Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
IL: Sini Ariel kertoi sukupuolia olevan kaksi. Someraivo repesi
21.04.2023 |
Kommentit (9493)
Vihdoin järkeä Teksasissa. Tosin Yle varmaankin tarkoitti kirjoittaa, että lasten kemiallinen kastraatio ja terveiden kehonosien silppuaminen kielletään:
Texas kielsi sukupuolenkorjaushoidot alaikäisille
Texas on suurin osavaltio, joka on ottanut käyttöön vastaavan kiellon.
https://yle.fi/a/3-12690548?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_co…
Sukupuoli siis korjataan rikkomalla terve keho? Make it make sense.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tietävätköhän tyttöjen vanhemmat, että Tyttöjen talolla voi hillua melkein kolmekymppisiä miehiä? Kun transideologia on lähellä, niin järki ja suojakäytännöt lentävät ikkunasta:
"Tyttöjen talolla on tilaa pohtia omaa identiteettiä
Tampereen Tyttöjen Talolle voit tulla viettämään vapaa-aikaa, harrastamaan, tapaamaan uusia ihmisiä ja kavereita, osallistumaan ryhmiin tai keskustelemaan vaikeaksi kokemistasi aiheista. Toimintaan ovat tervetulleita 12–28-vuotiaat pirkanmaalaiset tytöt ja nuoret naiset sekä sukupuolensa moninaisesti kokevat sekä omaa tyttöyttään pohtivat."
https://setlementtitampere.fi/osallistu-toimintaamme/setlementtitalot/t…
Mikä yhdistää teinityttöä ja kolmeakymppiä lähestyvää autogynefiilimiestä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uutinen EI siis koskenut lentokoneita ja sen paikkansapitävyyden voit KYLLÄ googlettamalla tarkastaa itse (...jos haluat ja JOS kiinnostaa).
Puhuttiin transien tyttödikillä ja bonusreiällä tekemästä homoseksuaalien eheyttämisestä. Puheenaiheen vaihtaminen on harhauttamista ja whataboutismia.
Tuosta sulle homo, joka on homo vaikka harrastaa sitä teidän pippeli pimppi seksiä. https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/7507c8fc-1dac-4361-b0c2-6b223c…
Väittäisin että jälleen kerran nämä teidän homojen *eheyttämiset* on teidän ongelma kuin niiden homojen.
Tämä! Heterot tekee ongelman homoista kun he eivät määrittelekään seksuaalista suuntautumistaan seksiaktin perusteella 😅 Moniko heteromies on homo peppuseksiä harrastaessaan?
Vierailija kirjoitti:
Tietävätköhän tyttöjen vanhemmat, että Tyttöjen talolla voi hillua melkein kolmekymppisiä miehiä? Kun transideologia on lähellä, niin järki ja suojakäytännöt lentävät ikkunasta:
"Tyttöjen talolla on tilaa pohtia omaa identiteettiä
Tampereen Tyttöjen Talolle voit tulla viettämään vapaa-aikaa, harrastamaan, tapaamaan uusia ihmisiä ja kavereita, osallistumaan ryhmiin tai keskustelemaan vaikeaksi kokemistasi aiheista. Toimintaan ovat tervetulleita 12–28-vuotiaat pirkanmaalaiset tytöt ja nuoret naiset sekä sukupuolensa moninaisesti kokevat sekä omaa tyttöyttään pohtivat."
https://setlementtitampere.fi/osallistu-toimintaamme/setlementtitalot/t…
Mikä yhdistää teinityttöä ja kolmeakymppiä lähestyvää autogynefiilimiestä?
Mikä yhdistää 12-vuotiasta tyttöä ja lähes 30-vuotiasta naista? Oletko joskus käynyt tyttöjentalolla?
Kuuluvatko nämä kirjat koulukirjastoon?
https://twitter.com/libsoftiktok/status/1665499201847869442?cxt=HHwWhIC…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietävätköhän tyttöjen vanhemmat, että Tyttöjen talolla voi hillua melkein kolmekymppisiä miehiä? Kun transideologia on lähellä, niin järki ja suojakäytännöt lentävät ikkunasta:
"Tyttöjen talolla on tilaa pohtia omaa identiteettiä
Tampereen Tyttöjen Talolle voit tulla viettämään vapaa-aikaa, harrastamaan, tapaamaan uusia ihmisiä ja kavereita, osallistumaan ryhmiin tai keskustelemaan vaikeaksi kokemistasi aiheista. Toimintaan ovat tervetulleita 12–28-vuotiaat pirkanmaalaiset tytöt ja nuoret naiset sekä sukupuolensa moninaisesti kokevat sekä omaa tyttöyttään pohtivat."
https://setlementtitampere.fi/osallistu-toimintaamme/setlementtitalot/t…
Mikä yhdistää teinityttöä ja kolmeakymppiä lähestyvää autogynefiilimiestä?
Mikä yhdistää 12-vuotiasta tyttöä ja lähes 30-vuotiasta naista? Oletko joskus käynyt tyttöjentalolla?
Sukupuoli. Paikan nimi ei ole Tyttöilijöiden talo. Tuleeko sulle mieleen, että miksi on eri asia päästää 28-vuotias nainen teinityttöjen ryhmään, kuin 28-vuotias lolitamekkoilija? Kuinka monta penistä ryhmässä voi olla, että voidaan vielä puhua Tyttöjen talosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uutinen EI siis koskenut lentokoneita ja sen paikkansapitävyyden voit KYLLÄ googlettamalla tarkastaa itse (...jos haluat ja JOS kiinnostaa).
Puhuttiin transien tyttödikillä ja bonusreiällä tekemästä homoseksuaalien eheyttämisestä. Puheenaiheen vaihtaminen on harhauttamista ja whataboutismia.
