida. Uskon, että omaisten mielipidettä kuullaan myös, joten kertokaa hoitotaholle mitä mieltä olette.

Omaisten mielipide EI vaikuta, jos hoitotahto on olemassa. Piste.

Toki. Mutta ei taida olla tuossa, kun aniharvalla iäkkäällä se on.

Omillaan asuva naapuri kaatui kauppareissulla ja murtui reisiluu. Leikattiin ja hyvin kuntoutui. On ykködiabetes ollut 50v ja mummo vaan porskuttaa, 80v. Leikkauksesta vuosi.