Iida Vainio ja Aleksi Valavuo kunnon sanasodassa
Popparit valmiina...?
https://www.seiska.fi/Kotimaa/Iida-Vainiolta-raju-avautuminen-urheiluvaâŠ
https://www.seiska.fi/Kotimaa/Nyt-on-rajua-Aleksi-Valavuori-laukoo-suorâŠ
Kommentit (872)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos menisin tissit melkein paljaana huulet töröllÀÀn jonkun tyypin hottellihuoneeseen, niin ei mikÀÀn ruudinkeksijÀ tarvitse olla, ettÀ ,mitÀ mennÀÀn hakemaan.
Naisena en ymmÀrrÀ nÀitÀ pissiksiÀ, jotka pilaavat muiden naisten maineen ja samalla miesten maineen.
Miksi miehetkin ajattelevat alapÀÀllÀÀn eikÀ ylÀpÀÀllÀÀn ja eivÀt aina lankeaisi kaikkiin typyköihin.Kai niitÀ on naisissakin nÀitÀ, joille tuollainen seksi ilman suhdetta olisi ihan ok. Sen takia miehet kohtelevatkin loppuja sitten noin. Siis osittain siksi. Jos miehille tehtÀisiin aina selvÀksi, ettÀ kunnon nainen toivoo seurustelusuhdetta, eikÀ pelkkÀÀ seksiÀ, niin ehkÀ miehetkin varmistaisivat, ettÀ onko yhden kerran pano tai se, ettei sitouduta, ok.
Toki itse en suostuisi seksiin, jos odotan mieheltÀ suhdetta eikÀ sitÀ ole vielÀ olemassa.
EnemmÀn sÀÀntö kuin poikkeus, ettÀ harrastetaan seksiÀ ennen seurustelua. MissÀ nunnaluostarissa oikein olet elÀnyt, kun et tuota tiennyt?
MinÀ en harrasta. ItsehÀn tuo Iida on sanonut Seiskalle, ettÀ
""JÀlkikÀteen olen ymmÀrtÀnyt, ettÀ hÀn kÀytti asemaansa hyvÀksi niin nuoreen tyttöön kuin silloin olin. Luulin, ettÀ kyseessÀ olisi ollut seurustelua edeltÀvÀ tapailu, sillÀ hÀn antoi odottaa paljon enemmÀn", Iida tilittÀÀ nyt."
KÀsitin kyllÀ, ettÀ he tapasivat tuossa hotellissa ekaa kertaa ikinÀ. Ja vissiin vikaa?
Oikeastiko luulet, ettÀ "Iida itse sanoi"=totuus :D:D:D:D:D:D
No miksi en ajattelisi, ettÀ kun hÀn sanoi noin, hÀn myös puhui totta? Tuo oli lehden lainaus hÀnen puheistaan, ei mikÀÀn toimittajan suuhun pistÀmÀ lause.
No vaikka siksi, ettÀ ihmiset osaavat myös valehdella. EikÀ se, ettÀ asia lukee Seiskan kaltaisessa paskalehdessÀ tarkoita, ettÀ se olisi oikeasti suora lainaus. Jos et ole Àlyvapaa provo, olet kyllÀ todella kuutamolla oikeasta elÀmÀstÀ.
KyllÀ se on suora lainaus. Toimittaja ei voi muutella haastateltavan sanomisia, eri asia on, jos kyse on toimittajan mielipiteestÀ. MitÀ tuo lause ei tasan tarkkaan ole.
Ja miksei Iida olisi tuota mieltÀ? Jokainen kunnon nainen on.
Oli oli. Suora lainaus LEHDEN SIVULTA. Se ei vielÀ tee siitÀ suoraa lainausta Iidan sanoista. Edes sinÀ et voi olla niin lapsellinen, ettÀ luulet juorulehtien noudattavan hyvÀn journalistisen kÀytÀnnön mukaista toimintatapaa. Haastateltavan sanomisia voi ihan vapaasti muunnella, kun ei ole mitÀÀn pelkoa, ettÀ haastateltava veisi asiaa eteenpÀin. Toki se, ettÀ puhut Iida Vainiosta kunnon naisena paljastaa sinut provoilevaksi ÀÀliöksi hyvin helposti.
Ei ollut suora lainaus lehden sivuilta, vaan Iida Vainion kommentista!!!! Ei lehti SAA mennÀ sitÀ itse itse muokkaamaan. Haastattelut nauhoitetaan ja jos lehteen mennÀÀn laittamaan sellaista sanojan sanomaksi, mitÀ hÀn EI sanonut, lehti on velvollinen esittÀmÀÀn oikeudelle todisteet siitÀ, ettÀ haastateltava sanoi kuten HE kirjoittivat!
Joten vaikka se luki Seiskassa, se oli Iidan oma kommentti.
Seiska on saanut vÀhemmÀn JSN:n huomautuksia uutisten paikkaansapitÀvyydestÀ, kuin Hesari.
1. SinÀ ihan itse kirjoitit, ettÀ sitaattisi oli Seiskasta eli kyllÀ se vaan oli lainaus lehden sivuilta. Vai oliko sinulla oma ÀÀnitallenne tÀstÀ Vainion kommentista, jota tÀnne sitten siteerasit? Jos ei kyseessÀ oli ylipistotermein toisen kÀden lÀhde eli Seiska kertoi lehden sivuilla Iidan sanoneen noin.
2. Ei SAISI muokata, mutta vain sinun fantasiamaailmassasi toimittajat toimivat 100% oikein
3. Se, ettÀ löppijulkkikset eivÀt kantele vÀÀristellyistÀ sanoista, ei ole mikÀÀn todiste Seiskan luotettavuudesta. Se todistaa vain se, miten vÀhÀn merkitystÀ noilla kanteluilla on. EihÀn niillÀ saa jo julkaistua vÀÀrÀÀ tietoa poistettua ja kukaan ei mitÀÀn pienen prÀntin oikaisuja lueskele. Siksi vÀÀrien juttujen annetaan olla.
1. Tajuat kyllÀ vallan hyvin mitÀ tarkoitin. Jos se on suora sitaatti Iidan sanoista, se on lehdestÀkin lainattu sitaatti, mutta ei siinÀ mielessÀ, kun sinÀ edellisessÀ kommentissasi vÀiti, eli lehden keksimÀÀ.
2. Sinulla olisi hyvÀ olla jotain perusteluja vÀitteillesi. Nyt ainoa, mitÀ esitÀt, on omat ennakkoluulosi lehtien toimintatapojen osalta. Minun vÀitteeni siitÀ, ettÀ lehti noudattaa eettisiÀ ohjeita on tasan saman arvoinen, kuin sinun harhaluuloiselle kuulostava uskomisesi, ettÀ ei noudata.
3. Kts kohta 2.
1. Jos otat lainauksen lehden sivuilta, se on lainaus lehden sivuilta riippumatta siitÀ sisÀltÀÀkö lainaus haastateltavan sanomisia. Ihan perusasioista lÀhdeviittauksissa. Jos jostain syystÀ joku kÀyttÀisi tuota juttua aineistona esim. gradussa, lÀhdeluetteloon kirjattaisiin: Toimittajan Nimi. Jutun otsikko. JulkaisupÀivÀmÀÀrÀ linkki kyseiseen juttuun. Ei mainittaisi sanaakaan Iidasta. TekstiviitteenÀ lÀhdeviite olisi "toimittaja x:n mukaan Iida Vainio kertoi...." Lehtien jutut ovat aina toimittajan tuottamaa tekstiÀ, eivÀt haastateltavan.
2. MinÀ olen esittÀnyt paljonkin perusteluja vÀitteelleni. Jos et minua usko, ota yhteyttÀ vaikka Sara Sieppiin tai vastaavaan niin hÀn kertoo, miten homma toimii. Eli menee tasan niin kuin minÀ kerroin. Ei ole ennakkoluuloisuutta olla selvillÀ siitÀ, mikÀ ero on juorulehdellÀ ja asialehdellÀ.
1. ĂlĂ€ vÀÀristele. SinĂ€ itse ryhdyit vĂ€ittĂ€mÀÀn, ettĂ€ Iidan sanominen lehden sivuilla olisi mukamas VAIN lainaus lehden sivulta, ei suora lainaus Iidan suusta. MinĂ€ oikaisin sinulle, ettĂ€ kyseessĂ€ oli kyllĂ€kin Iidan lainaus, en tehnyt mitÀÀn gradua, vaan oikaisin sinun harhaluuloisia vĂ€itteitĂ€si.
2. Et ole esittÀnuyt mitÀÀn todisteita etkÀ perusteluja vÀitteellesi, ettÀ lehtien artikkeleissa haastateltavien lainaukset eivÀt olisi tÀysin heidÀn omia sanojaan, eivÀtkÀ vain valheellisia lainauksia lehdestÀ.
Mutta ei hÀtÀÀ, odotan ihan mielellÀni, kun esitÀt asiasta jonkin todisteen tai edes perustelun.
MikÀ se juoru- ja asialehden vÀlinen journalistinen ero siis on? Onko Seiskassa esitetty alhaalta pÀin kuvattuja naisten pilluja? Hesarissa on.
1. En vÀÀristele. Olen jokaisessa kommentissani kertonut johdonmukaisesti, ettÀ kyseessÀ on vain lainaus lehden sivuilta. Huomaa kyllÀ, ettet ole tehnyt gradua, kun et edes alkeita lÀhdeviitteistÀ tunne. EtkÀ osaa hahmottaa niiden logiikkaa, vaikka se sinulle ratakiskosta juuri vÀÀnnettiin.
2. Et ole sinÀkÀÀn esittÀnyt mitÀÀn todisteita, ettÀ ei vÀÀristeltÀisi, joten tasoissa ollaan siltÀ osin. Mutta toisin kuin sinÀ, minÀ sentÀÀn olen osannut perustella kattavasti vÀitteeni. SinÀ vain toistat omaa uskomustasi siitÀ, ettÀ Seiska=aukoton faktalehti
Toivottavasti muistat pidÀttÀÀ hengitystÀ odotellessasi!
Ja jos sinun oikeasti tarvitsee kysyÀ, mikÀ ero on juorulla ja asiapitoisella sisÀllöllÀ, todistat aina vain vahvemmin, ettÀ et ymmÀrrÀ yhtÀÀn mitÀÀn journalismista ja sen eri muodoista. Siihen on ihan perustellut syyt, miksi Hesaria saa kÀyttÀÀ yliopistossa lÀhteenÀ, mutta Seiskaa ei.
Et ole perustellut.
Se, miten minÀ nÀen asian, on siis voittava kanta, koska et perustele vÀÀristelevÀÀ kantaasi. On enemmÀn oletettavaa, ettÀ jonkin alan ammattilainen noudattaa alan sÀÀntöjÀ, kuin ettÀ ei noudata, ellei jollakulla ole osoittaa jotakin muuta. sinulla ei ole ollut.
Tarjosit todisteeksi soittoa Sara Siepille. Onko SiepillÀ siis joitain tallenteita haastatteluista, joissa hÀn on sanonut asian Seiskalle tavalla A ja Seiskassa lainataankin hÀnen sanomaansa eri tavalla? EihÀn se muuten ole minkÀÀnlainen todiste, jos Sieppi kertoisi minulle, ettÀ ei kun mÀ sanoin eri tavalla.
Gradun kirjoittaneeksi sinun perustelusi, rehellisyytesi ja uskottavuutesi ovat kyllÀ aika hataraa tekoa.
EipÀ sitten muuta kuin laitat todisteita kehiin tuon voittavan kantasi puolesta. SehÀn ei ole mikÀÀn todiste voittavasta kannata, ettÀ sinÀ et osaa lukea moneen kertaan annettuja perusteluja. Varsikaan, kun itsekin myönsit, ettet tiedÀ, mikÀ ero on juorulla ja asiasisÀllöllÀ.
P.s. Kukaan ei ole tÀÀllÀ sanonut, ettÀ olisi kirjoittanut gradun. Sekin argumentti meni metsÀÀn nyt sinulla :D
No annoit toki ymmÀrtÀÀ, ettÀ olet. Mutta huh, ettet olekaan, vaikutatkin niin yksinkertaiselta, ettÀ tÀssÀ joutuisi jo miettimÀÀn vakavissaan Suomen kopulutusten tasoa, jos sinunlaisesi olisi yltÀnyt gradunkaan tekemiseen.
Ja siis ei, et ole edelleenkÀÀn esittÀnyt yhtÀkÀÀn perustelua siihen, minkÀ takia Iidaa lainaava kommentti Seiskassa ei olisi se, mitÀ hÀn on sanonut. Minun perusteluni on se, mitÀ jo sanoin: haastateltavan kommentit on painettava lehteen vÀÀristelemÀttÀ niitÀ. Voit katsoa vaikka journalistin ohjeet, kohta 8.
Ja ei , en ole myöntÀnyt, etten tiedÀ eroa asiasisÀllöllÀ ja juoruilla, vaan kysyin, tiedÀtkö sinÀ? "MikÀ se juoru- ja asialehden vÀlinen journalistinen ero siis on? Onko Seiskassa esitetty alhaalta pÀin kuvattuja naisten pilluja? Hesarissa on."
Miksi valehtelet, ettÀ olet esittÀnyt perusteluja, kun sen jÀlkeen, kun pyysin niitÀ, et ole esittÀnyt ainuttakaan? Oletko samanlainen valepukki kuin tuo Iida? Vastasit, kun vaadin, ettÀ perustelet, ettÀ "oih, mÀ olen niitÀ laittanut ketjuun jo kymmenittÀin". Tyypillinen valehtelijan vastaus.
Tyypillinen trollin vastaus. Nyt en jaksa enÀÀ tÀtÀ leikkiÀ. Lapsi on terve kun se leikkii, mutta sairas kun ei osaa lopettaa. HyvÀÀ yötÀ trollipieni <3
TĂ€mĂ€ on tyypillinen valehtelijan vastaus. MinĂ€ vastasin vakavasti, koska olisin todella halunnut perusteluita sille, minkĂ€ takia Vainion kommentti Seiskassa olisi ihan vain toimituksen keksintöÀ, eikĂ€ Vainion itsensĂ€ sanoma lause. Mutta kommentoijalla ei ollut antaa MITĂĂN lihaa siihen luitten pÀÀlle, silti oli vain valehtelijamaisesti pokkaa vĂ€ittÀÀ p*skaa suut ja silmĂ€t tĂ€yteen ja kuvittelee, ettĂ€ me tÀÀllĂ€ uskomme. Ilmeisesti patologinen valehtelija, nehĂ€n aina uskovat muiden nielevĂ€n kaikki valheensa.
Mutta tÀÀllÀ netissÀ on vÀhÀn vaikeampaa, kun niihin sanomisiin voidaankin palata.
YhtÀ oksettava ihmistyyppi, kuin Vainion Iidakin.
Rauhoitu tai joulupukki ei tuo sinulle yhtÀÀn lahjaa jouluna! Joulupukkihan on yhtÀ totta kuin Seiskan jutut, joten sinÀ 100% varmuudella uskot vielÀ pukkiin :D
Seiskahan on voittanut oikeudessakin, joten ei ole joulupukki kyllÀ yhtÀ totta. Sori, pikku-Maija.
Keijo Vilhunenkin on voittanut oikeudessa. Onko hÀn sinusta siis luotettava mies? Googlaa, jos nimi ei ole tuttu pikkutrollille.
Kyse ei ollutkaan luotettavuudesta, vaan siitÀ, onko johonkin uskominen vaiko ei. Oikeus uskoi Vilhusta, ei siinÀ mitÀÀn. On toki Aarnion kautta tuttu nimi nykyÀÀn.
Nimenomaan ystÀvÀiseni. HyvÀ ettÀ sinullekin alkaa jo hahmottua, ettei se Seiska olekaan niin uskottava lehti kuin luulet.
Huoh. Seiska on minusta edelleen uskottava lehti, mutta viittasin tuossa joulupukkiin 100% totena, jos seiskankin uutiset ovat. "Joulupukkihan on yhtÀ totta kuin Seiskan jutut, joten sinÀ 100% varmuudella uskot vielÀ pukkiin". Joulupukkia kukaan ei uskoisi oikeaksi oikeudessa :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
SÀÀlittÀvÀ tyttö ressu.
TÀmÀ. Jotain on mennyt aivan pieleen lapsuudessa/kasvatuksessa. 19 v. on levÀhtÀnyt kansan eteen tissejÀÀn esittelevÀnÀ, halpaan kultamekkoon pukeutuneena tyrkkynÀ ja tÀhÀn mennessÀ saavutuksina ei ole muuta kuin artikkeleita iltapÀivÀlehdissÀ ja Seiskassa ja muutama rikosilmoitus.
SÀÀliksi todella kÀy. Jos Iida ja hÀnen vanhempansa eivÀt saa lyödyksi jarruja pohjaan erittÀin pian, kÀy Iidalle tuolla menolla todella huonosti, hÀnestÀhÀn tulee koko kansan uusi tuulellakÀyvÀ pelle, jolle kaikki vain hymÀhtelevÀt. Voi miksi nuori ihminen pilaa maineensa ja tulevaisuutensa, ja varsinkin tuon ikÀisenÀ. Toisaalta, niin kauan kuin iltapÀivÀlehdet kutsuvat Iidaa mediapersoonaksi, tÀmÀ pieni raukka luulee todella olevansa jotakin. Median pitÀisi joskus katsoa peiliin ja ajatella, voiko kaikkia ihmisiÀ todella kÀyttÀÀ rahanhimossaan hyvÀksi.Ei Iidan maine ole pilalla kuin sun kaltaisten weetee-pellejen silmissÀ. Me fiksummat osaamme katsoa asioita vÀhÀn laajemmin.