Tuosta sulle homo, joka on homo vaikka harrastaa sitä teidän pippeli pimppi seksiä. https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/7507c8fc-1dac-4361-b0c2-6b223c…
Väittäisin että jälleen kerran nämä teidän homojen *eheyttämiset* on teidän ongelma kuin niiden homojen.
Tämä! Heterot tekee ongelman homoista kun he eivät määrittelekään seksuaalista suuntautumistaan seksiaktin perusteella 😅 Moniko heteromies on homo peppuseksiä harrastaessaan?
Määrittele homoseksuaalisuus? Raskaana oleva heteronainen ei voi määritellä homoseksuaalisuutta homojen puolesta. Jos nainen rassaa sträppärillä tai dildolla miehen perärööriä, niin se ei ole homoseksiä nähnytkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uutinen EI siis koskenut lentokoneita ja sen paikkansapitävyyden voit KYLLÄ googlettamalla tarkastaa itse (...jos haluat ja JOS kiinnostaa).
Puhuttiin transien tyttödikillä ja bonusreiällä tekemästä homoseksuaalien eheyttämisestä. Puheenaiheen vaihtaminen on harhauttamista ja whataboutismia.
Tuosta sulle homo, joka on homo vaikka harrastaa sitä teidän pippeli pimppi seksiä. https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/7507c8fc-1dac-4361-b0c2-6b223c…
Väittäisin että jälleen kerran nämä teidän homojen *eheyttämiset* on teidän ongelma kuin niiden homojen.
Tämä! Heterot tekee ongelman homoista kun he eivät määrittelekään seksuaalista suuntautumistaan seksiaktin perusteella 😅 Moniko heteromies on homo peppuseksiä harrastaessaan?
Otatko useinkin miehen penistä peppuun sillein heterosti?
"It's not a fetish!" Transnainen kertoo kiihottuvansa seksuaalisesti imettäessään vauvaa:
"Dana Fried, a trans identifying male who works at Google, wrote an article about "breastfeeding" a newborn baby girl. In the last line, he says that he "got off on it." Trans identifying men are mimicking breastfeeding with newborns, abusing babies for fetish affirmation."
https://twitter.com/theLGBgroup/status/1665709695451930628?cxt=HHwWiICx…
Mitä transnainen edes imettää vauvalle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietävätköhän tyttöjen vanhemmat, että Tyttöjen talolla voi hillua melkein kolmekymppisiä miehiä? Kun transideologia on lähellä, niin järki ja suojakäytännöt lentävät ikkunasta:
"Tyttöjen talolla on tilaa pohtia omaa identiteettiä
Tampereen Tyttöjen Talolle voit tulla viettämään vapaa-aikaa, harrastamaan, tapaamaan uusia ihmisiä ja kavereita, osallistumaan ryhmiin tai keskustelemaan vaikeaksi kokemistasi aiheista. Toimintaan ovat tervetulleita 12–28-vuotiaat pirkanmaalaiset tytöt ja nuoret naiset sekä sukupuolensa moninaisesti kokevat sekä omaa tyttöyttään pohtivat."
https://setlementtitampere.fi/osallistu-toimintaamme/setlementtitalot/t…
Mikä yhdistää teinityttöä ja kolmeakymppiä lähestyvää autogynefiilimiestä?
Mikä yhdistää 12-vuotiasta tyttöä ja lähes 30-vuotiasta naista? Oletko joskus käynyt tyttöjentalolla?
Sukupuoli. Paikan nimi ei ole Tyttöilijöiden talo. Tuleeko sulle mieleen, että miksi on eri asia päästää 28-vuotias nainen teinityttöjen ryhmään, kuin 28-vuotias lolitamekkoilija? Kuinka monta penistä ryhmässä voi olla, että voidaan vielä puhua Tyttöjen talosta.
Ei siellä peniksiä esitellä eikä niistä puhuta. Eli et ole edes tuetoinen mikä tyttöjentalo on. Eipä yllätä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä vielä muistutuksena, jos ketään enää kiinnostaa. Taitaa olla kyl suurimmalle osalle ihan selkeä tää homma.
Samalla tavalla tuhannet naimisiinmenon myötä sukunimen vaihtaneet joutuvat vaihtamaan kortit. Ei se ole mikään mahdoton urakka. Fiksu ihminen ei laita prosessia vireille juuri ennen ulkomaanmatkaa. On siitäkin osattu tehdä ongelma.
Ja tuossakin todetaan, että hakemusta ei voi hylätä, jos ehdot täyttyvät. Ei ole raatia eikä hakemuksen motiivien arviointia.
Ei siitä mitään onhelmaa ole tehty, jos muistutetaan, että ottaa sen huomioon. Mahdolliset ulkomaanmatkat ym.
Ei tietenkään ole mitään motiivien arviointiraatia!! Sitä se itsemäärittely tarkoittaa. Kuka tai mikä taho olisi mielestäsi sellainen, jonka tehtävä se voisi olla? Jos haluu huijata, joku poliisinko pitäis kuulustella mahdolliset väärät motiivit? Tätä on nyt moneen kertaan kysytty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Translogiikkaa.
Transmaskuliinit: et tarvitse penistä ollaksesi mies.
Transmaskuliinit myös: pitää olla litteä rintakehä ollaksesi mies. Tissit pölkylle, chop chop!
Tolkun foobikko: vastustan itsemäärittelyä, mutta suosin aitoja transeja.
Tolkun foobikko myös: vastustan transeja, mutta puolustan homoja.
Tolkun foobikko: vastustankin kaikkia seksuaalivähemmistöjä. Hittojako koko yhteiskunnan pitää hyppiä joidenkin hihhuleiden rääkymisten ja vaatimusten mukaan. Menköön mt-hoitoon tai kattelkoon köyttä...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini Ariell kertoo vain faktaa. Tästä ei pitäisi loukkaantua.
