Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
IL: Sini Ariel kertoi sukupuolia olevan kaksi. Someraivo repesi
21.04.2023 |
Kommentit (9493)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Välillä tuntuu , että on osittain muoti ilmiö. Tietenkin maailma muuttuu. Silloin , kun oltiin nuoria ei näkynyt katukuvissa mitään transnaisia. Homoja ollut. Se miksi sukupuolia olisi nyt enemmän kuin kaksi ?
Voi kuule, transeja on ollut aina. Tottakai heistä nyt puhutaan enemmän ja Sinikin lisäsi keskustelua.
Mun mielestä tuo oli tosi outo ulostulo, kun se ei liitttnyt mihinkään. Saahan hän sanoa mitä sanoo, mitta turha sit ihmetellä että häntä nyt ei sit ihan tajuttu.
Sit, jos hän alkaa biologian tunteja somessaan pitämään, kannattaa ehkä sit sanoa että nyt minä sit tällä ja tällä koulutuksella tässä sivistän ihmisiä. Rokihan se vähän ehkä ihmetyttää että glamourmissi ja tatuoija sit valistaa ihmisiä, mutta jos hän sen nyt kokee omakseen, niin siitä vaan.
Itselläänhän hänellä on mekko-ongelma ja naisellinen pukeutuminen on hänelle outoa. Ehkä hän sit itse on tätä asiaa miettinyt ja tuo on se lopputulos.
Transit: transien määrän lisääntyminen johtuu yhteiskunnallisen hyväksynnän lisääntymisestä
Transit myös: transien joukkotuhonta ja vaino on käynnissä
Onko nämä siis jonkun todellisia väitteitä ja samojen ihmisten suusta? Jos, eihän nuo sulje toisiaan pois. ADHDkin hyväksytään aiempaa paremmin ja silti heitä jatkuvasti pilkataan.
Vassarifoorumilla on todella sakeaa settiä:
"USA:ssa on aluillaan monessa osavaltiossa kansanmur ha, jonka kohteena ovat transihmiset. Melkein kaikki kansanmu rhalle tyypilliset askeleet on jo otettu "
https://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=1027720
Ja mitähän ihmettä. Sieltä Babylonin h 'uorastahan tämä kaikki on lähtöisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Välillä tuntuu , että on osittain muoti ilmiö. Tietenkin maailma muuttuu. Silloin , kun oltiin nuoria ei näkynyt katukuvissa mitään transnaisia. Homoja ollut. Se miksi sukupuolia olisi nyt enemmän kuin kaksi ?
Voi kuule, transeja on ollut aina. Tottakai heistä nyt puhutaan enemmän ja Sinikin lisäsi keskustelua.
Mun mielestä tuo oli tosi outo ulostulo, kun se ei liitttnyt mihinkään. Saahan hän sanoa mitä sanoo, mitta turha sit ihmetellä että häntä nyt ei sit ihan tajuttu.
Sit, jos hän alkaa biologian tunteja somessaan pitämään, kannattaa ehkä sit sanoa että nyt minä sit tällä ja tällä koulutuksella tässä sivistän ihmisiä. Rokihan se vähän ehkä ihmetyttää että glamourmissi ja tatuoija sit valistaa ihmisiä, mutta jos hän sen nyt kokee omakseen, niin siitä vaan.
Itselläänhän hänellä on mekko-ongelma ja naisellinen pukeutuminen on hänelle outoa. Ehkä hän sit itse on tätä asiaa miettinyt ja tuo on se lopputulos.
Transit: transien määrän lisääntyminen johtuu yhteiskunnallisen hyväksynnän lisääntymisestä
Transit myös: transien joukkotuhonta ja vaino on käynnissä
Onko nämä siis jonkun todellisia väitteitä ja samojen ihmisten suusta? Jos, eihän nuo sulje toisiaan pois. ADHDkin hyväksytään aiempaa paremmin ja silti heitä jatkuvasti pilkataan.