Jotenkin surullista, ettÀ joku pitÀÀ fiksuna sitÀ, ettÀ ihailee jotain wt-bimboa.
SiitÀ ei ollut kyse, sun Ào:lla toki vaikeaa ymmÀrtÀÀ.
Vierailija kirjoitti:
Minusta sen tapparan pelaajan pitÀisi hakea lÀhestymiskieltoa Iidalle.
Miksi sotkea kÀsiÀÀn enÀÀ paskaan, kun on kohta Kanada malja kÀsissÀ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
SÀÀlittÀvÀ tyttö ressu.
TÀmÀ. Jotain on mennyt aivan pieleen lapsuudessa/kasvatuksessa. 19 v. on levÀhtÀnyt kansan eteen tissejÀÀn esittelevÀnÀ, halpaan kultamekkoon pukeutuneena tyrkkynÀ ja tÀhÀn mennessÀ saavutuksina ei ole muuta kuin artikkeleita iltapÀivÀlehdissÀ ja Seiskassa ja muutama rikosilmoitus.
SÀÀliksi todella kÀy. Jos Iida ja hÀnen vanhempansa eivÀt saa lyödyksi jarruja pohjaan erittÀin pian, kÀy Iidalle tuolla menolla todella huonosti, hÀnestÀhÀn tulee koko kansan uusi tuulellakÀyvÀ pelle, jolle kaikki vain hymÀhtelevÀt. Voi miksi nuori ihminen pilaa maineensa ja tulevaisuutensa, ja varsinkin tuon ikÀisenÀ. Toisaalta, niin kauan kuin iltapÀivÀlehdet kutsuvat Iidaa mediapersoonaksi, tÀmÀ pieni raukka luulee todella olevansa jotakin. Median pitÀisi joskus katsoa peiliin ja ajatella, voiko kaikkia ihmisiÀ todella kÀyttÀÀ rahanhimossaan hyvÀksi.Ei Iidan maine ole pilalla kuin sun kaltaisten weetee-pellejen silmissÀ. Me fiksummat osaamme katsoa asioita vÀhÀn laajemmin.
Jotenkin surullista, ettÀ joku pitÀÀ fiksuna sitÀ, ettÀ ihailee jotain wt-bimboa.
SiitÀ ei ollut kyse, sun Ào:lla toki vaikeaa ymmÀrtÀÀ.
Kerro toki fiksumpana, mistÀ oli kyse. TÀllÀ Ào:lla varustetulle pitÀÀ selittÀÀ asiat kunnolla. Muussa tapauksessa pidÀn omaa tulkintaani oikeana ja sinua surullisena tapauksena.
Onpas megsuketju hiljainen kun hullu riehuu iidan kimpussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos menisin tissit melkein paljaana huulet töröllÀÀn jonkun tyypin hottellihuoneeseen, niin ei mikÀÀn ruudinkeksijÀ tarvitse olla, ettÀ ,mitÀ mennÀÀn hakemaan.
Naisena en ymmÀrrÀ nÀitÀ pissiksiÀ, jotka pilaavat muiden naisten maineen ja samalla miesten maineen.
Miksi miehetkin ajattelevat alapÀÀllÀÀn eikÀ ylÀpÀÀllÀÀn ja eivÀt aina lankeaisi kaikkiin typyköihin.Kai niitÀ on naisissakin nÀitÀ, joille tuollainen seksi ilman suhdetta olisi ihan ok. Sen takia miehet kohtelevatkin loppuja sitten noin. Siis osittain siksi. Jos miehille tehtÀisiin aina selvÀksi, ettÀ kunnon nainen toivoo seurustelusuhdetta, eikÀ pelkkÀÀ seksiÀ, niin ehkÀ miehetkin varmistaisivat, ettÀ onko yhden kerran pano tai se, ettei sitouduta, ok.
Toki itse en suostuisi seksiin, jos odotan mieheltÀ suhdetta eikÀ sitÀ ole vielÀ olemassa.
EnemmÀn sÀÀntö kuin poikkeus, ettÀ harrastetaan seksiÀ ennen seurustelua. MissÀ nunnaluostarissa oikein olet elÀnyt, kun et tuota tiennyt?
MinÀ en harrasta. ItsehÀn tuo Iida on sanonut Seiskalle, ettÀ
""JÀlkikÀteen olen ymmÀrtÀnyt, ettÀ hÀn kÀytti asemaansa hyvÀksi niin nuoreen tyttöön kuin silloin olin. Luulin, ettÀ kyseessÀ olisi ollut seurustelua edeltÀvÀ tapailu, sillÀ hÀn antoi odottaa paljon enemmÀn", Iida tilittÀÀ nyt."
KÀsitin kyllÀ, ettÀ he tapasivat tuossa hotellissa ekaa kertaa ikinÀ. Ja vissiin vikaa?
Oikeastiko luulet, ettÀ "Iida itse sanoi"=totuus :D:D:D:D:D:D
No miksi en ajattelisi, ettÀ kun hÀn sanoi noin, hÀn myös puhui totta? Tuo oli lehden lainaus hÀnen puheistaan, ei mikÀÀn toimittajan suuhun pistÀmÀ lause.
No vaikka siksi, ettÀ ihmiset osaavat myös valehdella. EikÀ se, ettÀ asia lukee Seiskan kaltaisessa paskalehdessÀ tarkoita, ettÀ se olisi oikeasti suora lainaus. Jos et ole Àlyvapaa provo, olet kyllÀ todella kuutamolla oikeasta elÀmÀstÀ.
KyllÀ se on suora lainaus. Toimittaja ei voi muutella haastateltavan sanomisia, eri asia on, jos kyse on toimittajan mielipiteestÀ. MitÀ tuo lause ei tasan tarkkaan ole.
Ja miksei Iida olisi tuota mieltÀ? Jokainen kunnon nainen on.
Oli oli. Suora lainaus LEHDEN SIVULTA. Se ei vielÀ tee siitÀ suoraa lainausta Iidan sanoista. Edes sinÀ et voi olla niin lapsellinen, ettÀ luulet juorulehtien noudattavan hyvÀn journalistisen kÀytÀnnön mukaista toimintatapaa. Haastateltavan sanomisia voi ihan vapaasti muunnella, kun ei ole mitÀÀn pelkoa, ettÀ haastateltava veisi asiaa eteenpÀin. Toki se, ettÀ puhut Iida Vainiosta kunnon naisena paljastaa sinut provoilevaksi ÀÀliöksi hyvin helposti.
Ei ollut suora lainaus lehden sivuilta, vaan Iida Vainion kommentista!!!! Ei lehti SAA mennÀ sitÀ itse itse muokkaamaan. Haastattelut nauhoitetaan ja jos lehteen mennÀÀn laittamaan sellaista sanojan sanomaksi, mitÀ hÀn EI sanonut, lehti on velvollinen esittÀmÀÀn oikeudelle todisteet siitÀ, ettÀ haastateltava sanoi kuten HE kirjoittivat!
Joten vaikka se luki Seiskassa, se oli Iidan oma kommentti.
Seiska on saanut vÀhemmÀn JSN:n huomautuksia uutisten paikkaansapitÀvyydestÀ, kuin Hesari.
1. SinÀ ihan itse kirjoitit, ettÀ sitaattisi oli Seiskasta eli kyllÀ se vaan oli lainaus lehden sivuilta. Vai oliko sinulla oma ÀÀnitallenne tÀstÀ Vainion kommentista, jota tÀnne sitten siteerasit? Jos ei kyseessÀ oli ylipistotermein toisen kÀden lÀhde eli Seiska kertoi lehden sivuilla Iidan sanoneen noin.
2. Ei SAISI muokata, mutta vain sinun fantasiamaailmassasi toimittajat toimivat 100% oikein
3. Se, ettÀ löppijulkkikset eivÀt kantele vÀÀristellyistÀ sanoista, ei ole mikÀÀn todiste Seiskan luotettavuudesta. Se todistaa vain se, miten vÀhÀn merkitystÀ noilla kanteluilla on. EihÀn niillÀ saa jo julkaistua vÀÀrÀÀ tietoa poistettua ja kukaan ei mitÀÀn pienen prÀntin oikaisuja lueskele. Siksi vÀÀrien juttujen annetaan olla.
1. Tajuat kyllÀ vallan hyvin mitÀ tarkoitin. Jos se on suora sitaatti Iidan sanoista, se on lehdestÀkin lainattu sitaatti, mutta ei siinÀ mielessÀ, kun sinÀ edellisessÀ kommentissasi vÀiti, eli lehden keksimÀÀ.
2. Sinulla olisi hyvÀ olla jotain perusteluja vÀitteillesi. Nyt ainoa, mitÀ esitÀt, on omat ennakkoluulosi lehtien toimintatapojen osalta. Minun vÀitteeni siitÀ, ettÀ lehti noudattaa eettisiÀ ohjeita on tasan saman arvoinen, kuin sinun harhaluuloiselle kuulostava uskomisesi, ettÀ ei noudata.
3. Kts kohta 2.
1. Jos otat lainauksen lehden sivuilta, se on lainaus lehden sivuilta riippumatta siitÀ sisÀltÀÀkö lainaus haastateltavan sanomisia. Ihan perusasioista lÀhdeviittauksissa. Jos jostain syystÀ joku kÀyttÀisi tuota juttua aineistona esim. gradussa, lÀhdeluetteloon kirjattaisiin: Toimittajan Nimi. Jutun otsikko. JulkaisupÀivÀmÀÀrÀ linkki kyseiseen juttuun. Ei mainittaisi sanaakaan Iidasta. TekstiviitteenÀ lÀhdeviite olisi "toimittaja x:n mukaan Iida Vainio kertoi...." Lehtien jutut ovat aina toimittajan tuottamaa tekstiÀ, eivÀt haastateltavan.
2. MinÀ olen esittÀnyt paljonkin perusteluja vÀitteelleni. Jos et minua usko, ota yhteyttÀ vaikka Sara Sieppiin tai vastaavaan niin hÀn kertoo, miten homma toimii. Eli menee tasan niin kuin minÀ kerroin. Ei ole ennakkoluuloisuutta olla selvillÀ siitÀ, mikÀ ero on juorulehdellÀ ja asialehdellÀ.
1. ĂlĂ€ vÀÀristele. SinĂ€ itse ryhdyit vĂ€ittĂ€mÀÀn, ettĂ€ Iidan sanominen lehden sivuilla olisi mukamas VAIN lainaus lehden sivulta, ei suora lainaus Iidan suusta. MinĂ€ oikaisin sinulle, ettĂ€ kyseessĂ€ oli kyllĂ€kin Iidan lainaus, en tehnyt mitÀÀn gradua, vaan oikaisin sinun harhaluuloisia vĂ€itteitĂ€si.
2. Et ole esittÀnuyt mitÀÀn todisteita etkÀ perusteluja vÀitteellesi, ettÀ lehtien artikkeleissa haastateltavien lainaukset eivÀt olisi tÀysin heidÀn omia sanojaan, eivÀtkÀ vain valheellisia lainauksia lehdestÀ.
Mutta ei hÀtÀÀ, odotan ihan mielellÀni, kun esitÀt asiasta jonkin todisteen tai edes perustelun.
MikÀ se juoru- ja asialehden vÀlinen journalistinen ero siis on? Onko Seiskassa esitetty alhaalta pÀin kuvattuja naisten pilluja? Hesarissa on.
1. En vÀÀristele. Olen jokaisessa kommentissani kertonut johdonmukaisesti, ettÀ kyseessÀ on vain lainaus lehden sivuilta. Huomaa kyllÀ, ettet ole tehnyt gradua, kun et edes alkeita lÀhdeviitteistÀ tunne. EtkÀ osaa hahmottaa niiden logiikkaa, vaikka se sinulle ratakiskosta juuri vÀÀnnettiin.
2. Et ole sinÀkÀÀn esittÀnyt mitÀÀn todisteita, ettÀ ei vÀÀristeltÀisi, joten tasoissa ollaan siltÀ osin. Mutta toisin kuin sinÀ, minÀ sentÀÀn olen osannut perustella kattavasti vÀitteeni. SinÀ vain toistat omaa uskomustasi siitÀ, ettÀ Seiska=aukoton faktalehti
Toivottavasti muistat pidÀttÀÀ hengitystÀ odotellessasi!
Ja jos sinun oikeasti tarvitsee kysyÀ, mikÀ ero on juorulla ja asiapitoisella sisÀllöllÀ, todistat aina vain vahvemmin, ettÀ et ymmÀrrÀ yhtÀÀn mitÀÀn journalismista ja sen eri muodoista. Siihen on ihan perustellut syyt, miksi Hesaria saa kÀyttÀÀ yliopistossa lÀhteenÀ, mutta Seiskaa ei.
Et ole perustellut.
Se, miten minÀ nÀen asian, on siis voittava kanta, koska et perustele vÀÀristelevÀÀ kantaasi. On enemmÀn oletettavaa, ettÀ jonkin alan ammattilainen noudattaa alan sÀÀntöjÀ, kuin ettÀ ei noudata, ellei jollakulla ole osoittaa jotakin muuta. sinulla ei ole ollut.
Tarjosit todisteeksi soittoa Sara Siepille. Onko SiepillÀ siis joitain tallenteita haastatteluista, joissa hÀn on sanonut asian Seiskalle tavalla A ja Seiskassa lainataankin hÀnen sanomaansa eri tavalla? EihÀn se muuten ole minkÀÀnlainen todiste, jos Sieppi kertoisi minulle, ettÀ ei kun mÀ sanoin eri tavalla.
Gradun kirjoittaneeksi sinun perustelusi, rehellisyytesi ja uskottavuutesi ovat kyllÀ aika hataraa tekoa.
EipÀ sitten muuta kuin laitat todisteita kehiin tuon voittavan kantasi puolesta. SehÀn ei ole mikÀÀn todiste voittavasta kannata, ettÀ sinÀ et osaa lukea moneen kertaan annettuja perusteluja. Varsikaan, kun itsekin myönsit, ettet tiedÀ, mikÀ ero on juorulla ja asiasisÀllöllÀ.
P.s. Kukaan ei ole tÀÀllÀ sanonut, ettÀ olisi kirjoittanut gradun. Sekin argumentti meni metsÀÀn nyt sinulla :D
No annoit toki ymmÀrtÀÀ, ettÀ olet. Mutta huh, ettet olekaan, vaikutatkin niin yksinkertaiselta, ettÀ tÀssÀ joutuisi jo miettimÀÀn vakavissaan Suomen kopulutusten tasoa, jos sinunlaisesi olisi yltÀnyt gradunkaan tekemiseen.
Ja siis ei, et ole edelleenkÀÀn esittÀnyt yhtÀkÀÀn perustelua siihen, minkÀ takia Iidaa lainaava kommentti Seiskassa ei olisi se, mitÀ hÀn on sanonut. Minun perusteluni on se, mitÀ jo sanoin: haastateltavan kommentit on painettava lehteen vÀÀristelemÀttÀ niitÀ. Voit katsoa vaikka journalistin ohjeet, kohta 8.
Ja ei , en ole myöntÀnyt, etten tiedÀ eroa asiasisÀllöllÀ ja juoruilla, vaan kysyin, tiedÀtkö sinÀ? "MikÀ se juoru- ja asialehden vÀlinen journalistinen ero siis on? Onko Seiskassa esitetty alhaalta pÀin kuvattuja naisten pilluja? Hesarissa on."
Miksi valehtelet, ettÀ olet esittÀnyt perusteluja, kun sen jÀlkeen, kun pyysin niitÀ, et ole esittÀnyt ainuttakaan? Oletko samanlainen valepukki kuin tuo Iida? Vastasit, kun vaadin, ettÀ perustelet, ettÀ "oih, mÀ olen niitÀ laittanut ketjuun jo kymmenittÀin". Tyypillinen valehtelijan vastaus.
Tyypillinen trollin vastaus. Nyt en jaksa enÀÀ tÀtÀ leikkiÀ. Lapsi on terve kun se leikkii, mutta sairas kun ei osaa lopettaa. HyvÀÀ yötÀ trollipieni <3
TĂ€mĂ€ on tyypillinen valehtelijan vastaus. MinĂ€ vastasin vakavasti, koska olisin todella halunnut perusteluita sille, minkĂ€ takia Vainion kommentti Seiskassa olisi ihan vain toimituksen keksintöÀ, eikĂ€ Vainion itsensĂ€ sanoma lause. Mutta kommentoijalla ei ollut antaa MITĂĂN lihaa siihen luitten pÀÀlle, silti oli vain valehtelijamaisesti pokkaa vĂ€ittÀÀ p*skaa suut ja silmĂ€t tĂ€yteen ja kuvittelee, ettĂ€ me tÀÀllĂ€ uskomme. Ilmeisesti patologinen valehtelija, nehĂ€n aina uskovat muiden nielevĂ€n kaikki valheensa.
Mutta tÀÀllÀ netissÀ on vÀhÀn vaikeampaa, kun niihin sanomisiin voidaankin palata.
YhtÀ oksettava ihmistyyppi, kuin Vainion Iidakin.
Rauhoitu tai joulupukki ei tuo sinulle yhtÀÀn lahjaa jouluna! Joulupukkihan on yhtÀ totta kuin Seiskan jutut, joten sinÀ 100% varmuudella uskot vielÀ pukkiin :D
Seiskahan on voittanut oikeudessakin, joten ei ole joulupukki kyllÀ yhtÀ totta. Sori, pikku-Maija.
Keijo Vilhunenkin on voittanut oikeudessa. Onko hÀn sinusta siis luotettava mies? Googlaa, jos nimi ei ole tuttu pikkutrollille.