Miten sen ottaa. Kromosomit XY tuottaa miehen. Kromosomit XX naisen. Mutta ulkoasuun saattaa tulla sikiökauden aikana poikkeavuuksia esim häiriintyneen lisämunuaisten toiminnan vuoksi. Silloin saattaa olla vaikea päätellä ulkoasusta, millaiset Kromosomit henkilöllä ovat. Lisäksi voi toinen X-kromosomi puuttua ja onkin vain yksi X. Heillä on naisen ulkoasu. Lisäksi on miehen ulkoasulla ihmisiä, joilla on kromosomit XXY (Klinefelter) tai XXXY.
En tosin tiedä, millaisia nämä muun sukupuoliset ovat. Ehkä termillä tarkoitetaan edellä kuvaamiani tilanteita tai sitten ei. En tiedä. Minulle itselleni riittäisi entinen kaksijakoinen luokitus miehiin ja naisiin, mutta ehkä asia on heille eri, keillä ei ole tavanomaiseen tapaan XY tai XX, vaan jokin muu yhdistelmä, tai on jokin muutos tapahtunut sikiön kehityksen aikana.Puhut nyt intersukupuolisuudesta. Intersukupuoliset ovat ihan miehiä ja naisia siinä kuin muutkin, heillä vain on lisääntymiselimistön kehityspoikkeama. Intersukupuolisuuden tilat ovat sukupuolittuneita, sillä ne vaikuttavat joko naisen tai miehen lisääntymiselimistöön. Kromosomeissa voi tosiaan olla vaihtelua, mutta lisääntymisrooli määrittää ihmisen sukupuolen, eli tuottaako keho pieniä vai suuria sukusoluja.
Ja silti on ollut ja tod. näk. aina esim. miehiä, jotka elävät miehinä, ja heillä on myös kohtu. Eli molemmat lisääntymiselimet. Onko se ulkoinen ja näkyvä määrittävä?
Kuuluuko taas maalitolppien kirskunaa? Kohtahan nurmi on ihan rullalla.
Ihmislajissa ei tunnisteta hermafrodismia, että yksilöllä olisi kummankin sukupuolen toimiva lisääntymiselimistö.
Jaa nyt sen pitääkin olla toimiva? Aiemmin riitti, että on. Kaikilla ei ole toimivaa ollenkaan, vaikka sukupuolen tuntisi omakseen. Onko tämä nyt sitä maalitolpan siirtelyä?
Mitä ihmettä nyt taas. Ihmislajista ei tunneta yksilöitä, joilla olisi molemmat lisääntymiselimet, saati toimivat sellaiset. Ja vaikka jollain olisikin jotain jäänteitä jostain kudoksesta, niin se ei kumoa sukupuolen binäärisyyttä. Ja miten tämä liittyy transkeskusteluun?
Ai miten niin ei tunneta? Tunnetaanhan. Molemmat voivat olla, vain toiset toimivat tai kummatkaan ei toimi. Toiset ovat ikänsä elimien osalta intersukupuolisia, vaikka se ei koskaan tulisi tietoon.
Jospa jättäisit biologian asiantuntijoille. Ja miten se liittyy mitenkään transeihin? Transeilla ei esiinny intersukupuolisuutta sen enempää kuin muullakaan väestöllä. Lopettakaa intersukupuolisilla lokkeilu, se on loukkaavaa.
On ikävää, jos se on sinua loukannut. Se ei ole ollut tarkoitus.
Täällä ihmiset heittelevät kaikennäköisiä "totuuksia". Silloin on syytä palauttaa "tiedot" ajantasalle. Täällä ovat monet ilmaisseet kahden sukupuolen todistukseksi, että kaikilla on vain joka/tai lisääntymiselimet. No ei pidä paikkansa. Siihen on parempi laittaa artikkeli, jossa tämä kerrotaan jonkun viisaamman suulla. Jne. Mitään loukkaavaa tuossa ei käsittääkseni ole.
Se, että samassa keskustelussa puhutaan transeista ja intersukupuolisista ei kaikkien kohdalla tarkoita sitä, että halutaan sekoittaa nämä. Toisilla ne tosin saattaa mennä sekaisin. Se että niistä puhutaan, ei ole loukkaavaa. Se miten niistä puhutaan, saattaa olla.Eikö teitä yhtään hävetä? Onhan se loukkaavaa, että intersukupuoliset vedetään transien ihmiskilveksi, kun ei löydy omia argumentteja. Intersukupuoliset ovat pitkään olleet transien savuverho: "meidän trans-jutussa ei ole päätä eikä häntää, mutta katsokaa: intersukupuoliset, etanat, merihevoset, vuokkokalat ja avokadot!!!"
Ihmislajilta ei edelleenkään tunneta yksilöitä, joilla olisi kummankin sukupuolen toimiva lisääntymiselimistö. Turha yrittää sumuttaa. Ja intersukupuolisuus ei liity transeihin mitenkään.
Siitähän tässä on kyse, ettei sumuteta. Lukemalla asiaankuuluvia artikkeleita, se tietämätön ja väärinymmärtäjäkin ymmärtää, mistä puhuteen ja miten pyhutaan oikein.
On kyllä erikoisin asia esittää loukkaantunutta, kun joku esittää faktoja, jotka ei ole tyyliin, kun must tää osia on nyt vaan näin, enkä hyväksy, et joku KOKEE asian toisin. Siihen tarvitaan silloin vähän enemmän auktoriteetilla kerrottua tietoa.
Aina, kun joku käyttää ihmiskilpisanaa, on se sitä sumuverhoa.
Airmmin puhuit vain synnytyselimistä, toimivista ei silloin sanottu sanaakaan.Niin tai näin, niin ihmisellä ei ole kahta samanaikaista lisääntymisroolia. Ja transien lisääntymiselimistössä ei ole mitään sen kummempaa kuin muullakaan väestöllä. Jos intersukupuolisuus kiehtoo sinua noin kovin, niin voit avata oman fanitus- ja fetisointiketjun aiheesta.
