Lue keskustelun säännöt.
Sanna Marin Ukrainassa
10.03.2023 |
Lehdessä puolustusministeri Antti Kaikkonen juuri nyt: Marin ei ole puhunut ajatuksesta kanssani etukäteen. Olisin toppuutellut häntä. Meidän kannattaa nyt miettiä muita tapoja kuin Horneteja, puolustusministeri Antti Kaikkonen painottaa Iltalehdelle.
- Marin ei ole puhunut ajatuksesta kanssani etukäteen. Olisin toppuutellut häntä, Kaikkonen sanoo.
- F-35-koneita saamme Suomeen vuodesta 2026 alkaen. Lähivuodet tarvitsemme Horneteja oman maamme turvana, Kaikkonen sanoo.
- Toisaalta vuosikymmenen lopulla ne alkavat olla aika lailla loppuun ajettuja, käyttöikänsä päässä. Niiden käyttöarvo silloin on aika vähäinen. Tällä yhtälöllä Hornetien luovuttaminen Ukrainaan taitaa olla käytännössä aika vaikea rasti, Kaikkonen arvioi.
Äsken poistetussa ketjussa oli mielipide:
[quote=Puutinki]Annetaan vaan kaikki sotavehkeet pois niin sdp voi liittyä venäjään kun he kävelevät tänne..[/quote]
Itse asiassa tuota sosiaalidemokraatit ja niiden vasen siipi (niinkun Marin on) ovat pyrkineet saamaan aikaan aina itsenäisyytemme alusta alkaen.
Tätäkö te Sanna Marinia äänestävät todella haluatte?!
Mitenkö nopeasti tämäkin ketju poistetaan?
Ja miksi?
Kommentit (1632)
Eihän tämä ole ensimmäinen kerta kun Sanna sooloilee hetken mielijohteesta. Twitter lauloi Ukrainan sodan alussakin, ennen kuin oli keskusteltu virallisesti ja sovitun tavan mukaan ulkopoliittisten toimijoiden kesken.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainalaisista tuntui kuitenkin varmasti hyvältä kuulla tuollaisesta. Antaa toivoa.
Kas, kun Sanna ei luvannut (Naton puolesta), että Ukrainaan voidaan lähettää ydinaseita - antaisi heille vielä enemmän toivoa.
Anna mun arvata, että Stoltenbergin siirtyessä syrjään nostetaan Sanna jollakin käsittämättömällä verukkeella Naton pääsihteeriksi.
No sepä olisi Suomelle upea juttu, eikö olisi?
Ai kun Suomi jonottaisi edelleen vuosikausia omaa käsittelyään ja Sanna postaisi Instaan seksyjä kuvia hävittäjän ohjaimissa? Joo.
No tuskinpa Naton pääsihteeriksi valitaan ketään Nato-maiden ulkopuolelta, joten silloin olisimme toki Natossa. Sepä olisi varsin upeaa Suomelle!
Vierailija kirjoitti:
Pääministeri esitti oman näkemyksensä Ukrainassa. Ei kai sellaisesta tarvi muiden kanssa keskustella. Sananvapaus.
Sannalla ei ole mandaattia kertoa tai arvailla mitä suomi voisi vielä Ukrainalle lähettää. Puhumattakaan, että uskaltaa ottaa hävittäjät esille kun missään ulkopoliittisessa suomen yhteisössä ole ollut puhetta asiasta. Arvasin täysin että Niinistö ja Kaikkonenkin ovat näreissään. Sanna ylitti valtuutensa ja meni luottamus poliittisena päättäjänä tuollaisesta käytöksestä. Ei taputeta päähän.
Vierailija kirjoitti:
Pääministeri on tuota mieltä. Saa hän sen esittää vapaasti vapaassa maassa.
Pääministeri on pääministeri. Hänen lausuntonsa ei ole mitään tavisten mielipiteiden esittelyjä vaan hän oli nimenomaan Kiovassa vierailulla SUOMEN edustajana ja teki radikaalin avauksen täysin oma-aloitteisesti kenenkään kanssa keskustelematta etukäteen kuten on sovittu. Joten ei, hän ei saa esittää sitä tuolla tavoin ja tuossa yhteydessä vapaasti. Hänellä on velvollisuus asemansa puolesta toimia vastuullisesti ja sovittujen pelisääntöjen mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Jos hypoteettisesti Suomen Horneteja alettaisiin toimittaa vuodesta 2026 alkaen muutaman koneen vuosivauhdilla kun ne korvautuvat F35 koneilla. Pitää ukrainassa olla toimintavalmiina koneiden polttoaine, kunnossapito ja huoltojärjestelmät varaosineen ja koulutetut mekaanikot, taistelunjohtojärjestelmät ja koulutettu henkilöstö, asejärjestelmien vaatuma infra ja asevarikot ammusvarastoineen ja koulutetut operaattorit ja tietysti koulutetut lentäjät jotka lentävät koneet ukrainaa suomesta tai usasta peruskorjauksen jälkee.
Kysymys on vuosikausien projektista joka maksaa miljardeja ja henkilöstöresursseista jotka on ostettava usasta koska suomen ilmavoimat ei pysty irroittamaan f35 projektista henkilöstöä.
Täytyy vielä muistaa että koneet ovat tuolloin kohtaa elinkaarensa päässä ja niissä voi olla jo toiminnallisia rajoituksia jotka alentavat niiden operatiivista taistelukelpoisuutta. Käytännössä koneet ovat tuolloin purkukunnossa.