Kyse ei ollutkaan luotettavuudesta, vaan siitÀ, onko johonkin uskominen vaiko ei. Oikeus uskoi Vilhusta, ei siinÀ mitÀÀn. On toki Aarnion kautta tuttu nimi nykyÀÀn.
Nimenomaan ystÀvÀiseni. HyvÀ ettÀ sinullekin alkaa jo hahmottua, ettei se Seiska olekaan niin uskottava lehti kuin luulet.
Huoh. Seiska on minusta edelleen uskottava lehti, mutta viittasin tuossa joulupukkiin 100% totena, jos seiskankin uutiset ovat. "Joulupukkihan on yhtÀ totta kuin Seiskan jutut, joten sinÀ 100% varmuudella uskot vielÀ pukkiin". Joulupukkia kukaan ei uskoisi oikeaksi oikeudessa :D
SinÀ saat toki pitÀÀ vaikka av-palstaa uskottavana lÀhteenÀ. Ei se keneltÀkÀÀn muulta ole pois, jos elÀt vieraantuneena todellisuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
SÀÀlittÀvÀ tyttö ressu.
TÀmÀ. Jotain on mennyt aivan pieleen lapsuudessa/kasvatuksessa. 19 v. on levÀhtÀnyt kansan eteen tissejÀÀn esittelevÀnÀ, halpaan kultamekkoon pukeutuneena tyrkkynÀ ja tÀhÀn mennessÀ saavutuksina ei ole muuta kuin artikkeleita iltapÀivÀlehdissÀ ja Seiskassa ja muutama rikosilmoitus.
SÀÀliksi todella kÀy. Jos Iida ja hÀnen vanhempansa eivÀt saa lyödyksi jarruja pohjaan erittÀin pian, kÀy Iidalle tuolla menolla todella huonosti, hÀnestÀhÀn tulee koko kansan uusi tuulellakÀyvÀ pelle, jolle kaikki vain hymÀhtelevÀt. Voi miksi nuori ihminen pilaa maineensa ja tulevaisuutensa, ja varsinkin tuon ikÀisenÀ. Toisaalta, niin kauan kuin iltapÀivÀlehdet kutsuvat Iidaa mediapersoonaksi, tÀmÀ pieni raukka luulee todella olevansa jotakin. Median pitÀisi joskus katsoa peiliin ja ajatella, voiko kaikkia ihmisiÀ todella kÀyttÀÀ rahanhimossaan hyvÀksi.Ei Iidan maine ole pilalla kuin sun kaltaisten weetee-pellejen silmissÀ. Me fiksummat osaamme katsoa asioita vÀhÀn laajemmin.
Jotenkin surullista, ettÀ joku pitÀÀ fiksuna sitÀ, ettÀ ihailee jotain wt-bimboa.
SiitÀ ei ollut kyse, sun Ào:lla toki vaikeaa ymmÀrtÀÀ.
ĂlĂ€ kĂ€ytĂ€ lyhenteitĂ€, joiden merkitystĂ€ et ymmĂ€rrĂ€.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos menisin tissit melkein paljaana huulet töröllÀÀn jonkun tyypin hottellihuoneeseen, niin ei mikÀÀn ruudinkeksijÀ tarvitse olla, ettÀ ,mitÀ mennÀÀn hakemaan.
Naisena en ymmÀrrÀ nÀitÀ pissiksiÀ, jotka pilaavat muiden naisten maineen ja samalla miesten maineen.
Miksi miehetkin ajattelevat alapÀÀllÀÀn eikÀ ylÀpÀÀllÀÀn ja eivÀt aina lankeaisi kaikkiin typyköihin.Kai niitÀ on naisissakin nÀitÀ, joille tuollainen seksi ilman suhdetta olisi ihan ok. Sen takia miehet kohtelevatkin loppuja sitten noin. Siis osittain siksi. Jos miehille tehtÀisiin aina selvÀksi, ettÀ kunnon nainen toivoo seurustelusuhdetta, eikÀ pelkkÀÀ seksiÀ, niin ehkÀ miehetkin varmistaisivat, ettÀ onko yhden kerran pano tai se, ettei sitouduta, ok.
Toki itse en suostuisi seksiin, jos odotan mieheltÀ suhdetta eikÀ sitÀ ole vielÀ olemassa.
EnemmÀn sÀÀntö kuin poikkeus, ettÀ harrastetaan seksiÀ ennen seurustelua. MissÀ nunnaluostarissa oikein olet elÀnyt, kun et tuota tiennyt?
MinÀ en harrasta. ItsehÀn tuo Iida on sanonut Seiskalle, ettÀ
""JÀlkikÀteen olen ymmÀrtÀnyt, ettÀ hÀn kÀytti asemaansa hyvÀksi niin nuoreen tyttöön kuin silloin olin. Luulin, ettÀ kyseessÀ olisi ollut seurustelua edeltÀvÀ tapailu, sillÀ hÀn antoi odottaa paljon enemmÀn", Iida tilittÀÀ nyt."
KÀsitin kyllÀ, ettÀ he tapasivat tuossa hotellissa ekaa kertaa ikinÀ. Ja vissiin vikaa?
No miten tuo sitaatti nyt liittyy siihen harrastavatko ihmiset seksiÀ ennen vai jÀlkeen seurustelun? EntÀ miksi sinua ylipÀÀtÀÀn kiinnostaa Vainion seksielÀmÀ noin paljon?
Liittyy siten, ettÀ jos mies olisi alkanut hÀnen kanssaan suhteeseen, Iida olisi saanut, mitÀ hÀn halusi. Nyt ei saanut, niin miksi syyttÀÀ miestÀ seksuaalirikoksesta? Jossain luki, ettÀ tapahtuma-aikaan hÀn oli kertonut tapahtumista aivan normaalisti ystÀvilleen, ilman mitÀÀn mainintaa hyvÀksikÀytöstÀ. Jos hÀn nyt haluaa vÀittÀÀ, ettÀ suostumusta seksiin ei ollutkaan, niin a) se ei ollut silloin vielÀ rikos ja b) suostumus varmaan oli, oletuksella, ettÀ tÀstÀ jatkuu suhde. Kun ei jatkunutkaan, haluaisi peruuttaa suostumuksensa.
NiinhÀn me kaikki, Iida, niinhÀn me kaikki.
Montako kertaa sinulle pitÀÀ kertoa, ettÀ juuri siksi, ettei saanut mitÀ halusi? Ei pitÀisi olla kovin vaikeaa tÀtÀ ihan itsenÀisestikin pÀÀtellÀ. Toki ihminen, joka luulee, ettÀ Seiska on luotettava lÀhde, ei voi olla pÀÀttelykyvyltÀÀnkÀÀn edes 5-vuotiaan tasolla.
Joo, ei saanut mitÀ halusi, eli suhdetta. Mutta ei kukaan ole hÀnelle rikosoikeudellisessa vastuussa alkaa suhteeseen, hyvÀ luoja nyt sentÀÀn.
Onko joku tÀÀllÀ vÀittÀnyt, ettÀ olisi? Mutta jos et vielÀ tiennyt, rikosilmoitukseen voi tehtailla ihan mistÀ tahtoo. Jos tuntisin sinut, minÀ voisin keksiÀ, ettÀ sinÀ olet ahdistellut minua seksuaalisesti, vaikka emme olisi ikinÀ edes hipaisseet toisiamme. Millaisessa pumpulimaailmassa sinÀ oikein elÀt, kun et ikinÀ ennen ole kuullut keksityistÀ rikoksista ja perÀttömistÀ ilmoituksista? NiitÀhÀn tehtaillaan joka pÀivÀ.
MitĂ€ sĂ€ oikein horiset? Kuvitteletko sĂ€ minun ajattelevan, ettĂ€ liigakiekkoilija olisi raiskannut Iidan? En ajattele niin. ajattelen, ettĂ€ Iida meni sinne toiveissaan suhde, NIIN HĂN ITSE SEISKALLE SANOI, ja siellĂ€ tapahtui jotain intiimiĂ€. suhdetta ei tullut ja Iida teki rikosilmoituksen siitĂ€ intiimistĂ€ hetkestĂ€.
Ei olisi tehnyt, jos kaikki olisi mennyt kuten hÀn halusi.
Tekikö mies vÀÀrin intiimin hetken kera ilman vakavampaa suhdetta? En usko ettÀ siitÀ rikostuomiota saa, jos tekikin. Eli ei sun tarvitse minulle huutaa, ettÀ syyte on turha! Se oli juuri mun pointtini, ettÀ on.
No mitÀ helvettiÀ sitten meuhkaat jostain "rikosoikeudellisesta vastuusta seurustella", jos itsekin tiedÀt, ettÀ rikosilmoituksen voi tehdÀ tuulesta temmatuinkin perustein :D
Ja jokainen normaaliÀlyinen nyt sen ymmÀrtÀÀ, ettÀ rikosilmoitus ei ole sama asia kuin tuomio. TÀtÀ asiaa ei oteta edes kÀsittelyyn, saati ettÀ etenisi syyteharkintaan. Ja syyteharkinnastakin on vielÀ pitkÀ matka tuomioon. Eli voit rauhoittua ja lopettaa tuon saman jankkaamisen.
Saa nÀhdÀ miten menee, sana vastaan sana tilanteet on aina vÀhÀn arpapeliÀ. Mainehaitta on kuitenkin pysyvÀ, kÀvi oikeudessa miten kÀvi ja kyseisen kiekkoilijan ura rapakon takana saattoi hyvinkin nousta pystyyn vaikka syyttömÀksi todettaisiinkin. Suomessa (ja Iidalta) lienee turha penÀtÀ korvauksia tulevaisuuden miljoonatulojen menetyksestÀ.
MistÀ oikeudesta oikein puhut? Asiahan ei ole vielÀ edes poliisin tutkinnassa. Syyteharkinnasta tai oikeudesta nyt puhumattakaan. Ja tuskin tulee ikinÀ edes etenemÀÀn tutkintaankaan asti, kun poliisit tajuavat kuvion tai Iida vetÀÀ ilmoituksen pois kun ei saanutkaan sillÀ haluamaansa. NHL:ssÀ ei kiviÀkÀÀn kiinnosta tÀllaiset asiat. Sinne valitaan pelitaitojen perusteella.
Korjaan aiempia sanottaviani sen verran ettÀ mainehaitta on pysyvÀ vaikka oikeuteen asti ei mentÀisikÀÀn. Varsinkin jos puhutaan jostain "nelosketjun vÀÀntÀjistÀ" joita on tarjolla valtava mÀÀrÀ niin pelkÀt otsikot riittÀvÀt siihen ettÀ joku toinen tulee valituksi.
Toisakseen sinulla ei selvÀstikÀÀn ole hajuakaan siitÀ miten prosessi edes menee. Poliisilla on velvollisuus toimittaa esitutkinta jos on syytÀ epÀilÀ ettÀ jokin rikos on tapahtunut ja siihen tÀllaisessa tapauksessa riittÀÀ ihan se asianomistajan ilmoitus. Poliisilla ei myöskÀÀn ole oikeutta keskeyttÀÀ esitutkintaa jos ei ole tÀysin varmaa ettÀ rikosta ei ole tapahtunut. Jos on esimerkiksi riidatonta ettÀ seksiÀ on harrastettu mutta epÀselvÀÀ oliko siihen suostumus vai ei, niin asia pÀÀtyy syyteharkintaan vÀÀjÀÀmÀttÀ ellei ilmoittaja myönnÀ valehdelleensa.
Syyteharkinnassa syyttÀjÀ arvioi esitutkinta-aineiston perusteella tapauksen menestymismahdollisuuksa oikeudessa, mutta jos asianomistajan kertomus on edes jotenkin uskottava ja mitÀÀn sitÀ vakavasti horjuttavaa todistusaineistoa ei ole esitutkinnassa ilmennyt (edelleen ollaan sana vs sana-tilanteessa) niin tapaus menee oikeuteen koska syyttÀjÀn tehtÀvÀ ei ole toimia tuomarina.
Miksi sinulla on noin hirveÀ tarvea esiintyÀ asiantuntijana asiassa josta et selvÀstikÀÀn tajua sen enempÀÀ kuin kultakala pyörÀilystÀ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos menisin tissit melkein paljaana huulet töröllÀÀn jonkun tyypin hottellihuoneeseen, niin ei mikÀÀn ruudinkeksijÀ tarvitse olla, ettÀ ,mitÀ mennÀÀn hakemaan.
Naisena en ymmÀrrÀ nÀitÀ pissiksiÀ, jotka pilaavat muiden naisten maineen ja samalla miesten maineen.
Miksi miehetkin ajattelevat alapÀÀllÀÀn eikÀ ylÀpÀÀllÀÀn ja eivÀt aina lankeaisi kaikkiin typyköihin.Kai niitÀ on naisissakin nÀitÀ, joille tuollainen seksi ilman suhdetta olisi ihan ok. Sen takia miehet kohtelevatkin loppuja sitten noin. Siis osittain siksi. Jos miehille tehtÀisiin aina selvÀksi, ettÀ kunnon nainen toivoo seurustelusuhdetta, eikÀ pelkkÀÀ seksiÀ, niin ehkÀ miehetkin varmistaisivat, ettÀ onko yhden kerran pano tai se, ettei sitouduta, ok.
Toki itse en suostuisi seksiin, jos odotan mieheltÀ suhdetta eikÀ sitÀ ole vielÀ olemassa.
EnemmÀn sÀÀntö kuin poikkeus, ettÀ harrastetaan seksiÀ ennen seurustelua. MissÀ nunnaluostarissa oikein olet elÀnyt, kun et tuota tiennyt?
MinÀ en harrasta. ItsehÀn tuo Iida on sanonut Seiskalle, ettÀ
""JÀlkikÀteen olen ymmÀrtÀnyt, ettÀ hÀn kÀytti asemaansa hyvÀksi niin nuoreen tyttöön kuin silloin olin. Luulin, ettÀ kyseessÀ olisi ollut seurustelua edeltÀvÀ tapailu, sillÀ hÀn antoi odottaa paljon enemmÀn", Iida tilittÀÀ nyt."
KÀsitin kyllÀ, ettÀ he tapasivat tuossa hotellissa ekaa kertaa ikinÀ. Ja vissiin vikaa?
No miten tuo sitaatti nyt liittyy siihen harrastavatko ihmiset seksiÀ ennen vai jÀlkeen seurustelun? EntÀ miksi sinua ylipÀÀtÀÀn kiinnostaa Vainion seksielÀmÀ noin paljon?
Liittyy siten, ettÀ jos mies olisi alkanut hÀnen kanssaan suhteeseen, Iida olisi saanut, mitÀ hÀn halusi. Nyt ei saanut, niin miksi syyttÀÀ miestÀ seksuaalirikoksesta? Jossain luki, ettÀ tapahtuma-aikaan hÀn oli kertonut tapahtumista aivan normaalisti ystÀvilleen, ilman mitÀÀn mainintaa hyvÀksikÀytöstÀ. Jos hÀn nyt haluaa vÀittÀÀ, ettÀ suostumusta seksiin ei ollutkaan, niin a) se ei ollut silloin vielÀ rikos ja b) suostumus varmaan oli, oletuksella, ettÀ tÀstÀ jatkuu suhde. Kun ei jatkunutkaan, haluaisi peruuttaa suostumuksensa.
NiinhÀn me kaikki, Iida, niinhÀn me kaikki.
Montako kertaa sinulle pitÀÀ kertoa, ettÀ juuri siksi, ettei saanut mitÀ halusi? Ei pitÀisi olla kovin vaikeaa tÀtÀ ihan itsenÀisestikin pÀÀtellÀ. Toki ihminen, joka luulee, ettÀ Seiska on luotettava lÀhde, ei voi olla pÀÀttelykyvyltÀÀnkÀÀn edes 5-vuotiaan tasolla.
Joo, ei saanut mitÀ halusi, eli suhdetta. Mutta ei kukaan ole hÀnelle rikosoikeudellisessa vastuussa alkaa suhteeseen, hyvÀ luoja nyt sentÀÀn.
Onko joku tÀÀllÀ vÀittÀnyt, ettÀ olisi? Mutta jos et vielÀ tiennyt, rikosilmoitukseen voi tehtailla ihan mistÀ tahtoo. Jos tuntisin sinut, minÀ voisin keksiÀ, ettÀ sinÀ olet ahdistellut minua seksuaalisesti, vaikka emme olisi ikinÀ edes hipaisseet toisiamme. Millaisessa pumpulimaailmassa sinÀ oikein elÀt, kun et ikinÀ ennen ole kuullut keksityistÀ rikoksista ja perÀttömistÀ ilmoituksista? NiitÀhÀn tehtaillaan joka pÀivÀ.
MitÀ sÀ oikein horiset? Kuvitteletko sÀ minun ajattelevan, ettÀ liigakiekkoilija olisi raiskannut Iidan? .
MitÀ SINà oikein horiset? Miten sait lainaamastasi viestistÀ löydettyÀ tuollaisen ajatuksen? :D::D:DD
Niin, kun et tunnu mitenkÀÀn tajuavan, ettÀ kyllÀ, pidÀn Iidan rikosilmoitusta aiheettomana.
MinĂ€ olen vain tuohtunut siitĂ€, ettĂ€ HĂN ITSE, Iida siis, selkeĂ€stikÀÀn ei pidĂ€ sitĂ€ aiheettomana! Se minua hĂ€iritsee.
No eihÀn tuo liity mitenkÀÀn siihen, ettÀ joku luulisi sinun ajattelevan sellaisia juttuja, mitÀ vÀitit :D Vai onko sinusta "rikosilmoituksen voi tehdÀ aiheettomastikin" sama asia kuin "sinÀ selkeÀsti luulet, ettÀ hotellissa tapahtui rikos"?