Kiehtoo yhtä paljon, kuin mikä tahansa ilmiö, josta en vielä paljoa tiedä. Jos ihmiset ottavat asioita esille ja ymmärtäen ne väärin, on ok laittaa aiheesta oikeaa tietoa. Se ei muuksi muutu, vaikka kuinka vänkäis.
Kuten, että transnainen ei ole oikea nainen ja transmies ei ole oikea mies?
Ei ole minulle ongelma.
Mutta muille transeille/aktivisteille, vihervasemmistolle ja intersektionaaleille se on. Heidän mielestään transnaisella ja tavallisella naisella ei ole mitään eroa makkarissa, pukkarissa eikä kilpaurheilussa.
Niin ja kaikki muut transit/aktivistit/vihervasemmisto/mikälie on määritelty taas jonkun yhden twitter-käyttäjän perusteella eiks ni
Ovatko transit/aktivistit/vihervasemmisto irtisanoutuneet noista turautuksista? Onko teillä sittenkin materiaaliseen todellisuuteen ja tieteeseen perustuva maailmankuva, jossa biologia, evoluutio, homoseksuaalisuus ja naisten oikeudet eivät ole transfobiaa? Mistä tällaisen julkilausuman voi lukea?
Miten määrittelet aktivistin/vihervasemmiston?
Oon äänestäny itse kaikkia vasemmistopuolueita ja sinällään suhtaudun ihan positiivisesti transoikeuksiin. Miksei sulle kelpaa mun sana kun sanon että biologinen, juridinen ja sosiaalinen sukupuoli on eri asioita. Transnainen on eri asia kuin cis-nainen jne. jos joku väittää jotain muuta niin se on hänen asiansa.
Nyt on puhuttu laeista ja yhteiskunnallisesta sukupuolikäsityksestä. Nyt on puhuttu itsemäärittelyn vaikutuksista naisten, lasten ja homoseksuaalien elämään. Se, että sua ei kiinnosta, tai ei vaikuta sun elämään, ei poista itsemäärittelyn ongelmia ja riskejä.
Juridinen ja sosiaalinen sukupuoli eivät ole mitään biologiasta irrallisia entiteettejä. Juridinen sukupuoli on tähän asti ollut käytännössä sama kuin syntymän hetkellä todettu sukupuoli. Kätilö tai maistraatti eivät ole arponeet sitä. Sosiaalinen sukupuoli taas ei muutu, ellei läpikäy kehollista transitiota. Sukupuolen ulottuvuudet palautuvat aina biologiaan.
Eikä se että sä keksit ongelmia, tee niistä totta.
Eikä se poista ongelmia, että sä sanot: "eipäs", "ei tapahdu", "entä sitten" tai "hölöhölö". Et sinä pysty antamaan mitään takeita itsemäärittelyn aiheuttamasta yhteiskunnallisesta kehityksestä.
Kuka voi antaa takeita kenenkään toiminnasta? Kun on kyse ihmisistä, kaikki epäinhimmillinen on mahdollista.
Miksi sitten väität, ettei mitään tapahdu tai että itsemäärittely ei vaikuta yhtään mihinkään? Että muusutytöt vain hipelöivät uudenkiiltäviä miehen henkkareita neitsytkammioissaan?
Eipä tuo nyt ihan hirveästi vaikuta. Transsukupuolisten määrästä ei pidetä kirjaa mutta heitä on kai arvioitu olevan noin 7000. Nyt tulee ~1000 lisää joista suurin osa olisi todennäköisesti lähivuosina muutenkin saanut diagnoosin.
Jotkuthan jo uhosi kaikkien 18-29-vuotiaiden miesten vaihtavan sukupuolensa armeijan välttääkseen, niinkun siihen ei olis helpompia keinoja.
Toisaalta hakemuksia on alettu käsittelemään vasta pari viikkoa sitten. Sitten meillä on lisäksi myös lehtitietojen mukaan myös ainakin 50 000 transvestiittia, joita saattaisi kiinnostella laillinen pääsy naisten ja tyttöjen intiimitiloihin. Lisäksi ei pidä unohtaa yhteiskunnallisen sukupuolikäsityksen vaihtumista identiteettipohjaiseksi kaikkine kerrannaisseurauksineen.
*tun idiootti!
Transvestiitti on ihan eri asia mitä transsukupuolinen saatanan hölmö!
Onko väitetty muuta? He kuitenkin kuuluvat transsateenvarjon alle, eli ovat transihmisiä siinä kuin aidot transit ja autogynefiilitkin. Itsemäärittely tarkoittaa sitä, että ei tarvitse olla trans vaihtaakseen juridisen sukupulitietonsa. Etkö muka tiennyt?
Tarviipas olla. Se ei tee kenestäkään vielä transia, että tykkää pukeutua naisen vaatteisiin. Jos haluat vaihtaa juridisen sukupuolesi, pitää sinun tehdä oma selvitys siitä sukupuolikokemuksesta. Jos et tunne olevasi vastakkaista sukupuolta, mutta haet sukupuolen vaihdosta, teet ailloin väärin. Juridisen sukupuolenvaihtoksen edellytys on siis se kokemus ja sen pysyvyydestä pitää itsellä olla varmuus. Muuten oot huijari.
Höpsön pöpsön. Jos hakemusta ei voi hylätä, niin kyllä se on ilmoitusasia. Ei Dvv:n henkilöstöllä ole mahdollisuutta arvioida kenenkään sukupuoli-ilmoituksen motiiveja ja aitoutta. Ihan kumileimasimia ovat.
Niin, mutta se hakemus on tehty väärin perustein.