Vassarifoorumilla on todella sakeaa settiä:
"USA:ssa on aluillaan monessa osavaltiossa kansanmur ha, jonka kohteena ovat transihmiset. Melkein kaikki kansanmu rhalle tyypilliset askeleet on jo otettu "
https://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=1027720
Itse asiassa tuo USA:n meininki vaikuttaa todella huolestuttavalta muussakin mielessä kuin transihmisten suhteen, vaikka he myös on kohteena.
Aborttikieltoja, kirjasensuuria, aseistettuja mielenosoittajia sateenkaaritapahtumissa, fasisteja puolustamassa "naisten ja lasten" oikeuksia, don't say gay -laki, seksivalistuksen kieltäminen kouluissa, groomer-moraalipaniiki, terveydenhoitoa rajoittavat lait vastoin lääkäreiden suosituksia jne. jne.En vähättelisi tuota meininkiä ja tekisin kaikkeni, ettei rantaudu Suomeen.
Eli välttelet heimoutumista, identiteettipolitiikkaa, polarisointia ja vastakkainasettelua? Suhtaudut kunnioituksella ja kuunnellen eri mieltä oleviin ihmisiin? Et leimaa, nimittele tai demonisoi?
No jos sinä heität fasistista tai transfobista läppää, niin en todellakaan suhtaudu kunnioituksella.
Ehkä se on sulle heimoutumista, mutta fasismia vastaan pitää heimoutua, eikä jäädä vierestä kattelemaan, kun jotain ihmisryhmiä ei enää kohdella kuin ihmisiä. Katsopa huviksesi, millä sanoin transihmisiä täälläkin ketjussa kuvaillaan ja mieti sitten suhtaudutaanko heihin myönteisesti ja tasavertaisesti. Hyväksytkö heidän polkemisen?Mua puistatti, kun vähättelet tuota punkinfinlandissa käytyä keskustelua ja USAn LGBTQ-vähemmistössä tilannetta.
Määrittele transfobia ja fasismi? Miten kategorisoisit sananvapauden rajoittamisen, esimerkiksi biologisten tosiasioiden mainitsemisen kieltämisen?
Vierailija kirjoitti:
Ai että tätä vihan määrää mikä keskustelusta pursuaa. Aiheuttaako aihe oikeasti noin paljon mielipahaa vai onko tämä vain kanava purkaa patoutunutta pahoinvointia?
Onko naisten, lasten ja homoseksuaalien oikeuksien turvaaminen vihaa? Antaisitko esimerkkejä näistä vihan ilmentymistä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ihminen voi olla noin sokea ja vielä somea työksen tekevänä? Oikeasti hän todella kuvittelee nyt vaan kertoneensa faktan. Niinku miks?
Saako sometyötä tehdä ainoastaan, jos tunnustaa sukupuolen moninaisuususkoa ja kieltää biologian, evoluution, homoseksuaalisuuden ja naisten oikeudet? Kuulostaa totalitaristiselta.
Toinen sokea siellä. Ei ole kyse siitä mitä hän sanoi vaan siitä miksi hän niin teki.
Anna mä arvaan. Sä olit drag-lapsi ketjussa jauhamassa kontekstin ja tarkoituksen tärkeydestä? Ja nyt yhtäkkiä kontekstilla tai tarkoitusperillä olekaan mitään merkitystä vaan tää oli nyt sit fakta kun sulle tää on ok?
Mikä konteksti ja tarkoitusperä Sinin somepostauksella oli? Sinun pitäisi kyetä osoittamaan intentio ja miten biologisten tosiasioiden toteaminen johtaa kuvittelemaasi lopputulokseen. Nyt vaikutat lähinnä totalitaristiselta paniikinlietsojalta.
"Sä olit drag-lapsi ketjussa jauhamassa kontekstin ja tarkoituksen tärkeydestä?"