Siis mitÀ? En enÀÀ ymmÀrrÀ, mihin jonkun luulemiin ajatuksiini viittaat? MinÀ kirjoitin koko ajan, ettÀ Iida ilmeisesti luuli olevansa intiimisti tulevan poikaystÀvÀnsÀ kanssa, ja kun tÀtÀ ei tapahtunutkaan, muutti mielensÀ siitÀ, halusiko olla intiimisti vai ei.
Mutta tuskin hÀn nÀin jÀrkevÀsti siitÀ ajattelee. Vaan hÀn tavallaan kertoo Suomen kansalle, ettÀ se, etten saa suhdetta, on rikos. Ja sitÀ asennetta minÀ tÀssÀ kritisoin. TietenkÀÀn en ole samaa mieltÀ siitÀ asenteesta! Mutta haukun myös Iidaa siitÀ, ettei itse tajua, ettÀ me emme usko pÀtkÀÀkÀÀn siinÀ olleen rikosta eikÀ hÀnkÀÀn itse uskoisi, jos tajuaisi, miksi suuttui. Mutta ei ilmeisesti sitÀ itse edes ymmÀrrÀ.
MitÀ sÀ oikein horiset? Kuvitteletko sÀ minun ajattelevan, ettÀ liigakiekkoilija olisi raiskannut Iidan? .
Trollatessa tÀytyy muistaa pitÀÀ huoli siitÀ, ettei unohda mitÀ itse on kirjoittanut. TÀmÀ sinulle opiksi jatkoa varten :)
MitÀ? En minÀ ole kirjoittanut missÀÀn kohtaa ajattelevani, ettÀ kiekkoilija on raiskannut Iidan, tai ettÀ hÀn ajattelisi niin. Siis raiskauksella tarkoitan tilannetta, jossa Iida taisteli jo silloin 2021 vastaan ja mies silti raiskasi vÀkisin. Ei. He olivat jollain tasolla intiimisti ja se lakkasi olemasta Iidan mielessÀ ok, kun hÀn tajusi, ettÀ suhdetta ei tullut ja vielÀ ehkÀ mehusteli asiaa 1/2 - 1 vuotta sen jÀlkeen. Sitten meni poliisille.
Sinun on turha vihjailla, ettÀ en muista jotain kirjoittamaani, jos itse tulkitset ne pÀin honkia.
No kyllÀ sinÀ nyt vain olet kirjoittanut. Ei tuota kysymystÀ voi tulkita kuin yhdellÀ tavalla, koska selkeÀsti itse kysyit, ettÀ luulenko sinun ajattelevan noin. Tuo mitÀ horiset hotellihuoneen tapahtumista (joiden laadusta sinulla ei ole mitÀÀn todellista tietoa), ei liity mitenkÀÀn siihen, mitÀ kysyit tuossa sitaatissa.
Ai olen kirjoittanut, ettÀ Iida sanoo kiekkoilijan raiskanneen hÀnet? En ole! Koska en ajattele niin. EnkÀ ajattele Iidan ajattelevan niin. Vaan ettÀ hÀn ei antanut suostumustaan seksiin, vaikka antoi sen tapahtua. Se ei ole minun silmissÀni raiskaus, koska en itse ikinÀ antaisi jonkun ihastukseni kanssa "vain jotain tapahtua", jos en haluaisi sitÀ. Se, jos siitÀ on myöhemmin niin paha mieli, ettÀ tuntuu, kuin itseen olisi tunkeuduttu vÀkisin, ON ERI ASIA.
MitÀ sÀ oikein horiset? Kuvitteletko sÀ minun ajattelevan, ettÀ liigakiekkoilija olisi raiskannut Iidan? .
MitÀ kohtaa et pysty ymmÀrtÀmÀÀn tuosta tummennetusta? Vai oletko sinÀ Iida?
Sori mÀ en jaksa enÀÀ vastailla sinulle, kun hermostuit jostain, mitÀ sanoin sinun sanoneen. Itse tiedÀt mitÀ sanoit ja minua ei kiinnosta. Se riittÀÀ varmaan sulle, ettÀ itse tiedÀt, mitÀ olet puhunut. Never mind me.
HyvÀ, ettÀ itsekin ymmÀrsit, ettei kirjoittelussasi ole enÀÀ mitÀÀn tolkkua kun et edes erota itseÀsi ja Iidaa enÀÀ toisistaan.
Anteeksi nyt vain, mitÀÀn sellaista en ole sanonut. MinÀ sen sijaan mietin, ettÀ miten sÀÀlittÀvÀ pitÀÀ ihmisen olla, jos hÀiriintyy siitÀ, ettei tiedÀ mitÀ joku anonyymi palstalainen ajattelee sinun ajatelleen?
Kukaan ei tajunnut enÀÀ, ettÀ mistÀ.
Onko aina ihan puhtaita jauh... ei kun ajatuksia pussissa, jos siitÀ, mitÀ uskoo muiden ajattelevan sinun ajatuksistasi tÀytyy olla noinkin huolissaan!
Sun piti jo lopettaa kirjottelu. Miksi valehtelit?
En sanonut, ettÀ lopetan kirjoittamista (sori muut...), vaan etten enÀÀ koita vastata kysymykseesi, joka oli harvinaisen sekava ja vammainen. Kuka on huolissaan siitÀ, mitÀ joku anonyymi uskoo hÀnen ajattelevan!? (JA EI TARVITSE VASTATA!)
MitÀ sekavaa ja vammaista on kysymyksessÀ "miksi valehtelet?"
Sekava ja vammainen oli tÀmÀ kommentti muun muassa!
"MitÀ sÀ oikein horiset? Kuvitteletko sÀ minun ajattelevan, ettÀ liigakiekkoilija olisi raiskannut Iidan? .
MitÀ kohtaa et pysty ymmÀrtÀmÀÀn tuosta tummennetusta? Vai oletko sinÀ Iida?"
MitĂ€ sillĂ€ olisi merkitystĂ€, jos kuvittelisin sinun ajattelevan, ettĂ€ joku on raiskannut Iidan??????? Siis sinulle??????? Ja siis en kuvittele. niin ei, sulle sekopÀÀid a rille ei riitĂ€, jos sanon, ettĂ€ EN KUVITTELE, vaan mun pitĂ€isi vielĂ€ vastata, ettĂ€ miksi mĂ€ kuvittelisin niin?????????? MistĂ€ voisin tietÀÀ, kun en kuvitellut!!!!! Ja mitĂ€ sillĂ€ on sulle vĂ€liĂ€, jos sanoisinkin, ettĂ€ joo, kuvittelen? EI TARTTE VASTATA. KIRJOITA VAIKKA PĂIVĂKIRJALLESI, MILTĂ SE TUNTUISI!
Tuo ei ole minun kommenttini. Kaikki meistÀ eivÀt istu tÀÀllÀ 7-23 mesoamassa niin kuin sinÀ.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
SÀÀlittÀvÀ tyttö ressu.
TÀmÀ. Jotain on mennyt aivan pieleen lapsuudessa/kasvatuksessa. 19 v. on levÀhtÀnyt kansan eteen tissejÀÀn esittelevÀnÀ, halpaan kultamekkoon pukeutuneena tyrkkynÀ ja tÀhÀn mennessÀ saavutuksina ei ole muuta kuin artikkeleita iltapÀivÀlehdissÀ ja Seiskassa ja muutama rikosilmoitus.
SÀÀliksi todella kÀy. Jos Iida ja hÀnen vanhempansa eivÀt saa lyödyksi jarruja pohjaan erittÀin pian, kÀy Iidalle tuolla menolla todella huonosti, hÀnestÀhÀn tulee koko kansan uusi tuulellakÀyvÀ pelle, jolle kaikki vain hymÀhtelevÀt. Voi miksi nuori ihminen pilaa maineensa ja tulevaisuutensa, ja varsinkin tuon ikÀisenÀ. Toisaalta, niin kauan kuin iltapÀivÀlehdet kutsuvat Iidaa mediapersoonaksi, tÀmÀ pieni raukka luulee todella olevansa jotakin. Median pitÀisi joskus katsoa peiliin ja ajatella, voiko kaikkia ihmisiÀ todella kÀyttÀÀ rahanhimossaan hyvÀksi.Ei Iidan maine ole pilalla kuin sun kaltaisten weetee-pellejen silmissÀ. Me fiksummat osaamme katsoa asioita vÀhÀn laajemmin.
Jotenkin surullista, ettÀ joku pitÀÀ fiksuna sitÀ, ettÀ ihailee jotain wt-bimboa.
SiitÀ ei ollut kyse, sun Ào:lla toki vaikeaa ymmÀrtÀÀ.
Kerro toki fiksumpana, mistÀ oli kyse. TÀllÀ Ào:lla varustetulle pitÀÀ selittÀÀ asiat kunnolla. Muussa tapauksessa pidÀn omaa tulkintaani oikeana ja sinua surullisena tapauksena.
No katsopas, kun me fiksummat emme kiusaa tai tuomitse ketÀÀn loppuelÀmÀksi vain sen takia, ettÀ on tullut nuorena weetee-porukan leimaamaksi ÀÀliötyrkkynÀ. Selvensikö yhtÀÀn?
Sun pakkomielteinen iidan ja muiden maalitus on hyvin sairaan mielen merkki.
KyllÀ tuollaiset henkilöt tuomitaan nimenomaan fiksujen piireissÀ. Eli siis jos hÀnen kanssaan pitÀisi tehdÀ mitÀÀn yhteistylötÀ tai palkata, niin ilmoitetaan hyvin kohteliaasti, ettÀ kiitos ja (h)ei... :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos menisin tissit melkein paljaana huulet töröllÀÀn jonkun tyypin hottellihuoneeseen, niin ei mikÀÀn ruudinkeksijÀ tarvitse olla, ettÀ ,mitÀ mennÀÀn hakemaan.
Naisena en ymmÀrrÀ nÀitÀ pissiksiÀ, jotka pilaavat muiden naisten maineen ja samalla miesten maineen.
Miksi miehetkin ajattelevat alapÀÀllÀÀn eikÀ ylÀpÀÀllÀÀn ja eivÀt aina lankeaisi kaikkiin typyköihin.Kai niitÀ on naisissakin nÀitÀ, joille tuollainen seksi ilman suhdetta olisi ihan ok. Sen takia miehet kohtelevatkin loppuja sitten noin. Siis osittain siksi. Jos miehille tehtÀisiin aina selvÀksi, ettÀ kunnon nainen toivoo seurustelusuhdetta, eikÀ pelkkÀÀ seksiÀ, niin ehkÀ miehetkin varmistaisivat, ettÀ onko yhden kerran pano tai se, ettei sitouduta, ok.
Toki itse en suostuisi seksiin, jos odotan mieheltÀ suhdetta eikÀ sitÀ ole vielÀ olemassa.
EnemmÀn sÀÀntö kuin poikkeus, ettÀ harrastetaan seksiÀ ennen seurustelua. MissÀ nunnaluostarissa oikein olet elÀnyt, kun et tuota tiennyt?
MinÀ en harrasta. ItsehÀn tuo Iida on sanonut Seiskalle, ettÀ
""JÀlkikÀteen olen ymmÀrtÀnyt, ettÀ hÀn kÀytti asemaansa hyvÀksi niin nuoreen tyttöön kuin silloin olin. Luulin, ettÀ kyseessÀ olisi ollut seurustelua edeltÀvÀ tapailu, sillÀ hÀn antoi odottaa paljon enemmÀn", Iida tilittÀÀ nyt."
KÀsitin kyllÀ, ettÀ he tapasivat tuossa hotellissa ekaa kertaa ikinÀ. Ja vissiin vikaa?
No miten tuo sitaatti nyt liittyy siihen harrastavatko ihmiset seksiÀ ennen vai jÀlkeen seurustelun? EntÀ miksi sinua ylipÀÀtÀÀn kiinnostaa Vainion seksielÀmÀ noin paljon?
Liittyy siten, ettÀ jos mies olisi alkanut hÀnen kanssaan suhteeseen, Iida olisi saanut, mitÀ hÀn halusi. Nyt ei saanut, niin miksi syyttÀÀ miestÀ seksuaalirikoksesta? Jossain luki, ettÀ tapahtuma-aikaan hÀn oli kertonut tapahtumista aivan normaalisti ystÀvilleen, ilman mitÀÀn mainintaa hyvÀksikÀytöstÀ. Jos hÀn nyt haluaa vÀittÀÀ, ettÀ suostumusta seksiin ei ollutkaan, niin a) se ei ollut silloin vielÀ rikos ja b) suostumus varmaan oli, oletuksella, ettÀ tÀstÀ jatkuu suhde. Kun ei jatkunutkaan, haluaisi peruuttaa suostumuksensa.
NiinhÀn me kaikki, Iida, niinhÀn me kaikki.
Montako kertaa sinulle pitÀÀ kertoa, ettÀ juuri siksi, ettei saanut mitÀ halusi? Ei pitÀisi olla kovin vaikeaa tÀtÀ ihan itsenÀisestikin pÀÀtellÀ. Toki ihminen, joka luulee, ettÀ Seiska on luotettava lÀhde, ei voi olla pÀÀttelykyvyltÀÀnkÀÀn edes 5-vuotiaan tasolla.
Joo, ei saanut mitÀ halusi, eli suhdetta. Mutta ei kukaan ole hÀnelle rikosoikeudellisessa vastuussa alkaa suhteeseen, hyvÀ luoja nyt sentÀÀn.
Onko joku tÀÀllÀ vÀittÀnyt, ettÀ olisi? Mutta jos et vielÀ tiennyt, rikosilmoitukseen voi tehtailla ihan mistÀ tahtoo. Jos tuntisin sinut, minÀ voisin keksiÀ, ettÀ sinÀ olet ahdistellut minua seksuaalisesti, vaikka emme olisi ikinÀ edes hipaisseet toisiamme. Millaisessa pumpulimaailmassa sinÀ oikein elÀt, kun et ikinÀ ennen ole kuullut keksityistÀ rikoksista ja perÀttömistÀ ilmoituksista? NiitÀhÀn tehtaillaan joka pÀivÀ.
MitĂ€ sĂ€ oikein horiset? Kuvitteletko sĂ€ minun ajattelevan, ettĂ€ liigakiekkoilija olisi raiskannut Iidan? En ajattele niin. ajattelen, ettĂ€ Iida meni sinne toiveissaan suhde, NIIN HĂN ITSE SEISKALLE SANOI, ja siellĂ€ tapahtui jotain intiimiĂ€. suhdetta ei tullut ja Iida teki rikosilmoituksen siitĂ€ intiimistĂ€ hetkestĂ€.
Ei olisi tehnyt, jos kaikki olisi mennyt kuten hÀn halusi.
Tekikö mies vÀÀrin intiimin hetken kera ilman vakavampaa suhdetta? En usko ettÀ siitÀ rikostuomiota saa, jos tekikin. Eli ei sun tarvitse minulle huutaa, ettÀ syyte on turha! Se oli juuri mun pointtini, ettÀ on.
No mitÀ helvettiÀ sitten meuhkaat jostain "rikosoikeudellisesta vastuusta seurustella", jos itsekin tiedÀt, ettÀ rikosilmoituksen voi tehdÀ tuulesta temmatuinkin perustein :D
Ja jokainen normaaliÀlyinen nyt sen ymmÀrtÀÀ, ettÀ rikosilmoitus ei ole sama asia kuin tuomio. TÀtÀ asiaa ei oteta edes kÀsittelyyn, saati ettÀ etenisi syyteharkintaan. Ja syyteharkinnastakin on vielÀ pitkÀ matka tuomioon. Eli voit rauhoittua ja lopettaa tuon saman jankkaamisen.
Saa nÀhdÀ miten menee, sana vastaan sana tilanteet on aina vÀhÀn arpapeliÀ. Mainehaitta on kuitenkin pysyvÀ, kÀvi oikeudessa miten kÀvi ja kyseisen kiekkoilijan ura rapakon takana saattoi hyvinkin nousta pystyyn vaikka syyttömÀksi todettaisiinkin. Suomessa (ja Iidalta) lienee turha penÀtÀ korvauksia tulevaisuuden miljoonatulojen menetyksestÀ.
MistÀ oikeudesta oikein puhut? Asiahan ei ole vielÀ edes poliisin tutkinnassa. Syyteharkinnasta tai oikeudesta nyt puhumattakaan. Ja tuskin tulee ikinÀ edes etenemÀÀn tutkintaankaan asti, kun poliisit tajuavat kuvion tai Iida vetÀÀ ilmoituksen pois kun ei saanutkaan sillÀ haluamaansa. NHL:ssÀ ei kiviÀkÀÀn kiinnosta tÀllaiset asiat. Sinne valitaan pelitaitojen perusteella.
Korjaan aiempia sanottaviani sen verran ettÀ mainehaitta on pysyvÀ vaikka oikeuteen asti ei mentÀisikÀÀn. Varsinkin jos puhutaan jostain "nelosketjun vÀÀntÀjistÀ" joita on tarjolla valtava mÀÀrÀ niin pelkÀt otsikot riittÀvÀt siihen ettÀ joku toinen tulee valituksi.
Toisakseen sinulla ei selvÀstikÀÀn ole hajuakaan siitÀ miten prosessi edes menee. Poliisilla on velvollisuus toimittaa esitutkinta jos on syytÀ epÀilÀ ettÀ jokin rikos on tapahtunut ja siihen tÀllaisessa tapauksessa riittÀÀ ihan se asianomistajan ilmoitus. Poliisilla ei myöskÀÀn ole oikeutta keskeyttÀÀ esitutkintaa jos ei ole tÀysin varmaa ettÀ rikosta ei ole tapahtunut. Jos on esimerkiksi riidatonta ettÀ seksiÀ on harrastettu mutta epÀselvÀÀ oliko siihen suostumus vai ei, niin asia pÀÀtyy syyteharkintaan vÀÀjÀÀmÀttÀ ellei ilmoittaja myönnÀ valehdelleensa.