Laissa ei ole mitään määritelmää hyväksyttävälle motiiville eikä motiivia pystytä mitenkään tsekkaamaan. Yhtä kuollut kirjain kuin pakkosterilaatiokin.
Lakia voi rikkoa jokainen joka päivä elämässään, niin halutessaan. Sitä ei mikään laki estä. Silti ihiset lähtökohtaisesti eivät käyttäydy lakia rikkovasti jatkuvasti. Laissa sanotaan selkeästi, että anomuksessa annetaan oma selvitys kuulumisesta siihen sukupuoleen, jota hakee. Miten se olennaisesti muuttuis, jos joku muu sen kirjoittais? Samalla tavalla siinäkin on voinut valehdella. Kenellä on pätevyys arvioida toisen vilpittömyys?
Miten Dvv:n virkailija voi todentaa hakemuksessa kerrotun kuulumisen toiseen sukupuoleen? Hakemus on ihan pelkää muodollisuus ja ilmoitusasia:
"...viranomaisen tehtävä ei olisi arvioida sukupuolen kokemusta tai pysyvyyttä, Jantunen vastaa."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6dcad115-626f-4474-b555-51c28eabf…
Hakemus menee varmasti läpi, samoin kun veroilmoitukset, kela-hakemukset sun muut voi mennä helposti läpi vaikka olisivat täynnä valheita. Se vaan, että valehtelusta voi jäädä myöhemmin kiinni.
Miten Dvv:lle valehtelusta voi jäädä kiinni ja mitä siitä seuraisi? Eihän sinne lähetetä mitään lausuntoja, todistuksia tai tiliotteita, vaan vapaamuotoinen tarina.
Eiköhän tällaiset asiat selviä, jos niitä ongelmia alkaa tulla.
Et vastannut kysymykseen.
No en tiedä. Uskotko, että olisin kertonut, jos tietäisin. En ole virkailija, enkä mitenkään alalla.
Miksi sitten esität tietäväsi? Hupinsa kullakin ja transien maine senkun kasvaa.
Kerron, etten tiedä, joten sun mielestä esitän tietäväni? Sinulta puuttuu perusymmärrys ihan perusasioista. Ja toistaiseksi et ole vastannut yhteenkään sinulle esitettyyn kysymykseen. Oot trolli, joka saa jotain typerää tyydytystä halveksimalla itsellesi tuntemattomia ihmisiä. Ainoa lohtu tässä typeryydessä on, ettet vissiin voi kovin hyvin, jos muiden kiusaaminen tuottaa tyydytystä.
"Turhaa sun kanssa on olla asiallinen. Helmiä sioille"
"*tun idiootti!"
"saatanan hölmö!"
"Ei saatana mikä pelle"
"*tun tyhmä paska, noudata omia ohjeitas hahaha"
"saatanan tyhmä paska"
"Voe helevetti että sää oot tyhmä."
"Joo kuulemma sun isäs synnytti sut nussimalla eka itteänsä perseesee"
"Yhyyy muut on väärää mieltä"
"Tää jätkä on ihan täys paskaa."
"Haistappas sinäki paska"
"kaikki tietää kuinka täys paskaa oot"
"neet-rotta"
"Onkohan tuo koskaan poistunut itsemurhayksiöstänsä"
"Hävettää että sun kaltasia on tässä maassa, hyh"
"Hävettää tää sun touhu. Hanki apua, selvästi et voi hyvin"
"Taitaa olla melkone einstein"
"Sä oot vaan yksinkertaisesti liian tyhmä tajuamaan edes alkeita siitä kuinka tää yhteiskunta toimii."
"Ois kannattanu ehkä joskus poistua sieltä neljän seinän sisältä ni et olis noin täydellisen tajuamton ympäröivästä maailmasta."
"Onks hauskaa nussia pilkkua ja esittää mahollisimman tyhmää"
"Tee jo palvelus ja lyö itteäs naamaan, oot sen ansainnu"
Joku trolli iloitellut saadakseen meille huono maineen. Näinhän nää menee, kuten ketjusta on saanut lukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ne TODELLISET uhat kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini Ariell kertoo vain faktaa. Tästä ei pitäisi loukkaantua.
Miten sen ottaa. Kromosomit XY tuottaa miehen. Kromosomit XX naisen. Mutta ulkoasuun saattaa tulla sikiökauden aikana poikkeavuuksia esim häiriintyneen lisämunuaisten toiminnan vuoksi. Silloin saattaa olla vaikea päätellä ulkoasusta, millaiset Kromosomit henkilöllä ovat. Lisäksi voi toinen X-kromosomi puuttua ja onkin vain yksi X. Heillä on naisen ulkoasu. Lisäksi on miehen ulkoasulla ihmisiä, joilla on kromosomit XXY (Klinefelter) tai XXXY.
En tosin tiedä, millaisia nämä muun sukupuoliset ovat. Ehkä termillä tarkoitetaan edellä kuvaamiani tilanteita tai sitten ei. En tiedä. Minulle itselleni riittäisi entinen kaksijakoinen luokitus miehiin ja naisiin, mutta ehkä asia on heille eri, keillä ei ole tavanomaiseen tapaan XY tai XX, vaan jokin muu yhdistelmä, tai on jokin muutos tapahtunut sikiön kehityksen aikana.Puhut nyt intersukupuolisuudesta. Intersukupuoliset ovat ihan miehiä ja naisia siinä kuin muutkin, heillä vain on lisääntymiselimistön kehityspoikkeama. Intersukupuolisuuden tilat ovat sukupuolittuneita, sillä ne vaikuttavat joko naisen tai miehen lisääntymiselimistöön. Kromosomeissa voi tosiaan olla vaihtelua, mutta lisääntymisrooli määrittää ihmisen sukupuolen, eli tuottaako keho pieniä vai suuria sukusoluja.