Tällainen metakeskustelu on aika tympeää, mutta anna joku esimerkki. Millaisia tieteeseen perustuvia faktoja ei siinä toisessa keskustellussa ole hyväksytty? Jatkossa kannattaa laittaa lainaukset ja keskustella kommentista siinä ketjussa, jossa keskustelua on käyty.
Eli osui ja upposi.
Mikä? Kai tajuat, että näissä ketjuissa on useita eri keskustelijoita? Ihan mielenkiinnosta tiedustelen, että mihin viittaat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Someraivoa ja angstista itkua kun eivät nämä hörhöt voi omiin sekopäisiin teorioihin tukea vaan biologiset ja tieteelliset fakta kumoaa näiden hörhöjen teoriat ja tuntemukset joihin monesti ne tukeutuu "koska musta tuntuu siltä".
Saihan j.k.Rowlingin tappouhkauksia ja hänen perheensä näiltä "suvaitsevaisilta" ja media ryöpytti kunnolla kun kertoi ihan biologisia faktoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Saihan j.k.Rowlingin tappouhkauksia ja hänen perheensä näiltä "suvaitsevaisilta" ja media ryöpytti kunnolla kun kertoi ihan biologisia faktoja.
Tappouhkauksia en ymmärrä, kaiken muun kyllä. Niitä biologisia faktoja kun saa kertoa kun ei tee sitä transsukupuoliset niihin sotkien.
Synnärilläkin sanotaan, että tyttö tuli, tai että poika tuli. Eli 2 sukupuolta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Synnärilläkin sanotaan, että tyttö tuli, tai että poika tuli. Eli 2 sukupuolta.
Nytkö sä (ja Sini) tän tajusitte? Hyvä että vihdoin viimein. Olisko jotain muuta mitä olet nyt ymmärtänyt ja haluaisit jakaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini Ariell kertoo vain faktaa. Tästä ei pitäisi loukkaantua.
Miksi sen piti kertoa sitä faktaa? Ihan vain ärsyttääkseen niitä, jotka taistelevat sukupuoli-identiteettinsä kanssa? Sukupuoli-identiteetti on eri asia kuin biologinen sukupuoli, kyllä. Mutta kyllähän tätä kaksi sukupuolta asiaa nykyisin nimenomaan nostaa esille henkilöt, jotka haluavat vastustaa transeksuaaleja, vaikk kukaan heiltä ei ole mitään kysynyt.
Ja jos ihan tarkkoja ollaan, niin on kromosomipoikkeuksia ja sen sukupuolen määrittely ei ihan niin yksinkertainen asia olekaan!
Saanko vertailla automerkkejä vai onko se loukkaavaa sitä kohtaan jolla ei ole varaa autoon?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Synnärilläkin sanotaan, että tyttö tuli, tai että poika tuli. Eli 2 sukupuolta.
Nytkö sä (ja Sini) tän tajusitte? Hyvä että vihdoin viimein. Olisko jotain muuta mitä olet nyt ymmärtänyt ja haluaisit jakaa?
Mulla on yksi! Ei uusi asia, mutta avlla tärkeä.
Geneettisten tekijöiden on havaittu vaikuttavan väestötasolla erityisesti yleiseen älykkyyteen ja sitä kautta älykkyyden eri osa-alueisiin.
Kognitiiviset kyvyt sijaitsevat X-kromosomissa. Äidin X-kromosomit sisältävät paljon enemmän tietoa ajatteluun liittyvien aivorakenteiden kehityksen kannalta. Eli älykkyys periytyy äidiltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini Ariell kertoo vain faktaa. Tästä ei pitäisi loukkaantua.
Miksi sen piti kertoa sitä faktaa? Ihan vain ärsyttääkseen niitä, jotka taistelevat sukupuoli-identiteettinsä kanssa? Sukupuoli-identiteetti on eri asia kuin biologinen sukupuoli, kyllä. Mutta kyllähän tätä kaksi sukupuolta asiaa nykyisin nimenomaan nostaa esille henkilöt, jotka haluavat vastustaa transeksuaaleja, vaikk kukaan heiltä ei ole mitään kysynyt.