Syyteharkinnassa syyttÀjÀ arvioi esitutkinta-aineiston perusteella tapauksen menestymismahdollisuuksa oikeudessa, mutta jos asianomistajan kertomus on edes jotenkin uskottava ja mitÀÀn sitÀ vakavasti horjuttavaa todistusaineistoa ei ole esitutkinnassa ilmennyt (edelleen ollaan sana vs sana-tilanteessa) niin tapaus menee oikeuteen koska syyttÀjÀn tehtÀvÀ ei ole toimia tuomarina.
Miksi sinulla on noin hirveÀ tarvea esiintyÀ asiantuntijana asiassa josta et selvÀstikÀÀn tajua sen enempÀÀ kuin kultakala pyörÀilystÀ?
No sinun nyt kannattaisi alkuun ottaa selville ko. pelaajan rooli joukkueessaan. Voin kertoa, ettÀ on aika kaukana nelosketjun raatajasta. Minulla ei ole mitÀÀn tarvetta esiintyÀ asiantuntijana. RiittÀÀ, ettÀ oion sinun vÀÀriÀ kÀsityksiÀsi. Kuten nyt tÀtÀ pelipaikkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos menisin tissit melkein paljaana huulet töröllÀÀn jonkun tyypin hottellihuoneeseen, niin ei mikÀÀn ruudinkeksijÀ tarvitse olla, ettÀ ,mitÀ mennÀÀn hakemaan.
Naisena en ymmÀrrÀ nÀitÀ pissiksiÀ, jotka pilaavat muiden naisten maineen ja samalla miesten maineen.
Miksi miehetkin ajattelevat alapÀÀllÀÀn eikÀ ylÀpÀÀllÀÀn ja eivÀt aina lankeaisi kaikkiin typyköihin.Kai niitÀ on naisissakin nÀitÀ, joille tuollainen seksi ilman suhdetta olisi ihan ok. Sen takia miehet kohtelevatkin loppuja sitten noin. Siis osittain siksi. Jos miehille tehtÀisiin aina selvÀksi, ettÀ kunnon nainen toivoo seurustelusuhdetta, eikÀ pelkkÀÀ seksiÀ, niin ehkÀ miehetkin varmistaisivat, ettÀ onko yhden kerran pano tai se, ettei sitouduta, ok.
Toki itse en suostuisi seksiin, jos odotan mieheltÀ suhdetta eikÀ sitÀ ole vielÀ olemassa.
EnemmÀn sÀÀntö kuin poikkeus, ettÀ harrastetaan seksiÀ ennen seurustelua. MissÀ nunnaluostarissa oikein olet elÀnyt, kun et tuota tiennyt?
MinÀ en harrasta. ItsehÀn tuo Iida on sanonut Seiskalle, ettÀ
""JÀlkikÀteen olen ymmÀrtÀnyt, ettÀ hÀn kÀytti asemaansa hyvÀksi niin nuoreen tyttöön kuin silloin olin. Luulin, ettÀ kyseessÀ olisi ollut seurustelua edeltÀvÀ tapailu, sillÀ hÀn antoi odottaa paljon enemmÀn", Iida tilittÀÀ nyt."
KÀsitin kyllÀ, ettÀ he tapasivat tuossa hotellissa ekaa kertaa ikinÀ. Ja vissiin vikaa?
No miten tuo sitaatti nyt liittyy siihen harrastavatko ihmiset seksiÀ ennen vai jÀlkeen seurustelun? EntÀ miksi sinua ylipÀÀtÀÀn kiinnostaa Vainion seksielÀmÀ noin paljon?
Liittyy siten, ettÀ jos mies olisi alkanut hÀnen kanssaan suhteeseen, Iida olisi saanut, mitÀ hÀn halusi. Nyt ei saanut, niin miksi syyttÀÀ miestÀ seksuaalirikoksesta? Jossain luki, ettÀ tapahtuma-aikaan hÀn oli kertonut tapahtumista aivan normaalisti ystÀvilleen, ilman mitÀÀn mainintaa hyvÀksikÀytöstÀ. Jos hÀn nyt haluaa vÀittÀÀ, ettÀ suostumusta seksiin ei ollutkaan, niin a) se ei ollut silloin vielÀ rikos ja b) suostumus varmaan oli, oletuksella, ettÀ tÀstÀ jatkuu suhde. Kun ei jatkunutkaan, haluaisi peruuttaa suostumuksensa.
NiinhÀn me kaikki, Iida, niinhÀn me kaikki.
Montako kertaa sinulle pitÀÀ kertoa, ettÀ juuri siksi, ettei saanut mitÀ halusi? Ei pitÀisi olla kovin vaikeaa tÀtÀ ihan itsenÀisestikin pÀÀtellÀ. Toki ihminen, joka luulee, ettÀ Seiska on luotettava lÀhde, ei voi olla pÀÀttelykyvyltÀÀnkÀÀn edes 5-vuotiaan tasolla.
Joo, ei saanut mitÀ halusi, eli suhdetta. Mutta ei kukaan ole hÀnelle rikosoikeudellisessa vastuussa alkaa suhteeseen, hyvÀ luoja nyt sentÀÀn.
Onko joku tÀÀllÀ vÀittÀnyt, ettÀ olisi? Mutta jos et vielÀ tiennyt, rikosilmoitukseen voi tehtailla ihan mistÀ tahtoo. Jos tuntisin sinut, minÀ voisin keksiÀ, ettÀ sinÀ olet ahdistellut minua seksuaalisesti, vaikka emme olisi ikinÀ edes hipaisseet toisiamme. Millaisessa pumpulimaailmassa sinÀ oikein elÀt, kun et ikinÀ ennen ole kuullut keksityistÀ rikoksista ja perÀttömistÀ ilmoituksista? NiitÀhÀn tehtaillaan joka pÀivÀ.
MitÀ sÀ oikein horiset? Kuvitteletko sÀ minun ajattelevan, ettÀ liigakiekkoilija olisi raiskannut Iidan? .
MitÀ SINà oikein horiset? Miten sait lainaamastasi viestistÀ löydettyÀ tuollaisen ajatuksen? :D::D:DD
Niin, kun et tunnu mitenkÀÀn tajuavan, ettÀ kyllÀ, pidÀn Iidan rikosilmoitusta aiheettomana.
MinĂ€ olen vain tuohtunut siitĂ€, ettĂ€ HĂN ITSE, Iida siis, selkeĂ€stikÀÀn ei pidĂ€ sitĂ€ aiheettomana! Se minua hĂ€iritsee.
No eihÀn tuo liity mitenkÀÀn siihen, ettÀ joku luulisi sinun ajattelevan sellaisia juttuja, mitÀ vÀitit :D Vai onko sinusta "rikosilmoituksen voi tehdÀ aiheettomastikin" sama asia kuin "sinÀ selkeÀsti luulet, ettÀ hotellissa tapahtui rikos"?
Siis mitÀ? En enÀÀ ymmÀrrÀ, mihin jonkun luulemiin ajatuksiini viittaat? MinÀ kirjoitin koko ajan, ettÀ Iida ilmeisesti luuli olevansa intiimisti tulevan poikaystÀvÀnsÀ kanssa, ja kun tÀtÀ ei tapahtunutkaan, muutti mielensÀ siitÀ, halusiko olla intiimisti vai ei.
Mutta tuskin hÀn nÀin jÀrkevÀsti siitÀ ajattelee. Vaan hÀn tavallaan kertoo Suomen kansalle, ettÀ se, etten saa suhdetta, on rikos. Ja sitÀ asennetta minÀ tÀssÀ kritisoin. TietenkÀÀn en ole samaa mieltÀ siitÀ asenteesta! Mutta haukun myös Iidaa siitÀ, ettei itse tajua, ettÀ me emme usko pÀtkÀÀkÀÀn siinÀ olleen rikosta eikÀ hÀnkÀÀn itse uskoisi, jos tajuaisi, miksi suuttui. Mutta ei ilmeisesti sitÀ itse edes ymmÀrrÀ.
MitÀ sÀ oikein horiset? Kuvitteletko sÀ minun ajattelevan, ettÀ liigakiekkoilija olisi raiskannut Iidan? .
Trollatessa tÀytyy muistaa pitÀÀ huoli siitÀ, ettei unohda mitÀ itse on kirjoittanut. TÀmÀ sinulle opiksi jatkoa varten :)
MitÀ? En minÀ ole kirjoittanut missÀÀn kohtaa ajattelevani, ettÀ kiekkoilija on raiskannut Iidan, tai ettÀ hÀn ajattelisi niin. Siis raiskauksella tarkoitan tilannetta, jossa Iida taisteli jo silloin 2021 vastaan ja mies silti raiskasi vÀkisin. Ei. He olivat jollain tasolla intiimisti ja se lakkasi olemasta Iidan mielessÀ ok, kun hÀn tajusi, ettÀ suhdetta ei tullut ja vielÀ ehkÀ mehusteli asiaa 1/2 - 1 vuotta sen jÀlkeen. Sitten meni poliisille.
Sinun on turha vihjailla, ettÀ en muista jotain kirjoittamaani, jos itse tulkitset ne pÀin honkia.
No kyllÀ sinÀ nyt vain olet kirjoittanut. Ei tuota kysymystÀ voi tulkita kuin yhdellÀ tavalla, koska selkeÀsti itse kysyit, ettÀ luulenko sinun ajattelevan noin. Tuo mitÀ horiset hotellihuoneen tapahtumista (joiden laadusta sinulla ei ole mitÀÀn todellista tietoa), ei liity mitenkÀÀn siihen, mitÀ kysyit tuossa sitaatissa.
Ai olen kirjoittanut, ettÀ Iida sanoo kiekkoilijan raiskanneen hÀnet? En ole! Koska en ajattele niin. EnkÀ ajattele Iidan ajattelevan niin. Vaan ettÀ hÀn ei antanut suostumustaan seksiin, vaikka antoi sen tapahtua. Se ei ole minun silmissÀni raiskaus, koska en itse ikinÀ antaisi jonkun ihastukseni kanssa "vain jotain tapahtua", jos en haluaisi sitÀ. Se, jos siitÀ on myöhemmin niin paha mieli, ettÀ tuntuu, kuin itseen olisi tunkeuduttu vÀkisin, ON ERI ASIA.
MitÀ sÀ oikein horiset? Kuvitteletko sÀ minun ajattelevan, ettÀ liigakiekkoilija olisi raiskannut Iidan? .
MitÀ kohtaa et pysty ymmÀrtÀmÀÀn tuosta tummennetusta? Vai oletko sinÀ Iida?
Sori mÀ en jaksa enÀÀ vastailla sinulle, kun hermostuit jostain, mitÀ sanoin sinun sanoneen. Itse tiedÀt mitÀ sanoit ja minua ei kiinnosta. Se riittÀÀ varmaan sulle, ettÀ itse tiedÀt, mitÀ olet puhunut. Never mind me.
HyvÀ, ettÀ itsekin ymmÀrsit, ettei kirjoittelussasi ole enÀÀ mitÀÀn tolkkua kun et edes erota itseÀsi ja Iidaa enÀÀ toisistaan.
Anteeksi nyt vain, mitÀÀn sellaista en ole sanonut. MinÀ sen sijaan mietin, ettÀ miten sÀÀlittÀvÀ pitÀÀ ihmisen olla, jos hÀiriintyy siitÀ, ettei tiedÀ mitÀ joku anonyymi palstalainen ajattelee sinun ajatelleen?
Kukaan ei tajunnut enÀÀ, ettÀ mistÀ.
Onko aina ihan puhtaita jauh... ei kun ajatuksia pussissa, jos siitÀ, mitÀ uskoo muiden ajattelevan sinun ajatuksistasi tÀytyy olla noinkin huolissaan!
Sun piti jo lopettaa kirjottelu. Miksi valehtelit?
En sanonut, ettÀ lopetan kirjoittamista (sori muut...), vaan etten enÀÀ koita vastata kysymykseesi, joka oli harvinaisen sekava ja vammainen. Kuka on huolissaan siitÀ, mitÀ joku anonyymi uskoo hÀnen ajattelevan!? (JA EI TARVITSE VASTATA!)
MitÀ sekavaa ja vammaista on kysymyksessÀ "miksi valehtelet?"
Sekava ja vammainen oli tÀmÀ kommentti muun muassa!
"MitÀ sÀ oikein horiset? Kuvitteletko sÀ minun ajattelevan, ettÀ liigakiekkoilija olisi raiskannut Iidan? .
MitÀ kohtaa et pysty ymmÀrtÀmÀÀn tuosta tummennetusta? Vai oletko sinÀ Iida?"
MitĂ€ sillĂ€ olisi merkitystĂ€, jos kuvittelisin sinun ajattelevan, ettĂ€ joku on raiskannut Iidan??????? Siis sinulle??????? Ja siis en kuvittele. niin ei, sulle sekopÀÀid a rille ei riitĂ€, jos sanon, ettĂ€ EN KUVITTELE, vaan mun pitĂ€isi vielĂ€ vastata, ettĂ€ miksi mĂ€ kuvittelisin niin?????????? MistĂ€ voisin tietÀÀ, kun en kuvitellut!!!!! Ja mitĂ€ sillĂ€ on sulle vĂ€liĂ€, jos sanoisinkin, ettĂ€ joo, kuvittelen? EI TARTTE VASTATA. KIRJOITA VAIKKA PĂIVĂKIRJALLESI, MILTĂ SE TUNTUISI!
Tuo ei ole minun kommenttini. Kaikki meistÀ eivÀt istu tÀÀllÀ 7-23 mesoamassa niin kuin sinÀ.
Miksi koit tarvetta jatkaa tuota kilometerin pituista lainausten ketjua, jossa ei ole mitÀÀn asiaa, vain tuon yhden kajahtaneen huolta siitÀ, ajattelenko hÀnen ajateleen jotain raiskaamista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos menisin tissit melkein paljaana huulet töröllÀÀn jonkun tyypin hottellihuoneeseen, niin ei mikÀÀn ruudinkeksijÀ tarvitse olla, ettÀ ,mitÀ mennÀÀn hakemaan.
Naisena en ymmÀrrÀ nÀitÀ pissiksiÀ, jotka pilaavat muiden naisten maineen ja samalla miesten maineen.
Miksi miehetkin ajattelevat alapÀÀllÀÀn eikÀ ylÀpÀÀllÀÀn ja eivÀt aina lankeaisi kaikkiin typyköihin.Kai niitÀ on naisissakin nÀitÀ, joille tuollainen seksi ilman suhdetta olisi ihan ok. Sen takia miehet kohtelevatkin loppuja sitten noin. Siis osittain siksi. Jos miehille tehtÀisiin aina selvÀksi, ettÀ kunnon nainen toivoo seurustelusuhdetta, eikÀ pelkkÀÀ seksiÀ, niin ehkÀ miehetkin varmistaisivat, ettÀ onko yhden kerran pano tai se, ettei sitouduta, ok.
Toki itse en suostuisi seksiin, jos odotan mieheltÀ suhdetta eikÀ sitÀ ole vielÀ olemassa.
EnemmÀn sÀÀntö kuin poikkeus, ettÀ harrastetaan seksiÀ ennen seurustelua. MissÀ nunnaluostarissa oikein olet elÀnyt, kun et tuota tiennyt?
MinÀ en harrasta. ItsehÀn tuo Iida on sanonut Seiskalle, ettÀ
""JÀlkikÀteen olen ymmÀrtÀnyt, ettÀ hÀn kÀytti asemaansa hyvÀksi niin nuoreen tyttöön kuin silloin olin. Luulin, ettÀ kyseessÀ olisi ollut seurustelua edeltÀvÀ tapailu, sillÀ hÀn antoi odottaa paljon enemmÀn", Iida tilittÀÀ nyt."
KÀsitin kyllÀ, ettÀ he tapasivat tuossa hotellissa ekaa kertaa ikinÀ. Ja vissiin vikaa?
No miten tuo sitaatti nyt liittyy siihen harrastavatko ihmiset seksiÀ ennen vai jÀlkeen seurustelun? EntÀ miksi sinua ylipÀÀtÀÀn kiinnostaa Vainion seksielÀmÀ noin paljon?
Liittyy siten, ettÀ jos mies olisi alkanut hÀnen kanssaan suhteeseen, Iida olisi saanut, mitÀ hÀn halusi. Nyt ei saanut, niin miksi syyttÀÀ miestÀ seksuaalirikoksesta? Jossain luki, ettÀ tapahtuma-aikaan hÀn oli kertonut tapahtumista aivan normaalisti ystÀvilleen, ilman mitÀÀn mainintaa hyvÀksikÀytöstÀ. Jos hÀn nyt haluaa vÀittÀÀ, ettÀ suostumusta seksiin ei ollutkaan, niin a) se ei ollut silloin vielÀ rikos ja b) suostumus varmaan oli, oletuksella, ettÀ tÀstÀ jatkuu suhde. Kun ei jatkunutkaan, haluaisi peruuttaa suostumuksensa.
NiinhÀn me kaikki, Iida, niinhÀn me kaikki.
Montako kertaa sinulle pitÀÀ kertoa, ettÀ juuri siksi, ettei saanut mitÀ halusi? Ei pitÀisi olla kovin vaikeaa tÀtÀ ihan itsenÀisestikin pÀÀtellÀ. Toki ihminen, joka luulee, ettÀ Seiska on luotettava lÀhde, ei voi olla pÀÀttelykyvyltÀÀnkÀÀn edes 5-vuotiaan tasolla.