Ja silti on ollut ja tod. näk. aina esim. miehiä, jotka elävät miehinä, ja heillä on myös kohtu. Eli molemmat lisääntymiselimet. Onko se ulkoinen ja näkyvä määrittävä?
Kuuluuko taas maalitolppien kirskunaa? Kohtahan nurmi on ihan rullalla.
Ihmislajissa ei tunnisteta hermafrodismia, että yksilöllä olisi kummankin sukupuolen toimiva lisääntymiselimistö.
Jaa nyt sen pitääkin olla toimiva? Aiemmin riitti, että on. Kaikilla ei ole toimivaa ollenkaan, vaikka sukupuolen tuntisi omakseen. Onko tämä nyt sitä maalitolpan siirtelyä?
Mitä ihmettä nyt taas. Ihmislajista ei tunneta yksilöitä, joilla olisi molemmat lisääntymiselimet, saati toimivat sellaiset. Ja vaikka jollain olisikin jotain jäänteitä jostain kudoksesta, niin se ei kumoa sukupuolen binäärisyyttä. Ja miten tämä liittyy transkeskusteluun?
Ai miten niin ei tunneta? Tunnetaanhan. Molemmat voivat olla, vain toiset toimivat tai kummatkaan ei toimi. Toiset ovat ikänsä elimien osalta intersukupuolisia, vaikka se ei koskaan tulisi tietoon.
Jospa jättäisit biologian asiantuntijoille. Ja miten se liittyy mitenkään transeihin? Transeilla ei esiinny intersukupuolisuutta sen enempää kuin muullakaan väestöllä. Lopettakaa intersukupuolisilla lokkeilu, se on loukkaavaa.
On ikävää, jos se on sinua loukannut. Se ei ole ollut tarkoitus.
Täällä ihmiset heittelevät kaikennäköisiä "totuuksia". Silloin on syytä palauttaa "tiedot" ajantasalle. Täällä ovat monet ilmaisseet kahden sukupuolen todistukseksi, että kaikilla on vain joka/tai lisääntymiselimet. No ei pidä paikkansa. Siihen on parempi laittaa artikkeli, jossa tämä kerrotaan jonkun viisaamman suulla. Jne. Mitään loukkaavaa tuossa ei käsittääkseni ole.
Se, että samassa keskustelussa puhutaan transeista ja intersukupuolisista ei kaikkien kohdalla tarkoita sitä, että halutaan sekoittaa nämä. Toisilla ne tosin saattaa mennä sekaisin. Se että niistä puhutaan, ei ole loukkaavaa. Se miten niistä puhutaan, saattaa olla.Eikö teitä yhtään hävetä? Onhan se loukkaavaa, että intersukupuoliset vedetään transien ihmiskilveksi, kun ei löydy omia argumentteja. Intersukupuoliset ovat pitkään olleet transien savuverho: "meidän trans-jutussa ei ole päätä eikä häntää, mutta katsokaa: intersukupuoliset, etanat, merihevoset, vuokkokalat ja avokadot!!!"
Ihmislajilta ei edelleenkään tunneta yksilöitä, joilla olisi kummankin sukupuolen toimiva lisääntymiselimistö. Turha yrittää sumuttaa. Ja intersukupuolisuus ei liity transeihin mitenkään.
Siitähän tässä on kyse, ettei sumuteta. Lukemalla asiaankuuluvia artikkeleita, se tietämätön ja väärinymmärtäjäkin ymmärtää, mistä puhuteen ja miten pyhutaan oikein.
On kyllä erikoisin asia esittää loukkaantunutta, kun joku esittää faktoja, jotka ei ole tyyliin, kun must tää osia on nyt vaan näin, enkä hyväksy, et joku KOKEE asian toisin. Siihen tarvitaan silloin vähän enemmän auktoriteetilla kerrottua tietoa.
Aina, kun joku käyttää ihmiskilpisanaa, on se sitä sumuverhoa.
Airmmin puhuit vain synnytyselimistä, toimivista ei silloin sanottu sanaakaan.Niin tai näin, niin ihmisellä ei ole kahta samanaikaista lisääntymisroolia. Ja transien lisääntymiselimistössä ei ole mitään sen kummempaa kuin muullakaan väestöllä. Jos intersukupuolisuus kiehtoo sinua noin kovin, niin voit avata oman fanitus- ja fetisointiketjun aiheesta.
Kiehtoo yhtä paljon, kuin mikä tahansa ilmiö, josta en vielä paljoa tiedä. Jos ihmiset ottavat asioita esille ja ymmärtäen ne väärin, on ok laittaa aiheesta oikeaa tietoa. Se ei muuksi muutu, vaikka kuinka vänkäis.
Kuten, että transnainen ei ole oikea nainen ja transmies ei ole oikea mies?
Ei ole minulle ongelma.
Mutta muille transeille/aktivisteille, vihervasemmistolle ja intersektionaaleille se on. Heidän mielestään transnaisella ja tavallisella naisella ei ole mitään eroa makkarissa, pukkarissa eikä kilpaurheilussa.
Niin ja kaikki muut transit/aktivistit/vihervasemmisto/mikälie on määritelty taas jonkun yhden twitter-käyttäjän perusteella eiks ni
Ovatko transit/aktivistit/vihervasemmisto irtisanoutuneet noista turautuksista? Onko teillä sittenkin materiaaliseen todellisuuteen ja tieteeseen perustuva maailmankuva, jossa biologia, evoluutio, homoseksuaalisuus ja naisten oikeudet eivät ole transfobiaa? Mistä tällaisen julkilausuman voi lukea?
Miten määrittelet aktivistin/vihervasemmiston?
Oon äänestäny itse kaikkia vasemmistopuolueita ja sinällään suhtaudun ihan positiivisesti transoikeuksiin. Miksei sulle kelpaa mun sana kun sanon että biologinen, juridinen ja sosiaalinen sukupuoli on eri asioita. Transnainen on eri asia kuin cis-nainen jne. jos joku väittää jotain muuta niin se on hänen asiansa.