Ja jos ihan tarkkoja ollaan, niin on kromosomipoikkeuksia ja sen sukupuolen määrittely ei ihan niin yksinkertainen asia olekaan!
Saanko vertailla automerkkejä vai onko se loukkaavaa sitä kohtaan jolla ei ole varaa autoon?
Jos sä sanot että *Kyllä tää auto on paljon parempi kuin tuo. Toki siis kaikilla ei ole varaa minkäänlaiseen autoon ja se on tietysti surullista ja usein oma vika. Mut siis tää myt on fakta että tää on paras!* niin saattaapa joku kysyä että mitähän nyt taas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olihan se vähän outo postaus. Juu, DNA määrittelee biologisen sukupuolen, ei se ole kenellekään epäselvää. Mutta miksi sellaisesta pitää erikseen julkaista postaus, ellei tarkoitus ole loukata transihmisiä?
Samaan tapaan kaikille on selvää, että adoptiovanhemmat eivät ole adoptiolapsensa biologisia vanhempia. Mutta miksi kukaan julkaisisi postausta, jonka ainoa päämäärä on kertoa, että adoptiolapsi ei ole adoptiovanhempansa biologinen jälkeläinen? Ainoa keksimäni motiivi olisi yritys vähätellä adoptiovanhempien vanhemmuutta.
Vierailija kirjoitti:
Mikä on muun sukupuolisen kumppani, jonka kanssa lisääntyä?
Ainoastaan ransu tai muunsukupuolinen tietää kenen kanssa lisääntyvät onnistuneesti. Yrityksiä ei lasketa.
Vierailija kirjoitti:
Olihan se vähän outo postaus. Juu, DNA määrittelee biologisen sukupuolen, ei se ole kenellekään epäselvää. Mutta miksi sellaisesta pitää erikseen julkaista postaus, ellei tarkoitus ole loukata transihmisiä?
Samaan tapaan kaikille on selvää, että adoptiovanhemmat eivät ole adoptiolapsensa biologisia vanhempia. Mutta miksi kukaan julkaisisi postausta, jonka ainoa päämäärä on kertoa, että adoptiolapsi ei ole adoptiovanhempansa biologinen jälkeläinen? Ainoa keksimäni motiivi olisi yritys vähätellä adoptiovanhempien vanhemmuutta.
Transaktivismi pyrkii muuttamaan käsitteiden mies ja nainen merkitystä ja saikin sen jo muutettua lakiin ilman mitään kunnon keskustelua. Eduskunnassa täysin asiallisille huolille naureskeltiin ja kokemukset muualta maailmasta ohitettiin.
Tämä koskee jokaista, ei vain transsukupuolisia.
Vierailija kirjoitti:
Olihan se vähän outo postaus. Juu, DNA määrittelee biologisen sukupuolen, ei se ole kenellekään epäselvää. Mutta miksi sellaisesta pitää erikseen julkaista postaus, ellei tarkoitus ole loukata transihmisiä?
Samaan tapaan kaikille on selvää, että adoptiovanhemmat eivät ole adoptiolapsensa biologisia vanhempia. Mutta miksi kukaan julkaisisi postausta, jonka ainoa päämäärä on kertoa, että adoptiolapsi ei ole adoptiovanhempansa biologinen jälkeläinen? Ainoa keksimäni motiivi olisi yritys vähätellä adoptiovanhempien vanhemmuutta.
Ero on siinä, että adoptiovanhemmat eivät yritä saada muita uskomaan, että he olisivat lastensa biologisia vanhempia. Transseille tärkeintä on, että muut lähtevät heidän harhoihinsa mukaan vakuuttelemaan, että he todella ovat naisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olihan se vähän outo postaus. Juu, DNA määrittelee biologisen sukupuolen, ei se ole kenellekään epäselvää. Mutta miksi sellaisesta pitää erikseen julkaista postaus, ellei tarkoitus ole loukata transihmisiä?