Joo, ei saanut mitÀ halusi, eli suhdetta. Mutta ei kukaan ole hÀnelle rikosoikeudellisessa vastuussa alkaa suhteeseen, hyvÀ luoja nyt sentÀÀn.
Onko joku tÀÀllÀ vÀittÀnyt, ettÀ olisi? Mutta jos et vielÀ tiennyt, rikosilmoitukseen voi tehtailla ihan mistÀ tahtoo. Jos tuntisin sinut, minÀ voisin keksiÀ, ettÀ sinÀ olet ahdistellut minua seksuaalisesti, vaikka emme olisi ikinÀ edes hipaisseet toisiamme. Millaisessa pumpulimaailmassa sinÀ oikein elÀt, kun et ikinÀ ennen ole kuullut keksityistÀ rikoksista ja perÀttömistÀ ilmoituksista? NiitÀhÀn tehtaillaan joka pÀivÀ.
MitĂ€ sĂ€ oikein horiset? Kuvitteletko sĂ€ minun ajattelevan, ettĂ€ liigakiekkoilija olisi raiskannut Iidan? En ajattele niin. ajattelen, ettĂ€ Iida meni sinne toiveissaan suhde, NIIN HĂN ITSE SEISKALLE SANOI, ja siellĂ€ tapahtui jotain intiimiĂ€. suhdetta ei tullut ja Iida teki rikosilmoituksen siitĂ€ intiimistĂ€ hetkestĂ€.
Ei olisi tehnyt, jos kaikki olisi mennyt kuten hÀn halusi.
Tekikö mies vÀÀrin intiimin hetken kera ilman vakavampaa suhdetta? En usko ettÀ siitÀ rikostuomiota saa, jos tekikin. Eli ei sun tarvitse minulle huutaa, ettÀ syyte on turha! Se oli juuri mun pointtini, ettÀ on.
No mitÀ helvettiÀ sitten meuhkaat jostain "rikosoikeudellisesta vastuusta seurustella", jos itsekin tiedÀt, ettÀ rikosilmoituksen voi tehdÀ tuulesta temmatuinkin perustein :D
Ja jokainen normaaliÀlyinen nyt sen ymmÀrtÀÀ, ettÀ rikosilmoitus ei ole sama asia kuin tuomio. TÀtÀ asiaa ei oteta edes kÀsittelyyn, saati ettÀ etenisi syyteharkintaan. Ja syyteharkinnastakin on vielÀ pitkÀ matka tuomioon. Eli voit rauhoittua ja lopettaa tuon saman jankkaamisen.
Saa nÀhdÀ miten menee, sana vastaan sana tilanteet on aina vÀhÀn arpapeliÀ. Mainehaitta on kuitenkin pysyvÀ, kÀvi oikeudessa miten kÀvi ja kyseisen kiekkoilijan ura rapakon takana saattoi hyvinkin nousta pystyyn vaikka syyttömÀksi todettaisiinkin. Suomessa (ja Iidalta) lienee turha penÀtÀ korvauksia tulevaisuuden miljoonatulojen menetyksestÀ.
MistÀ oikeudesta oikein puhut? Asiahan ei ole vielÀ edes poliisin tutkinnassa. Syyteharkinnasta tai oikeudesta nyt puhumattakaan. Ja tuskin tulee ikinÀ edes etenemÀÀn tutkintaankaan asti, kun poliisit tajuavat kuvion tai Iida vetÀÀ ilmoituksen pois kun ei saanutkaan sillÀ haluamaansa. NHL:ssÀ ei kiviÀkÀÀn kiinnosta tÀllaiset asiat. Sinne valitaan pelitaitojen perusteella.
Korjaan aiempia sanottaviani sen verran ettÀ mainehaitta on pysyvÀ vaikka oikeuteen asti ei mentÀisikÀÀn. Varsinkin jos puhutaan jostain "nelosketjun vÀÀntÀjistÀ" joita on tarjolla valtava mÀÀrÀ niin pelkÀt otsikot riittÀvÀt siihen ettÀ joku toinen tulee valituksi.
Toisakseen sinulla ei selvÀstikÀÀn ole hajuakaan siitÀ miten prosessi edes menee. Poliisilla on velvollisuus toimittaa esitutkinta jos on syytÀ epÀilÀ ettÀ jokin rikos on tapahtunut
Nimenomaan JOS ON SYYTĂ EPĂILLĂ. Se, ettĂ€ joku tekee rikosilmoituksen ei vielĂ€ ole syy epĂ€illĂ€ rikosta. Vasta rikosilmoituksen jĂ€lkeen selvitetÀÀn, onko syytĂ€ epĂ€illĂ€ vai ei. Jos on, asia etenee syyteharkintaan. Jos ei, asia raukeaa. Kuten tulee kĂ€ymÀÀn tĂ€ssĂ€ tapauksessa, kun kaikille on tullut ajat sitten selvĂ€ksi, ettĂ€ ilmoitus on perĂ€tön. Iida itsekin sen jo myöntĂ€nyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos menisin tissit melkein paljaana huulet töröllÀÀn jonkun tyypin hottellihuoneeseen, niin ei mikÀÀn ruudinkeksijÀ tarvitse olla, ettÀ ,mitÀ mennÀÀn hakemaan.
Naisena en ymmÀrrÀ nÀitÀ pissiksiÀ, jotka pilaavat muiden naisten maineen ja samalla miesten maineen.
Miksi miehetkin ajattelevat alapÀÀllÀÀn eikÀ ylÀpÀÀllÀÀn ja eivÀt aina lankeaisi kaikkiin typyköihin.Kai niitÀ on naisissakin nÀitÀ, joille tuollainen seksi ilman suhdetta olisi ihan ok. Sen takia miehet kohtelevatkin loppuja sitten noin. Siis osittain siksi. Jos miehille tehtÀisiin aina selvÀksi, ettÀ kunnon nainen toivoo seurustelusuhdetta, eikÀ pelkkÀÀ seksiÀ, niin ehkÀ miehetkin varmistaisivat, ettÀ onko yhden kerran pano tai se, ettei sitouduta, ok.
Toki itse en suostuisi seksiin, jos odotan mieheltÀ suhdetta eikÀ sitÀ ole vielÀ olemassa.
EnemmÀn sÀÀntö kuin poikkeus, ettÀ harrastetaan seksiÀ ennen seurustelua. MissÀ nunnaluostarissa oikein olet elÀnyt, kun et tuota tiennyt?
MinÀ en harrasta. ItsehÀn tuo Iida on sanonut Seiskalle, ettÀ
""JÀlkikÀteen olen ymmÀrtÀnyt, ettÀ hÀn kÀytti asemaansa hyvÀksi niin nuoreen tyttöön kuin silloin olin. Luulin, ettÀ kyseessÀ olisi ollut seurustelua edeltÀvÀ tapailu, sillÀ hÀn antoi odottaa paljon enemmÀn", Iida tilittÀÀ nyt."
KÀsitin kyllÀ, ettÀ he tapasivat tuossa hotellissa ekaa kertaa ikinÀ. Ja vissiin vikaa?
No miten tuo sitaatti nyt liittyy siihen harrastavatko ihmiset seksiÀ ennen vai jÀlkeen seurustelun? EntÀ miksi sinua ylipÀÀtÀÀn kiinnostaa Vainion seksielÀmÀ noin paljon?
Liittyy siten, ettÀ jos mies olisi alkanut hÀnen kanssaan suhteeseen, Iida olisi saanut, mitÀ hÀn halusi. Nyt ei saanut, niin miksi syyttÀÀ miestÀ seksuaalirikoksesta? Jossain luki, ettÀ tapahtuma-aikaan hÀn oli kertonut tapahtumista aivan normaalisti ystÀvilleen, ilman mitÀÀn mainintaa hyvÀksikÀytöstÀ. Jos hÀn nyt haluaa vÀittÀÀ, ettÀ suostumusta seksiin ei ollutkaan, niin a) se ei ollut silloin vielÀ rikos ja b) suostumus varmaan oli, oletuksella, ettÀ tÀstÀ jatkuu suhde. Kun ei jatkunutkaan, haluaisi peruuttaa suostumuksensa.
NiinhÀn me kaikki, Iida, niinhÀn me kaikki.
Montako kertaa sinulle pitÀÀ kertoa, ettÀ juuri siksi, ettei saanut mitÀ halusi? Ei pitÀisi olla kovin vaikeaa tÀtÀ ihan itsenÀisestikin pÀÀtellÀ. Toki ihminen, joka luulee, ettÀ Seiska on luotettava lÀhde, ei voi olla pÀÀttelykyvyltÀÀnkÀÀn edes 5-vuotiaan tasolla.
Joo, ei saanut mitÀ halusi, eli suhdetta. Mutta ei kukaan ole hÀnelle rikosoikeudellisessa vastuussa alkaa suhteeseen, hyvÀ luoja nyt sentÀÀn.
Onko joku tÀÀllÀ vÀittÀnyt, ettÀ olisi? Mutta jos et vielÀ tiennyt, rikosilmoitukseen voi tehtailla ihan mistÀ tahtoo. Jos tuntisin sinut, minÀ voisin keksiÀ, ettÀ sinÀ olet ahdistellut minua seksuaalisesti, vaikka emme olisi ikinÀ edes hipaisseet toisiamme. Millaisessa pumpulimaailmassa sinÀ oikein elÀt, kun et ikinÀ ennen ole kuullut keksityistÀ rikoksista ja perÀttömistÀ ilmoituksista? NiitÀhÀn tehtaillaan joka pÀivÀ.
MitÀ sÀ oikein horiset? Kuvitteletko sÀ minun ajattelevan, ettÀ liigakiekkoilija olisi raiskannut Iidan? .
MitÀ SINà oikein horiset? Miten sait lainaamastasi viestistÀ löydettyÀ tuollaisen ajatuksen? :D::D:DD
Niin, kun et tunnu mitenkÀÀn tajuavan, ettÀ kyllÀ, pidÀn Iidan rikosilmoitusta aiheettomana.
MinĂ€ olen vain tuohtunut siitĂ€, ettĂ€ HĂN ITSE, Iida siis, selkeĂ€stikÀÀn ei pidĂ€ sitĂ€ aiheettomana! Se minua hĂ€iritsee.
No eihÀn tuo liity mitenkÀÀn siihen, ettÀ joku luulisi sinun ajattelevan sellaisia juttuja, mitÀ vÀitit :D Vai onko sinusta "rikosilmoituksen voi tehdÀ aiheettomastikin" sama asia kuin "sinÀ selkeÀsti luulet, ettÀ hotellissa tapahtui rikos"?
Siis mitÀ? En enÀÀ ymmÀrrÀ, mihin jonkun luulemiin ajatuksiini viittaat? MinÀ kirjoitin koko ajan, ettÀ Iida ilmeisesti luuli olevansa intiimisti tulevan poikaystÀvÀnsÀ kanssa, ja kun tÀtÀ ei tapahtunutkaan, muutti mielensÀ siitÀ, halusiko olla intiimisti vai ei.
Mutta tuskin hÀn nÀin jÀrkevÀsti siitÀ ajattelee. Vaan hÀn tavallaan kertoo Suomen kansalle, ettÀ se, etten saa suhdetta, on rikos. Ja sitÀ asennetta minÀ tÀssÀ kritisoin. TietenkÀÀn en ole samaa mieltÀ siitÀ asenteesta! Mutta haukun myös Iidaa siitÀ, ettei itse tajua, ettÀ me emme usko pÀtkÀÀkÀÀn siinÀ olleen rikosta eikÀ hÀnkÀÀn itse uskoisi, jos tajuaisi, miksi suuttui. Mutta ei ilmeisesti sitÀ itse edes ymmÀrrÀ.
MitÀ sÀ oikein horiset? Kuvitteletko sÀ minun ajattelevan, ettÀ liigakiekkoilija olisi raiskannut Iidan? .
Trollatessa tÀytyy muistaa pitÀÀ huoli siitÀ, ettei unohda mitÀ itse on kirjoittanut. TÀmÀ sinulle opiksi jatkoa varten :)
MitÀ? En minÀ ole kirjoittanut missÀÀn kohtaa ajattelevani, ettÀ kiekkoilija on raiskannut Iidan, tai ettÀ hÀn ajattelisi niin. Siis raiskauksella tarkoitan tilannetta, jossa Iida taisteli jo silloin 2021 vastaan ja mies silti raiskasi vÀkisin. Ei. He olivat jollain tasolla intiimisti ja se lakkasi olemasta Iidan mielessÀ ok, kun hÀn tajusi, ettÀ suhdetta ei tullut ja vielÀ ehkÀ mehusteli asiaa 1/2 - 1 vuotta sen jÀlkeen. Sitten meni poliisille.
Sinun on turha vihjailla, ettÀ en muista jotain kirjoittamaani, jos itse tulkitset ne pÀin honkia.
No kyllÀ sinÀ nyt vain olet kirjoittanut. Ei tuota kysymystÀ voi tulkita kuin yhdellÀ tavalla, koska selkeÀsti itse kysyit, ettÀ luulenko sinun ajattelevan noin. Tuo mitÀ horiset hotellihuoneen tapahtumista (joiden laadusta sinulla ei ole mitÀÀn todellista tietoa), ei liity mitenkÀÀn siihen, mitÀ kysyit tuossa sitaatissa.
Ai olen kirjoittanut, ettÀ Iida sanoo kiekkoilijan raiskanneen hÀnet? En ole! Koska en ajattele niin. EnkÀ ajattele Iidan ajattelevan niin. Vaan ettÀ hÀn ei antanut suostumustaan seksiin, vaikka antoi sen tapahtua. Se ei ole minun silmissÀni raiskaus, koska en itse ikinÀ antaisi jonkun ihastukseni kanssa "vain jotain tapahtua", jos en haluaisi sitÀ. Se, jos siitÀ on myöhemmin niin paha mieli, ettÀ tuntuu, kuin itseen olisi tunkeuduttu vÀkisin, ON ERI ASIA.
MitÀ sÀ oikein horiset? Kuvitteletko sÀ minun ajattelevan, ettÀ liigakiekkoilija olisi raiskannut Iidan? .
MitÀ kohtaa et pysty ymmÀrtÀmÀÀn tuosta tummennetusta? Vai oletko sinÀ Iida?
Miten jollekin voi olla anonyymillĂ€ palstalla noin tĂ€rkeÀÀ se, mitĂ€ joku ajattelee HĂNEN ajattelevan? Kuule se on meille herttisen sama.
Ei nÀköjÀÀn ollut, kun sinÀkin tartuit tuohon :D
Olin se sama kirjoittaja, jolta penÀsit vastausta...
Eli asia oli sinulle hyvinkin tÀrkeÀ, kun siihen palasit uudelleen ja uudelleen. VielÀkin kiinnostaa noin kovasti.
Ei kun huvituin vaan ajatuksesta, ettÀ joku on vielÀ neuroottisempi kuin itse olin sekoaikoinani silloin nuorena... Silloin niitÀ ongelmia ei vain jaettu kaikille netissÀ.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos menisin tissit melkein paljaana huulet töröllÀÀn jonkun tyypin hottellihuoneeseen, niin ei mikÀÀn ruudinkeksijÀ tarvitse olla, ettÀ ,mitÀ mennÀÀn hakemaan.
Naisena en ymmÀrrÀ nÀitÀ pissiksiÀ, jotka pilaavat muiden naisten maineen ja samalla miesten maineen.
Miksi miehetkin ajattelevat alapÀÀllÀÀn eikÀ ylÀpÀÀllÀÀn ja eivÀt aina lankeaisi kaikkiin typyköihin.Kai niitÀ on naisissakin nÀitÀ, joille tuollainen seksi ilman suhdetta olisi ihan ok. Sen takia miehet kohtelevatkin loppuja sitten noin. Siis osittain siksi. Jos miehille tehtÀisiin aina selvÀksi, ettÀ kunnon nainen toivoo seurustelusuhdetta, eikÀ pelkkÀÀ seksiÀ, niin ehkÀ miehetkin varmistaisivat, ettÀ onko yhden kerran pano tai se, ettei sitouduta, ok.
Toki itse en suostuisi seksiin, jos odotan mieheltÀ suhdetta eikÀ sitÀ ole vielÀ olemassa.
EnemmÀn sÀÀntö kuin poikkeus, ettÀ harrastetaan seksiÀ ennen seurustelua. MissÀ nunnaluostarissa oikein olet elÀnyt, kun et tuota tiennyt?
MinÀ en harrasta. ItsehÀn tuo Iida on sanonut Seiskalle, ettÀ
""JÀlkikÀteen olen ymmÀrtÀnyt, ettÀ hÀn kÀytti asemaansa hyvÀksi niin nuoreen tyttöön kuin silloin olin. Luulin, ettÀ kyseessÀ olisi ollut seurustelua edeltÀvÀ tapailu, sillÀ hÀn antoi odottaa paljon enemmÀn", Iida tilittÀÀ nyt."
KÀsitin kyllÀ, ettÀ he tapasivat tuossa hotellissa ekaa kertaa ikinÀ. Ja vissiin vikaa?
No miten tuo sitaatti nyt liittyy siihen harrastavatko ihmiset seksiÀ ennen vai jÀlkeen seurustelun? EntÀ miksi sinua ylipÀÀtÀÀn kiinnostaa Vainion seksielÀmÀ noin paljon?