Nyt on puhuttu laeista ja yhteiskunnallisesta sukupuolikäsityksestä. Nyt on puhuttu itsemäärittelyn vaikutuksista naisten, lasten ja homoseksuaalien elämään. Se, että sua ei kiinnosta, tai ei vaikuta sun elämään, ei poista itsemäärittelyn ongelmia ja riskejä.
Juridinen ja sosiaalinen sukupuoli eivät ole mitään biologiasta irrallisia entiteettejä. Juridinen sukupuoli on tähän asti ollut käytännössä sama kuin syntymän hetkellä todettu sukupuoli. Kätilö tai maistraatti eivät ole arponeet sitä. Sosiaalinen sukupuoli taas ei muutu, ellei läpikäy kehollista transitiota. Sukupuolen ulottuvuudet palautuvat aina biologiaan.
Eikä se että sä keksit ongelmia, tee niistä totta.
Eikä se poista ongelmia, että sä sanot: "eipäs", "ei tapahdu", "entä sitten" tai "hölöhölö". Et sinä pysty antamaan mitään takeita itsemäärittelyn aiheuttamasta yhteiskunnallisesta kehityksestä.
Kuka voi antaa takeita kenenkään toiminnasta? Kun on kyse ihmisistä, kaikki epäinhimmillinen on mahdollista.
Miksi sitten väität, ettei mitään tapahdu tai että itsemäärittely ei vaikuta yhtään mihinkään? Että muusutytöt vain hipelöivät uudenkiiltäviä miehen henkkareita neitsytkammioissaan?
Eipä tuo nyt ihan hirveästi vaikuta. Transsukupuolisten määrästä ei pidetä kirjaa mutta heitä on kai arvioitu olevan noin 7000. Nyt tulee ~1000 lisää joista suurin osa olisi todennäköisesti lähivuosina muutenkin saanut diagnoosin.
Jotkuthan jo uhosi kaikkien 18-29-vuotiaiden miesten vaihtavan sukupuolensa armeijan välttääkseen, niinkun siihen ei olis helpompia keinoja.
Toisaalta hakemuksia on alettu käsittelemään vasta pari viikkoa sitten. Sitten meillä on lisäksi myös lehtitietojen mukaan myös ainakin 50 000 transvestiittia, joita saattaisi kiinnostella laillinen pääsy naisten ja tyttöjen intiimitiloihin. Lisäksi ei pidä unohtaa yhteiskunnallisen sukupuolikäsityksen vaihtumista identiteettipohjaiseksi kaikkine kerrannaisseurauksineen.
*tun idiootti!
Transvestiitti on ihan eri asia mitä transsukupuolinen saatanan hölmö!
Onko väitetty muuta? He kuitenkin kuuluvat transsateenvarjon alle, eli ovat transihmisiä siinä kuin aidot transit ja autogynefiilitkin. Itsemäärittely tarkoittaa sitä, että ei tarvitse olla trans vaihtaakseen juridisen sukupulitietonsa. Etkö muka tiennyt?
Tarviipas olla. Se ei tee kenestäkään vielä transia, että tykkää pukeutua naisen vaatteisiin. Jos haluat vaihtaa juridisen sukupuolesi, pitää sinun tehdä oma selvitys siitä sukupuolikokemuksesta. Jos et tunne olevasi vastakkaista sukupuolta, mutta haet sukupuolen vaihdosta, teet ailloin väärin. Juridisen sukupuolenvaihtoksen edellytys on siis se kokemus ja sen pysyvyydestä pitää itsellä olla varmuus. Muuten oot huijari.
Höpsön pöpsön. Jos hakemusta ei voi hylätä, niin kyllä se on ilmoitusasia. Ei Dvv:n henkilöstöllä ole mahdollisuutta arvioida kenenkään sukupuoli-ilmoituksen motiiveja ja aitoutta. Ihan kumileimasimia ovat.
Niin, mutta se hakemus on tehty väärin perustein.
Laissa ei ole mitään määritelmää hyväksyttävälle motiiville eikä motiivia pystytä mitenkään tsekkaamaan. Yhtä kuollut kirjain kuin pakkosterilaatiokin.
Lakia voi rikkoa jokainen joka päivä elämässään, niin halutessaan. Sitä ei mikään laki estä. Silti ihiset lähtökohtaisesti eivät käyttäydy lakia rikkovasti jatkuvasti. Laissa sanotaan selkeästi, että anomuksessa annetaan oma selvitys kuulumisesta siihen sukupuoleen, jota hakee. Miten se olennaisesti muuttuis, jos joku muu sen kirjoittais? Samalla tavalla siinäkin on voinut valehdella. Kenellä on pätevyys arvioida toisen vilpittömyys?
Miten Dvv:n virkailija voi todentaa hakemuksessa kerrotun kuulumisen toiseen sukupuoleen? Hakemus on ihan pelkää muodollisuus ja ilmoitusasia:
"...viranomaisen tehtävä ei olisi arvioida sukupuolen kokemusta tai pysyvyyttä, Jantunen vastaa."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6dcad115-626f-4474-b555-51c28eabf…
Hakemus menee varmasti läpi, samoin kun veroilmoitukset, kela-hakemukset sun muut voi mennä helposti läpi vaikka olisivat täynnä valheita. Se vaan, että valehtelusta voi jäädä myöhemmin kiinni.
Miten Dvv:lle valehtelusta voi jäädä kiinni ja mitä siitä seuraisi? Eihän sinne lähetetä mitään lausuntoja, todistuksia tai tiliotteita, vaan vapaamuotoinen tarina.
Eiköhän tällaiset asiat selviä, jos niitä ongelmia alkaa tulla.
Et vastannut kysymykseen.