Samaan tapaan kaikille on selvää, että adoptiovanhemmat eivät ole adoptiolapsensa biologisia vanhempia. Mutta miksi kukaan julkaisisi postausta, jonka ainoa päämäärä on kertoa, että adoptiolapsi ei ole adoptiovanhempansa biologinen jälkeläinen? Ainoa keksimäni motiivi olisi yritys vähätellä adoptiovanhempien vanhemmuutta.
Transaktivismi pyrkii muuttamaan käsitteiden mies ja nainen merkitystä ja saikin sen jo muutettua lakiin ilman mitään kunnon keskustelua. Eduskunnassa täysin asiallisille huolille naureskeltiin ja kokemukset muualta maailmasta ohitettiin.
Tämä koskee jokaista, ei vain transsukupuolisia.
Miten se on muuttunut? Ja ne huolet ei liittynyt mitenkään translakiin vaan olivat ihan tuulesta temmattuja, täysin tmmärrettävää että niille naureskeltiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Välillä tuntuu , että on osittain muoti ilmiö. Tietenkin maailma muuttuu. Silloin , kun oltiin nuoria ei näkynyt katukuvissa mitään transnaisia. Homoja ollut. Se miksi sukupuolia olisi nyt enemmän kuin kaksi ?
Voi kuule, transeja on ollut aina. Tottakai heistä nyt puhutaan enemmän ja Sinikin lisäsi keskustelua.
Mun mielestä tuo oli tosi outo ulostulo, kun se ei liitttnyt mihinkään. Saahan hän sanoa mitä sanoo, mitta turha sit ihmetellä että häntä nyt ei sit ihan tajuttu.
Sit, jos hän alkaa biologian tunteja somessaan pitämään, kannattaa ehkä sit sanoa että nyt minä sit tällä ja tällä koulutuksella tässä sivistän ihmisiä. Rokihan se vähän ehkä ihmetyttää että glamourmissi ja tatuoija sit valistaa ihmisiä, mutta jos hän sen nyt kokee omakseen, niin siitä vaan.
Itselläänhän hänellä on mekko-ongelma ja naisellinen pukeutuminen on hänelle outoa. Ehkä hän sit itse on tätä asiaa miettinyt ja tuo on se lopputulos.
Transit: transien määrän lisääntyminen johtuu yhteiskunnallisen hyväksynnän lisääntymisestä
Transit myös: transien joukkotuhonta ja vaino on käynnissä
Onko nämä siis jonkun todellisia väitteitä ja samojen ihmisten suusta? Jos, eihän nuo sulje toisiaan pois. ADHDkin hyväksytään aiempaa paremmin ja silti heitä jatkuvasti pilkataan.
Vassarifoorumilla on todella sakeaa settiä:
"USA:ssa on aluillaan monessa osavaltiossa kansanmur ha, jonka kohteena ovat transihmiset. Melkein kaikki kansanmu rhalle tyypilliset askeleet on jo otettu "
https://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=1027720
Itse asiassa tuo USA:n meininki vaikuttaa todella huolestuttavalta muussakin mielessä kuin transihmisten suhteen, vaikka he myös on kohteena.
Aborttikieltoja, kirjasensuuria, aseistettuja mielenosoittajia sateenkaaritapahtumissa, fasisteja puolustamassa "naisten ja lasten" oikeuksia, don't say gay -laki, seksivalistuksen kieltäminen kouluissa, groomer-moraalipaniiki, terveydenhoitoa rajoittavat lait vastoin lääkäreiden suosituksia jne. jne.En vähättelisi tuota meininkiä ja tekisin kaikkeni, ettei rantaudu Suomeen.
Eli välttelet heimoutumista, identiteettipolitiikkaa, polarisointia ja vastakkainasettelua? Suhtaudut kunnioituksella ja kuunnellen eri mieltä oleviin ihmisiin? Et leimaa, nimittele tai demonisoi?