Liittyy siten, ettÀ jos mies olisi alkanut hÀnen kanssaan suhteeseen, Iida olisi saanut, mitÀ hÀn halusi. Nyt ei saanut, niin miksi syyttÀÀ miestÀ seksuaalirikoksesta? Jossain luki, ettÀ tapahtuma-aikaan hÀn oli kertonut tapahtumista aivan normaalisti ystÀvilleen, ilman mitÀÀn mainintaa hyvÀksikÀytöstÀ. Jos hÀn nyt haluaa vÀittÀÀ, ettÀ suostumusta seksiin ei ollutkaan, niin a) se ei ollut silloin vielÀ rikos ja b) suostumus varmaan oli, oletuksella, ettÀ tÀstÀ jatkuu suhde. Kun ei jatkunutkaan, haluaisi peruuttaa suostumuksensa.
NiinhÀn me kaikki, Iida, niinhÀn me kaikki.
Montako kertaa sinulle pitÀÀ kertoa, ettÀ juuri siksi, ettei saanut mitÀ halusi? Ei pitÀisi olla kovin vaikeaa tÀtÀ ihan itsenÀisestikin pÀÀtellÀ. Toki ihminen, joka luulee, ettÀ Seiska on luotettava lÀhde, ei voi olla pÀÀttelykyvyltÀÀnkÀÀn edes 5-vuotiaan tasolla.
Joo, ei saanut mitÀ halusi, eli suhdetta. Mutta ei kukaan ole hÀnelle rikosoikeudellisessa vastuussa alkaa suhteeseen, hyvÀ luoja nyt sentÀÀn.
Onko joku tÀÀllÀ vÀittÀnyt, ettÀ olisi? Mutta jos et vielÀ tiennyt, rikosilmoitukseen voi tehtailla ihan mistÀ tahtoo. Jos tuntisin sinut, minÀ voisin keksiÀ, ettÀ sinÀ olet ahdistellut minua seksuaalisesti, vaikka emme olisi ikinÀ edes hipaisseet toisiamme. Millaisessa pumpulimaailmassa sinÀ oikein elÀt, kun et ikinÀ ennen ole kuullut keksityistÀ rikoksista ja perÀttömistÀ ilmoituksista? NiitÀhÀn tehtaillaan joka pÀivÀ.
MitÀ sÀ oikein horiset? Kuvitteletko sÀ minun ajattelevan, ettÀ liigakiekkoilija olisi raiskannut Iidan? .
MitÀ SINà oikein horiset? Miten sait lainaamastasi viestistÀ löydettyÀ tuollaisen ajatuksen? :D::D:DD
Niin, kun et tunnu mitenkÀÀn tajuavan, ettÀ kyllÀ, pidÀn Iidan rikosilmoitusta aiheettomana.
MinĂ€ olen vain tuohtunut siitĂ€, ettĂ€ HĂN ITSE, Iida siis, selkeĂ€stikÀÀn ei pidĂ€ sitĂ€ aiheettomana! Se minua hĂ€iritsee.
No eihÀn tuo liity mitenkÀÀn siihen, ettÀ joku luulisi sinun ajattelevan sellaisia juttuja, mitÀ vÀitit :D Vai onko sinusta "rikosilmoituksen voi tehdÀ aiheettomastikin" sama asia kuin "sinÀ selkeÀsti luulet, ettÀ hotellissa tapahtui rikos"?
Siis mitÀ? En enÀÀ ymmÀrrÀ, mihin jonkun luulemiin ajatuksiini viittaat? MinÀ kirjoitin koko ajan, ettÀ Iida ilmeisesti luuli olevansa intiimisti tulevan poikaystÀvÀnsÀ kanssa, ja kun tÀtÀ ei tapahtunutkaan, muutti mielensÀ siitÀ, halusiko olla intiimisti vai ei.
Mutta tuskin hÀn nÀin jÀrkevÀsti siitÀ ajattelee. Vaan hÀn tavallaan kertoo Suomen kansalle, ettÀ se, etten saa suhdetta, on rikos. Ja sitÀ asennetta minÀ tÀssÀ kritisoin. TietenkÀÀn en ole samaa mieltÀ siitÀ asenteesta! Mutta haukun myös Iidaa siitÀ, ettei itse tajua, ettÀ me emme usko pÀtkÀÀkÀÀn siinÀ olleen rikosta eikÀ hÀnkÀÀn itse uskoisi, jos tajuaisi, miksi suuttui. Mutta ei ilmeisesti sitÀ itse edes ymmÀrrÀ.
MitÀ sÀ oikein horiset? Kuvitteletko sÀ minun ajattelevan, ettÀ liigakiekkoilija olisi raiskannut Iidan? .
Trollatessa tÀytyy muistaa pitÀÀ huoli siitÀ, ettei unohda mitÀ itse on kirjoittanut. TÀmÀ sinulle opiksi jatkoa varten :)
MitÀ? En minÀ ole kirjoittanut missÀÀn kohtaa ajattelevani, ettÀ kiekkoilija on raiskannut Iidan, tai ettÀ hÀn ajattelisi niin. Siis raiskauksella tarkoitan tilannetta, jossa Iida taisteli jo silloin 2021 vastaan ja mies silti raiskasi vÀkisin. Ei. He olivat jollain tasolla intiimisti ja se lakkasi olemasta Iidan mielessÀ ok, kun hÀn tajusi, ettÀ suhdetta ei tullut ja vielÀ ehkÀ mehusteli asiaa 1/2 - 1 vuotta sen jÀlkeen. Sitten meni poliisille.
Sinun on turha vihjailla, ettÀ en muista jotain kirjoittamaani, jos itse tulkitset ne pÀin honkia.
No kyllÀ sinÀ nyt vain olet kirjoittanut. Ei tuota kysymystÀ voi tulkita kuin yhdellÀ tavalla, koska selkeÀsti itse kysyit, ettÀ luulenko sinun ajattelevan noin. Tuo mitÀ horiset hotellihuoneen tapahtumista (joiden laadusta sinulla ei ole mitÀÀn todellista tietoa), ei liity mitenkÀÀn siihen, mitÀ kysyit tuossa sitaatissa.
Ai olen kirjoittanut, ettÀ Iida sanoo kiekkoilijan raiskanneen hÀnet? En ole! Koska en ajattele niin. EnkÀ ajattele Iidan ajattelevan niin. Vaan ettÀ hÀn ei antanut suostumustaan seksiin, vaikka antoi sen tapahtua. Se ei ole minun silmissÀni raiskaus, koska en itse ikinÀ antaisi jonkun ihastukseni kanssa "vain jotain tapahtua", jos en haluaisi sitÀ. Se, jos siitÀ on myöhemmin niin paha mieli, ettÀ tuntuu, kuin itseen olisi tunkeuduttu vÀkisin, ON ERI ASIA.
MitÀ sÀ oikein horiset? Kuvitteletko sÀ minun ajattelevan, ettÀ liigakiekkoilija olisi raiskannut Iidan? .
MitÀ kohtaa et pysty ymmÀrtÀmÀÀn tuosta tummennetusta? Vai oletko sinÀ Iida?
Sori mÀ en jaksa enÀÀ vastailla sinulle, kun hermostuit jostain, mitÀ sanoin sinun sanoneen. Itse tiedÀt mitÀ sanoit ja minua ei kiinnosta. Se riittÀÀ varmaan sulle, ettÀ itse tiedÀt, mitÀ olet puhunut. Never mind me.
HyvÀ, ettÀ itsekin ymmÀrsit, ettei kirjoittelussasi ole enÀÀ mitÀÀn tolkkua kun et edes erota itseÀsi ja Iidaa enÀÀ toisistaan.
Anteeksi nyt vain, mitÀÀn sellaista en ole sanonut. MinÀ sen sijaan mietin, ettÀ miten sÀÀlittÀvÀ pitÀÀ ihmisen olla, jos hÀiriintyy siitÀ, ettei tiedÀ mitÀ joku anonyymi palstalainen ajattelee sinun ajatelleen?
Kukaan ei tajunnut enÀÀ, ettÀ mistÀ.
Onko aina ihan puhtaita jauh... ei kun ajatuksia pussissa, jos siitÀ, mitÀ uskoo muiden ajattelevan sinun ajatuksistasi tÀytyy olla noinkin huolissaan!
Sun piti jo lopettaa kirjottelu. Miksi valehtelit?
En sanonut, ettÀ lopetan kirjoittamista (sori muut...), vaan etten enÀÀ koita vastata kysymykseesi, joka oli harvinaisen sekava ja vammainen. Kuka on huolissaan siitÀ, mitÀ joku anonyymi uskoo hÀnen ajattelevan!? (JA EI TARVITSE VASTATA!)
MitÀ sekavaa ja vammaista on kysymyksessÀ "miksi valehtelet?"
Sekava ja vammainen oli tÀmÀ kommentti muun muassa!
"MitÀ sÀ oikein horiset? Kuvitteletko sÀ minun ajattelevan, ettÀ liigakiekkoilija olisi raiskannut Iidan? .
MitÀ kohtaa et pysty ymmÀrtÀmÀÀn tuosta tummennetusta? Vai oletko sinÀ Iida?"
MitĂ€ sillĂ€ olisi merkitystĂ€, jos kuvittelisin sinun ajattelevan, ettĂ€ joku on raiskannut Iidan??????? Siis sinulle??????? Ja siis en kuvittele. niin ei, sulle sekopÀÀid a rille ei riitĂ€, jos sanon, ettĂ€ EN KUVITTELE, vaan mun pitĂ€isi vielĂ€ vastata, ettĂ€ miksi mĂ€ kuvittelisin niin?????????? MistĂ€ voisin tietÀÀ, kun en kuvitellut!!!!! Ja mitĂ€ sillĂ€ on sulle vĂ€liĂ€, jos sanoisinkin, ettĂ€ joo, kuvittelen? EI TARTTE VASTATA. KIRJOITA VAIKKA PĂIVĂKIRJALLESI, MILTĂ SE TUNTUISI!
Tuo ei ole minun kommenttini. Kaikki meistÀ eivÀt istu tÀÀllÀ 7-23 mesoamassa niin kuin sinÀ.
Miksi koit tarvetta jatkaa tuota kilometerin pituista lainausten ketjua, jossa ei ole mitÀÀn asiaa, vain tuon yhden kajahtaneen huolta siitÀ, ajattelenko hÀnen ajateleen jotain raiskaamista?
Jotta sinÀ pÀÀsisit esittÀmÀÀn ÀlykkÀÀn havaintosi kirjoittajasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos menisin tissit melkein paljaana huulet töröllÀÀn jonkun tyypin hottellihuoneeseen, niin ei mikÀÀn ruudinkeksijÀ tarvitse olla, ettÀ ,mitÀ mennÀÀn hakemaan.
Naisena en ymmÀrrÀ nÀitÀ pissiksiÀ, jotka pilaavat muiden naisten maineen ja samalla miesten maineen.
Miksi miehetkin ajattelevat alapÀÀllÀÀn eikÀ ylÀpÀÀllÀÀn ja eivÀt aina lankeaisi kaikkiin typyköihin.Kai niitÀ on naisissakin nÀitÀ, joille tuollainen seksi ilman suhdetta olisi ihan ok. Sen takia miehet kohtelevatkin loppuja sitten noin. Siis osittain siksi. Jos miehille tehtÀisiin aina selvÀksi, ettÀ kunnon nainen toivoo seurustelusuhdetta, eikÀ pelkkÀÀ seksiÀ, niin ehkÀ miehetkin varmistaisivat, ettÀ onko yhden kerran pano tai se, ettei sitouduta, ok.
Toki itse en suostuisi seksiin, jos odotan mieheltÀ suhdetta eikÀ sitÀ ole vielÀ olemassa.
EnemmÀn sÀÀntö kuin poikkeus, ettÀ harrastetaan seksiÀ ennen seurustelua. MissÀ nunnaluostarissa oikein olet elÀnyt, kun et tuota tiennyt?
MinÀ en harrasta. ItsehÀn tuo Iida on sanonut Seiskalle, ettÀ
""JÀlkikÀteen olen ymmÀrtÀnyt, ettÀ hÀn kÀytti asemaansa hyvÀksi niin nuoreen tyttöön kuin silloin olin. Luulin, ettÀ kyseessÀ olisi ollut seurustelua edeltÀvÀ tapailu, sillÀ hÀn antoi odottaa paljon enemmÀn", Iida tilittÀÀ nyt."
KÀsitin kyllÀ, ettÀ he tapasivat tuossa hotellissa ekaa kertaa ikinÀ. Ja vissiin vikaa?
No miten tuo sitaatti nyt liittyy siihen harrastavatko ihmiset seksiÀ ennen vai jÀlkeen seurustelun? EntÀ miksi sinua ylipÀÀtÀÀn kiinnostaa Vainion seksielÀmÀ noin paljon?
Liittyy siten, ettÀ jos mies olisi alkanut hÀnen kanssaan suhteeseen, Iida olisi saanut, mitÀ hÀn halusi. Nyt ei saanut, niin miksi syyttÀÀ miestÀ seksuaalirikoksesta? Jossain luki, ettÀ tapahtuma-aikaan hÀn oli kertonut tapahtumista aivan normaalisti ystÀvilleen, ilman mitÀÀn mainintaa hyvÀksikÀytöstÀ. Jos hÀn nyt haluaa vÀittÀÀ, ettÀ suostumusta seksiin ei ollutkaan, niin a) se ei ollut silloin vielÀ rikos ja b) suostumus varmaan oli, oletuksella, ettÀ tÀstÀ jatkuu suhde. Kun ei jatkunutkaan, haluaisi peruuttaa suostumuksensa.
NiinhÀn me kaikki, Iida, niinhÀn me kaikki.
Montako kertaa sinulle pitÀÀ kertoa, ettÀ juuri siksi, ettei saanut mitÀ halusi? Ei pitÀisi olla kovin vaikeaa tÀtÀ ihan itsenÀisestikin pÀÀtellÀ. Toki ihminen, joka luulee, ettÀ Seiska on luotettava lÀhde, ei voi olla pÀÀttelykyvyltÀÀnkÀÀn edes 5-vuotiaan tasolla.
Joo, ei saanut mitÀ halusi, eli suhdetta. Mutta ei kukaan ole hÀnelle rikosoikeudellisessa vastuussa alkaa suhteeseen, hyvÀ luoja nyt sentÀÀn.
Onko joku tÀÀllÀ vÀittÀnyt, ettÀ olisi? Mutta jos et vielÀ tiennyt, rikosilmoitukseen voi tehtailla ihan mistÀ tahtoo. Jos tuntisin sinut, minÀ voisin keksiÀ, ettÀ sinÀ olet ahdistellut minua seksuaalisesti, vaikka emme olisi ikinÀ edes hipaisseet toisiamme. Millaisessa pumpulimaailmassa sinÀ oikein elÀt, kun et ikinÀ ennen ole kuullut keksityistÀ rikoksista ja perÀttömistÀ ilmoituksista? NiitÀhÀn tehtaillaan joka pÀivÀ.
MitĂ€ sĂ€ oikein horiset? Kuvitteletko sĂ€ minun ajattelevan, ettĂ€ liigakiekkoilija olisi raiskannut Iidan? En ajattele niin. ajattelen, ettĂ€ Iida meni sinne toiveissaan suhde, NIIN HĂN ITSE SEISKALLE SANOI, ja siellĂ€ tapahtui jotain intiimiĂ€. suhdetta ei tullut ja Iida teki rikosilmoituksen siitĂ€ intiimistĂ€ hetkestĂ€.
Ei olisi tehnyt, jos kaikki olisi mennyt kuten hÀn halusi.
Tekikö mies vÀÀrin intiimin hetken kera ilman vakavampaa suhdetta? En usko ettÀ siitÀ rikostuomiota saa, jos tekikin. Eli ei sun tarvitse minulle huutaa, ettÀ syyte on turha! Se oli juuri mun pointtini, ettÀ on.
No mitÀ helvettiÀ sitten meuhkaat jostain "rikosoikeudellisesta vastuusta seurustella", jos itsekin tiedÀt, ettÀ rikosilmoituksen voi tehdÀ tuulesta temmatuinkin perustein :D
Ja jokainen normaaliÀlyinen nyt sen ymmÀrtÀÀ, ettÀ rikosilmoitus ei ole sama asia kuin tuomio. TÀtÀ asiaa ei oteta edes kÀsittelyyn, saati ettÀ etenisi syyteharkintaan. Ja syyteharkinnastakin on vielÀ pitkÀ matka tuomioon. Eli voit rauhoittua ja lopettaa tuon saman jankkaamisen.
Saa nÀhdÀ miten menee, sana vastaan sana tilanteet on aina vÀhÀn arpapeliÀ. Mainehaitta on kuitenkin pysyvÀ, kÀvi oikeudessa miten kÀvi ja kyseisen kiekkoilijan ura rapakon takana saattoi hyvinkin nousta pystyyn vaikka syyttömÀksi todettaisiinkin. Suomessa (ja Iidalta) lienee turha penÀtÀ korvauksia tulevaisuuden miljoonatulojen menetyksestÀ.
Ainut, joka tÀssÀ on kokenut mainehaitan on Iida Vainio. Rapakon takana ei ketÀÀn kiinnosta jonkun pikkulikan perÀttömÀt ilmoittelut. SiellÀ on vÀhÀn isompiakin juttuja kÀyty lÀpi ilman, ettÀ ura on tyssÀnnyt mihinkÀÀn. Ei ne NHL:ssÀ lue Seiskaa, jos niin luulit :D
KÀyttÀmÀsi riemuidioottihymiö kuvastaa kyllÀ ymmÀrrystÀsi vallan mainiosti. NykyÀÀn moni NHL-organisaatio ihan aikuisten oikeasti kuitenkin pohtii hyvin tarkasti keneen ne miljoonansa satsaa ja jos taustalta löytyy jotain epÀmÀÀrÀistÀ niin tÀytyy olla todella poikkeuksellinen pelaaja ettÀ otettaisiin se riski ettÀ kohta kaveri on jonkun hyvÀksikÀyttöskandaalin keskiössÀ.