No en tiedä. Uskotko, että olisin kertonut, jos tietäisin. En ole virkailija, enkä mitenkään alalla.
Miksi sitten esität tietäväsi? Hupinsa kullakin ja transien maine senkun kasvaa.
Kerron, etten tiedä, joten sun mielestä esitän tietäväni? Sinulta puuttuu perusymmärrys ihan perusasioista. Ja toistaiseksi et ole vastannut yhteenkään sinulle esitettyyn kysymykseen. Oot trolli, joka saa jotain typerää tyydytystä halveksimalla itsellesi tuntemattomia ihmisiä. Ainoa lohtu tässä typeryydessä on, ettet vissiin voi kovin hyvin, jos muiden kiusaaminen tuottaa tyydytystä.
Homot näyttivät ennen erilaisilta, eikä heillä ollut vaginaa:
Vai niin.
Luin tuossa juuri uutisen Tampereen suunnalta, jossa kerrottiin että 'Mixei'- nimiseen ,sukupuolivähemmistöjen (lähinnä kaiketi vain homojen) suosiossa olleeseen ravintolaan ilmestyi riehumaan joukko nuoria, mustapukuisia kommandopipoisia tyyppejä (kasvonsa niillä pipoilla tietysti peittäneinä )
Tyyppejä jotka heittelivät myös kananmunia siellä ihan 'random' asiakkaiden päälle ja uhkasivat vielä ihan tappaa kaikki siellä ja haukkuivat ravintolassa asiakkaita 'sairaiksi' yms.
Osansa noista heittokananmunista saivat uutisen mukaan myös ravintolan ulkopuolella olleet ohikulkijatkin tuon ravintolan näyteikkunan kohdalla.
Ja kyseessä asialla eivät nyt todellakaan olleet mitkään transsukupuoliset,joilta ja joiden " seksuaalisista lähentelyistä " täällä tunnutaan olevan kovasti huolissaan, vaan ihan muut,kokonaan eri tyypit. Tunkeilijoiden ryntäyksessä ei ollut kyse mistään seksuaalisesta väkivallasta, vaan siis ihan pelkästä raa'asta ,suoraan vähemmistön olemassaoloon liikkumisvapauteen ja ihmisarvoon kohdistuvasta väkivallasta ja uhkailusta sillä .
On kyl kamalaa. Ja ikävä tosiasia on se, että jos ilmapiiri väkivaltaistuu yhtä ryhmää kohtaan, tekee se sen kaikkia vähemmistöryhmiä kohtaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinusta tuo uutinen oli varmaan hyvinkin huvittava ?
Miten se liittyy homoseksuaalien painostamiseen eheyttävään heteroseksiin transien kanssa?
No eipä sekään ole ketjun alkuperäinen aihe. Miten et nyt huolestu aiheesta, kun oot kuitenkin homojen puolustaja?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinusta tuo uutinen oli varmaan hyvinkin huvittava ?
Miten se liittyy homoseksuaalien painostamiseen eheyttävään heteroseksiin transien kanssa?
Ei mitenkään,koska se on tämän päivän, sanomalehdistä täällä luettavaa suomalaista todellisuutta, eikä mitään sellaista mitä tapahtuu vain jossain ulkomaalaisessa terffien propagandassa ja heidän mielikuvituksessaan.
Huvittavaa, et joku nipottaa puheenaiheesta ja uutislinkeistä, ja väliin linkkaa kaiken maailman twitterpurskauksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkimuksen mukaan 53 prosentilla transidentifioituvien poikien äideistä esiintyy rajatilapersoonallisuutta ja masennusta. Rajatilapersoonallisuus on myös vahva Münchausen by Proxyn indikaattori.
"Study shows that 53% of mothers of boys with Gender Identity Disorder (GID) have borderline personality disorder or depression These mothers also had child-rearing attitudes and practices that encouraged symbiosis and discouraged the development of autonomy."
https://twitter.com/stclairashley/status/1665519650522767360?cxt=HHwWgI…
Narsismi on myös vahvasti läsnä näissä tilanteissa.
Nyt on kyl kovaa tiedettä tulilla!! Niin ilahduttavaa lukea näitä "tieteellisiä tosiasioita" tieteellisen maailmankuvan omaavilta ihmisiltä!
Vierailija kirjoitti:
Translogiikkaa.
Transmaskuliinit: et tarvitse penistä ollaksesi mies.
Transmaskuliinit myös: pitää olla litteä rintakehä ollaksesi mies. Tissit pölkylle, chop chop!
En ole ikinä kuullut kenenkään transihmisen sanovan että rinnat pitää leikata pois ollakseen mies. Sen sijaan olen kuullut joidenkin ihmisten sanovan, että juridinen sukupuolen vaihto pitäisi olla vaihtoehto vasta kropan näyttäessä sukupuolistandardeihin sopivalta... Eli pitää olla litteä rintakehä ollaksesi mies, tissit pölkylle, chop chop?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinusta tuo uutinen oli varmaan hyvinkin huvittava ?
Miten se liittyy homoseksuaalien painostamiseen eheyttävään heteroseksiin transien kanssa?
Ei mitenkään,koska se on tämän päivän, sanomalehdistä täällä luettavaa suomalaista todellisuutta, eikä mitään sellaista mitä tapahtuu vain jossain ulkomaalaisessa terffien propagandassa ja heidän mielikuvituksessaan.
Huvittavaa, et joku nipottaa puheenaiheesta ja uutislinkeistä, ja väliin linkkaa kaiken maailman twitterpurskauksia.
Lutkutatko sä kirjaimellisesti omaa kullia samalla innolla millä ylänuolitat kaikki omat viestit heti kun oot ne postannu
Alue: Aihe vapaa
Genderspeshulit pähkinänkuoressa:
https://twitter.com/exxsterr/status/1665499029210267648