No jos sinä heität fasistista tai transfobista läppää, niin en todellakaan suhtaudu kunnioituksella.
Ehkä se on sulle heimoutumista, mutta fasismia vastaan pitää heimoutua, eikä jäädä vierestä kattelemaan, kun jotain ihmisryhmiä ei enää kohdella kuin ihmisiä. Katsopa huviksesi, millä sanoin transihmisiä täälläkin ketjussa kuvaillaan ja mieti sitten suhtaudutaanko heihin myönteisesti ja tasavertaisesti. Hyväksytkö heidän polkemisen?Mua puistatti, kun vähättelet tuota punkinfinlandissa käytyä keskustelua ja USAn LGBTQ-vähemmistössä tilannetta.
Määrittele transfobia ja fasismi? Miten kategorisoisit sananvapauden rajoittamisen, esimerkiksi biologisten tosiasioiden mainitsemisen kieltämisen?
En tuota menisi periaatteessa sananvapauden rajoittamiseksi ainakaan alussa kutsumaan vaan vertaisin tuota näihin litteän maan porukoihin ja muihin hörhötietoon hurahtaneisiin. Ongelmaksi tuo muodostuu jos (ja kun) media jostain oudosta syystä päättää että noiden sanoma on se mitä kaikkien pitää sanoa ja poliitikot seuraa perässä koska on pakko, seuraavaksi oikeuslaitos ja sitten maa onkin sekaisin.
Välillä tuntuu että nuo viimeaikaiset aina vaan hullummaksi käyvät ideologiat vasemmiston puolella on peräisin oikeastaan setä vladimirin sadunkerrontakoneistosta koska nuo sekoittaa aika tehokkaasti länsimaisia yhteiskuntia uskomaan mitä sekopäisimpiin aatteisiin. Ja mikä parasta setä vladimirin kannalta, nää ideologiaan uskovat ei kuuntele ollenkaan vastaväitteitä + ajaa omaa aatettaan läpi agressiivisesti ja väkisin keinolla millä hyvänsä joka vaan jakaa yhteiskuntaa.
Samaan toki sopii sekin että aina kun tämän teorian mainitsee, hesarin ylimielinen moderointi poistaa joko kommentin tai ketjun koska eihän vladimirin propaganda toimi jos kansa tajuaa sen. Eli vladimir ei yksinkertaisesti voi hävitä tuota peliä.
Alue: Aihe vapaa
Ihmisillä nyt on kaikenlaisia kehityspoikkeamia. Jostain syystä transit ovat valinneet intersukupuoliset ihmiskilvekseen.
"Ja mitä hemmetin väliä sillä on kenellekään, mitä sukupuolta joku tuntee olevansa? Miksi se on ihan valtavan iso asia joillekin konservatiivisille ihmisille?"
Silloin on merkitystä, kun sukupuoli on pelkkä ilmoitusasia, mutta velvoittaa kuitenkin muuta yhteiskuntaa. Yhteiskunnallinen sukupuolikäsitys muuttuu. Itsemääritellen ei-trans penishenkilö voi tepastella naisten ja tyttöjen intiimitiloihin, ryhmiin ja kiintiöihin. Sukupuoli vaikuttaa tilastodatan luotettavuuteen, rikostilastot ja tasa-arvotieto korruptoituu. Kiintiöitä voidaan täyttää opportunistisin perustein sukupuolitiedon vaihtaneilla henkilöillä. Terveydenhuolto toimii juridisen sukupuolitiedon pohjalta, esimerkiksi on esitetty huoli sukupuolittuneiden syöpien seulontakutsuista. Transmiehen vauva kuoli kohtuun, kun häntä ei tajuttu biologiseksi naiseksi, joka on raskaana. Homoseksuaalisuus häviää, jos penis voi olla naisen sukupuolielin ja vagina miehen. Homoseksuaalisuutta ei ole olemassa ilman biologista binäärisukupuolta. Eli kyllä se sukupuoli vaikuttaa aika moneen asiaan.