Ja mihin tuo riskiarviosi perustuu? Luuletko oikeasti, ettÀ Iida Vainion mielikuvituksen tuote=riski rikokseen?
ĂnĂ€riin on paljon tulijoita ja se on ennenkaikkea viihdebisnestĂ€ jossa pyörii jĂ€rkyttĂ€vĂ€ mÀÀrĂ€ rahaa. Jos joku pyörii kotimaansa otsikoissa mahdollisen seksuaalirikoksen takia niin ottaisitko joukkueeseen hĂ€net mahdollisine tulevaisuuden PR-haittoineen vai jonkun muun joka pelaajana on suurinpiirtein samalla tasolla mutta puhtoisella taustalla?
VÀhÀn valoja pÀÀlle nyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos menisin tissit melkein paljaana huulet töröllÀÀn jonkun tyypin hottellihuoneeseen, niin ei mikÀÀn ruudinkeksijÀ tarvitse olla, ettÀ ,mitÀ mennÀÀn hakemaan.
Naisena en ymmÀrrÀ nÀitÀ pissiksiÀ, jotka pilaavat muiden naisten maineen ja samalla miesten maineen.
Miksi miehetkin ajattelevat alapÀÀllÀÀn eikÀ ylÀpÀÀllÀÀn ja eivÀt aina lankeaisi kaikkiin typyköihin.Kai niitÀ on naisissakin nÀitÀ, joille tuollainen seksi ilman suhdetta olisi ihan ok. Sen takia miehet kohtelevatkin loppuja sitten noin. Siis osittain siksi. Jos miehille tehtÀisiin aina selvÀksi, ettÀ kunnon nainen toivoo seurustelusuhdetta, eikÀ pelkkÀÀ seksiÀ, niin ehkÀ miehetkin varmistaisivat, ettÀ onko yhden kerran pano tai se, ettei sitouduta, ok.
Toki itse en suostuisi seksiin, jos odotan mieheltÀ suhdetta eikÀ sitÀ ole vielÀ olemassa.
EnemmÀn sÀÀntö kuin poikkeus, ettÀ harrastetaan seksiÀ ennen seurustelua. MissÀ nunnaluostarissa oikein olet elÀnyt, kun et tuota tiennyt?
MinÀ en harrasta. ItsehÀn tuo Iida on sanonut Seiskalle, ettÀ
""JÀlkikÀteen olen ymmÀrtÀnyt, ettÀ hÀn kÀytti asemaansa hyvÀksi niin nuoreen tyttöön kuin silloin olin. Luulin, ettÀ kyseessÀ olisi ollut seurustelua edeltÀvÀ tapailu, sillÀ hÀn antoi odottaa paljon enemmÀn", Iida tilittÀÀ nyt."
KÀsitin kyllÀ, ettÀ he tapasivat tuossa hotellissa ekaa kertaa ikinÀ. Ja vissiin vikaa?
Oikeastiko luulet, ettÀ "Iida itse sanoi"=totuus :D:D:D:D:D:D
No miksi en ajattelisi, ettÀ kun hÀn sanoi noin, hÀn myös puhui totta? Tuo oli lehden lainaus hÀnen puheistaan, ei mikÀÀn toimittajan suuhun pistÀmÀ lause.
No vaikka siksi, ettÀ ihmiset osaavat myös valehdella. EikÀ se, ettÀ asia lukee Seiskan kaltaisessa paskalehdessÀ tarkoita, ettÀ se olisi oikeasti suora lainaus. Jos et ole Àlyvapaa provo, olet kyllÀ todella kuutamolla oikeasta elÀmÀstÀ.
KyllÀ se on suora lainaus. Toimittaja ei voi muutella haastateltavan sanomisia, eri asia on, jos kyse on toimittajan mielipiteestÀ. MitÀ tuo lause ei tasan tarkkaan ole.
Ja miksei Iida olisi tuota mieltÀ? Jokainen kunnon nainen on.
Oli oli. Suora lainaus LEHDEN SIVULTA. Se ei vielÀ tee siitÀ suoraa lainausta Iidan sanoista. Edes sinÀ et voi olla niin lapsellinen, ettÀ luulet juorulehtien noudattavan hyvÀn journalistisen kÀytÀnnön mukaista toimintatapaa. Haastateltavan sanomisia voi ihan vapaasti muunnella, kun ei ole mitÀÀn pelkoa, ettÀ haastateltava veisi asiaa eteenpÀin. Toki se, ettÀ puhut Iida Vainiosta kunnon naisena paljastaa sinut provoilevaksi ÀÀliöksi hyvin helposti.
Ei ollut suora lainaus lehden sivuilta, vaan Iida Vainion kommentista!!!! Ei lehti SAA mennÀ sitÀ itse itse muokkaamaan. Haastattelut nauhoitetaan ja jos lehteen mennÀÀn laittamaan sellaista sanojan sanomaksi, mitÀ hÀn EI sanonut, lehti on velvollinen esittÀmÀÀn oikeudelle todisteet siitÀ, ettÀ haastateltava sanoi kuten HE kirjoittivat!
Joten vaikka se luki Seiskassa, se oli Iidan oma kommentti.
Seiska on saanut vÀhemmÀn JSN:n huomautuksia uutisten paikkaansapitÀvyydestÀ, kuin Hesari.
1. SinÀ ihan itse kirjoitit, ettÀ sitaattisi oli Seiskasta eli kyllÀ se vaan oli lainaus lehden sivuilta. Vai oliko sinulla oma ÀÀnitallenne tÀstÀ Vainion kommentista, jota tÀnne sitten siteerasit? Jos ei kyseessÀ oli ylipistotermein toisen kÀden lÀhde eli Seiska kertoi lehden sivuilla Iidan sanoneen noin.
2. Ei SAISI muokata, mutta vain sinun fantasiamaailmassasi toimittajat toimivat 100% oikein
3. Se, ettÀ löppijulkkikset eivÀt kantele vÀÀristellyistÀ sanoista, ei ole mikÀÀn todiste Seiskan luotettavuudesta. Se todistaa vain se, miten vÀhÀn merkitystÀ noilla kanteluilla on. EihÀn niillÀ saa jo julkaistua vÀÀrÀÀ tietoa poistettua ja kukaan ei mitÀÀn pienen prÀntin oikaisuja lueskele. Siksi vÀÀrien juttujen annetaan olla.
1. Tajuat kyllÀ vallan hyvin mitÀ tarkoitin. Jos se on suora sitaatti Iidan sanoista, se on lehdestÀkin lainattu sitaatti, mutta ei siinÀ mielessÀ, kun sinÀ edellisessÀ kommentissasi vÀiti, eli lehden keksimÀÀ.
2. Sinulla olisi hyvÀ olla jotain perusteluja vÀitteillesi. Nyt ainoa, mitÀ esitÀt, on omat ennakkoluulosi lehtien toimintatapojen osalta. Minun vÀitteeni siitÀ, ettÀ lehti noudattaa eettisiÀ ohjeita on tasan saman arvoinen, kuin sinun harhaluuloiselle kuulostava uskomisesi, ettÀ ei noudata.
3. Kts kohta 2.
1. Jos otat lainauksen lehden sivuilta, se on lainaus lehden sivuilta riippumatta siitÀ sisÀltÀÀkö lainaus haastateltavan sanomisia. Ihan perusasioista lÀhdeviittauksissa. Jos jostain syystÀ joku kÀyttÀisi tuota juttua aineistona esim. gradussa, lÀhdeluetteloon kirjattaisiin: Toimittajan Nimi. Jutun otsikko. JulkaisupÀivÀmÀÀrÀ linkki kyseiseen juttuun. Ei mainittaisi sanaakaan Iidasta. TekstiviitteenÀ lÀhdeviite olisi "toimittaja x:n mukaan Iida Vainio kertoi...." Lehtien jutut ovat aina toimittajan tuottamaa tekstiÀ, eivÀt haastateltavan.
2. MinÀ olen esittÀnyt paljonkin perusteluja vÀitteelleni. Jos et minua usko, ota yhteyttÀ vaikka Sara Sieppiin tai vastaavaan niin hÀn kertoo, miten homma toimii. Eli menee tasan niin kuin minÀ kerroin. Ei ole ennakkoluuloisuutta olla selvillÀ siitÀ, mikÀ ero on juorulehdellÀ ja asialehdellÀ.
1. ĂlĂ€ vÀÀristele. SinĂ€ itse ryhdyit vĂ€ittĂ€mÀÀn, ettĂ€ Iidan sanominen lehden sivuilla olisi mukamas VAIN lainaus lehden sivulta, ei suora lainaus Iidan suusta. MinĂ€ oikaisin sinulle, ettĂ€ kyseessĂ€ oli kyllĂ€kin Iidan lainaus, en tehnyt mitÀÀn gradua, vaan oikaisin sinun harhaluuloisia vĂ€itteitĂ€si.
2. Et ole esittÀnuyt mitÀÀn todisteita etkÀ perusteluja vÀitteellesi, ettÀ lehtien artikkeleissa haastateltavien lainaukset eivÀt olisi tÀysin heidÀn omia sanojaan, eivÀtkÀ vain valheellisia lainauksia lehdestÀ.
Mutta ei hÀtÀÀ, odotan ihan mielellÀni, kun esitÀt asiasta jonkin todisteen tai edes perustelun.
MikÀ se juoru- ja asialehden vÀlinen journalistinen ero siis on? Onko Seiskassa esitetty alhaalta pÀin kuvattuja naisten pilluja? Hesarissa on.
1. En vÀÀristele. Olen jokaisessa kommentissani kertonut johdonmukaisesti, ettÀ kyseessÀ on vain lainaus lehden sivuilta. Huomaa kyllÀ, ettet ole tehnyt gradua, kun et edes alkeita lÀhdeviitteistÀ tunne. EtkÀ osaa hahmottaa niiden logiikkaa, vaikka se sinulle ratakiskosta juuri vÀÀnnettiin.
2. Et ole sinÀkÀÀn esittÀnyt mitÀÀn todisteita, ettÀ ei vÀÀristeltÀisi, joten tasoissa ollaan siltÀ osin. Mutta toisin kuin sinÀ, minÀ sentÀÀn olen osannut perustella kattavasti vÀitteeni. SinÀ vain toistat omaa uskomustasi siitÀ, ettÀ Seiska=aukoton faktalehti
Toivottavasti muistat pidÀttÀÀ hengitystÀ odotellessasi!
Ja jos sinun oikeasti tarvitsee kysyÀ, mikÀ ero on juorulla ja asiapitoisella sisÀllöllÀ, todistat aina vain vahvemmin, ettÀ et ymmÀrrÀ yhtÀÀn mitÀÀn journalismista ja sen eri muodoista. Siihen on ihan perustellut syyt, miksi Hesaria saa kÀyttÀÀ yliopistossa lÀhteenÀ, mutta Seiskaa ei.
Et ole perustellut.
Se, miten minÀ nÀen asian, on siis voittava kanta, koska et perustele vÀÀristelevÀÀ kantaasi. On enemmÀn oletettavaa, ettÀ jonkin alan ammattilainen noudattaa alan sÀÀntöjÀ, kuin ettÀ ei noudata, ellei jollakulla ole osoittaa jotakin muuta. sinulla ei ole ollut.
Tarjosit todisteeksi soittoa Sara Siepille. Onko SiepillÀ siis joitain tallenteita haastatteluista, joissa hÀn on sanonut asian Seiskalle tavalla A ja Seiskassa lainataankin hÀnen sanomaansa eri tavalla? EihÀn se muuten ole minkÀÀnlainen todiste, jos Sieppi kertoisi minulle, ettÀ ei kun mÀ sanoin eri tavalla.
Gradun kirjoittaneeksi sinun perustelusi, rehellisyytesi ja uskottavuutesi ovat kyllÀ aika hataraa tekoa.
EipÀ sitten muuta kuin laitat todisteita kehiin tuon voittavan kantasi puolesta. SehÀn ei ole mikÀÀn todiste voittavasta kannata, ettÀ sinÀ et osaa lukea moneen kertaan annettuja perusteluja. Varsikaan, kun itsekin myönsit, ettet tiedÀ, mikÀ ero on juorulla ja asiasisÀllöllÀ.
P.s. Kukaan ei ole tÀÀllÀ sanonut, ettÀ olisi kirjoittanut gradun. Sekin argumentti meni metsÀÀn nyt sinulla :D
No annoit toki ymmÀrtÀÀ, ettÀ olet. Mutta huh, ettet olekaan, vaikutatkin niin yksinkertaiselta, ettÀ tÀssÀ joutuisi jo miettimÀÀn vakavissaan Suomen kopulutusten tasoa, jos sinunlaisesi olisi yltÀnyt gradunkaan tekemiseen.
Ja siis ei, et ole edelleenkÀÀn esittÀnyt yhtÀkÀÀn perustelua siihen, minkÀ takia Iidaa lainaava kommentti Seiskassa ei olisi se, mitÀ hÀn on sanonut. Minun perusteluni on se, mitÀ jo sanoin: haastateltavan kommentit on painettava lehteen vÀÀristelemÀttÀ niitÀ. Voit katsoa vaikka journalistin ohjeet, kohta 8.
Ja ei , en ole myöntÀnyt, etten tiedÀ eroa asiasisÀllöllÀ ja juoruilla, vaan kysyin, tiedÀtkö sinÀ? "MikÀ se juoru- ja asialehden vÀlinen journalistinen ero siis on? Onko Seiskassa esitetty alhaalta pÀin kuvattuja naisten pilluja? Hesarissa on."
Miksi valehtelet, ettÀ olet esittÀnyt perusteluja, kun sen jÀlkeen, kun pyysin niitÀ, et ole esittÀnyt ainuttakaan? Oletko samanlainen valepukki kuin tuo Iida? Vastasit, kun vaadin, ettÀ perustelet, ettÀ "oih, mÀ olen niitÀ laittanut ketjuun jo kymmenittÀin". Tyypillinen valehtelijan vastaus.
Tyypillinen trollin vastaus. Nyt en jaksa enÀÀ tÀtÀ leikkiÀ. Lapsi on terve kun se leikkii, mutta sairas kun ei osaa lopettaa. HyvÀÀ yötÀ trollipieni <3
TĂ€mĂ€ on tyypillinen valehtelijan vastaus. MinĂ€ vastasin vakavasti, koska olisin todella halunnut perusteluita sille, minkĂ€ takia Vainion kommentti Seiskassa olisi ihan vain toimituksen keksintöÀ, eikĂ€ Vainion itsensĂ€ sanoma lause. Mutta kommentoijalla ei ollut antaa MITĂĂN lihaa siihen luitten pÀÀlle, silti oli vain valehtelijamaisesti pokkaa vĂ€ittÀÀ p*skaa suut ja silmĂ€t tĂ€yteen ja kuvittelee, ettĂ€ me tÀÀllĂ€ uskomme. Ilmeisesti patologinen valehtelija, nehĂ€n aina uskovat muiden nielevĂ€n kaikki valheensa.
Mutta tÀÀllÀ netissÀ on vÀhÀn vaikeampaa, kun niihin sanomisiin voidaankin palata.
YhtÀ oksettava ihmistyyppi, kuin Vainion Iidakin.
Rauhoitu tai joulupukki ei tuo sinulle yhtÀÀn lahjaa jouluna! Joulupukkihan on yhtÀ totta kuin Seiskan jutut, joten sinÀ 100% varmuudella uskot vielÀ pukkiin :D
Seiskahan on voittanut oikeudessakin, joten ei ole joulupukki kyllÀ yhtÀ totta. Sori, pikku-Maija.
Keijo Vilhunenkin on voittanut oikeudessa. Onko hÀn sinusta siis luotettava mies? Googlaa, jos nimi ei ole tuttu pikkutrollille.
Kyse ei ollutkaan luotettavuudesta, vaan siitÀ, onko johonkin uskominen vaiko ei. Oikeus uskoi Vilhusta, ei siinÀ mitÀÀn. On toki Aarnion kautta tuttu nimi nykyÀÀn.
Nimenomaan ystÀvÀiseni. HyvÀ ettÀ sinullekin alkaa jo hahmottua, ettei se Seiska olekaan niin uskottava lehti kuin luulet.
Huoh. Seiska on minusta edelleen uskottava lehti, mutta viittasin tuossa joulupukkiin 100% totena, jos seiskankin uutiset ovat. "Joulupukkihan on yhtÀ totta kuin Seiskan jutut, joten sinÀ 100% varmuudella uskot vielÀ pukkiin". Joulupukkia kukaan ei uskoisi oikeaksi oikeudessa :D
SinÀ saat toki pitÀÀ vaikka av-palstaa uskottavana lÀhteenÀ. Ei se keneltÀkÀÀn muulta ole pois, jos elÀt vieraantuneena todellisuudesta.
No en pidÀ. Perustan kantani jsn:n langettavien tuomioioden mÀÀrÀÀn eri viestimien parissa.
Vierailija kirjoitti:
Hohohoo. Iidan faneja nÀyttÀÀ olevan twitterin perusteella kaikki Perat, Reijot, Maurit, Raimot.. Juhliiko Iida tÀnÀkin vappuna vanhojen ukkojen kanssa?
Taidat olla kateellinen, kun sulla ressukalla ei ole taaskaan ketÀÀn seurana.
Minusta sen tapparan pelaajan pitÀisi hakea lÀhestymiskieltoa Iidalle.