Mutta eihän Sanna tämmöisiä sivuseikkoja ajattele, kun pitää vaalitoimintaa harrastaa. Kyllä taas vaalitoimistolla revitään hiuksia päästä. Taitaa olla jo toinen kerta viikon sisään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marin on selkeästi ihastunut tähän Ukrainan mieheen. Juoksi kädet levällään hänen syliinsä, kun tapasivat. Ohisalo käveli perässä ja hymyili huvittuneen näköisenä. Tottahan Marin tälle ihastukselleen lupaa maat ja taivaat. Hitot suomalaisista ja heidän hyvinvoinnistaan.
Sanna taitaa tykätä pienistä tummista miehistä kuten Zele ja Macron. Nekin tykkää Sannasta kun se antaa joka kerta muutaman miljoonan tai miljardin... mikä muuten on niiden ero?
Hi-hi-hi, kummassakin on hurja määrä nollia. T. Hallituksen tytöt
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainalaisista tuntui kuitenkin varmasti hyvältä kuulla tuollaisesta. Antaa toivoa.
Kas, kun Sanna ei luvannut (Naton puolesta), että Ukrainaan voidaan lähettää ydinaseita - antaisi heille vielä enemmän toivoa.
Anna mun arvata, että Stoltenbergin siirtyessä syrjään nostetaan Sanna jollakin käsittämättömällä verukkeella Naton pääsihteeriksi.
No sepä olisi Suomelle upea juttu, eikö olisi?
Jos Sannasta tulisi Naton pääsihteeri, kolmas maailmansota syttyisi.
Ahaa. Miten näet sen tapahtuvan? Haen popparit sillä aikaa kun kirjoittelet mielesi uotteita tähän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaalit lähestyvät, mitä tahansa jotta pääsee otsikoihin. Läpinäkyvää.
Niin hävisi Ukrainan tukeminen, kun vaalipeli alkoi. Nyt ei saa enää ajatella sellaista mahdollisuutta, että joskus romuksi muuttuvat hornetit voisi antaa sinne missä niitä tarvitaan 🙄
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marin on selkeästi ihastunut tähän Ukrainan mieheen. Juoksi kädet levällään hänen syliinsä, kun tapasivat. Ohisalo käveli perässä ja hymyili huvittuneen näköisenä. Tottahan Marin tälle ihastukselleen lupaa maat ja taivaat. Hitot suomalaisista ja heidän hyvinvoinnistaan.
Tämmöiset lausunnot kertoo enemmän sinusta kuin marinista. Taidat olla aika pahasti munan puutteessa
Marin on aivojen puutteessa.
Vierailija kirjoitti:
Marin kunnioitti läsnäolollaan uusnatzinHautajaisia. Onko hän niin tyhmä ettei ymmärtänyt mihin menee?
Tuokin reissu maksoi veronmaksajille 29 miljoonaa. Ukraina on loputon kaivo ja tämä on vasta alkua.
MirkHekö se kommentoi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pääministeri on tuota mieltä. Saa hän sen esittää vapaasti vapaassa maassa.
Ja me kansalaiset, maksajat emme saa sanoa yhtään mitään. Sikamaista touhua, mitähän taustalla puuhastellaan, pelkään että koko Suomi myyty. Tästä maasta tehdään ydinjätteiden kaatopaikka. Onneksi edesmennyt isäni, ei ole tätä alennustilaa näkemässä.
Vierailija kirjoitti:
Jos hypoteettisesti Suomen Horneteja alettaisiin toimittaa vuodesta 2026 alkaen muutaman koneen vuosivauhdilla kun ne korvautuvat F35 koneilla. Pitää ukrainassa olla toimintavalmiina koneiden polttoaine, kunnossapito ja huoltojärjestelmät varaosineen ja koulutetut mekaanikot, taistelunjohtojärjestelmät ja koulutettu henkilöstö, asejärjestelmien vaatuma infra ja asevarikot ammusvarastoineen ja koulutetut operaattorit ja tietysti koulutetut lentäjät jotka lentävät koneet ukrainaa suomesta tai usasta peruskorjauksen jälkee.
Kysymys on vuosikausien projektista joka maksaa miljardeja ja henkilöstöresursseista jotka on ostettava usasta koska suomen ilmavoimat ei pysty irroittamaan f35 projektista henkilöstöä.
Täytyy vielä muistaa että koneet ovat tuolloin kohtaa elinkaarensa päässä ja niissä voi olla jo toiminnallisia rajoituksia jotka alentavat niiden operatiivista taistelukelpoisuutta. Käytännössä koneet ovat tuolloin purkukunnossa.
Pitäisi ensin päättää ovatko nuo koneet Suomelle elintärkeitä vuosien päästä vaiko eivät. Sekin tuntuu olevan ongelma nyt. Eikös se porukka, jonka Suomi itse lähetti jenkkeihin koulutukseen ala olla jo eläkeiässä tai lähellä. Olisiko osa tästä pois oleellisesti henkilöstöresursseista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sanna ei voi toistaiseksi ottaa ketään ainakaan Natoon. Emme kuulu siihen.
Törkeää antaa ukrainalaisille turhaa toivoa hävittäjistä lupailemalla käytöstä poistuvia hävittäjiä, joilla ei voi enää parin vuoden kuluttua lentää ja joita ei voi sitä ennen luovuttaa pois Venäjän uhkan takia.
Tyypillinen SDPn vaalilupaus.
Kuka noita Marinin vaalitempauksia keksii? Samako joka sotkee täällä ketjua aiheeseen kuulumattomilla jutuilla muista poliitikoista?
Onko Sanna sittenkin Putlerin kätyri? Ei halunnut Natoon, nyt haluaa luopua Suomen ilmapuolustuksesta. Putte ei saa parempaa liittolaista mistään.
Vierailija kirjoitti:
Niin hävisi Ukrainan tukeminen, kun vaalipeli alkoi. Nyt ei saa enää ajatella sellaista mahdollisuutta, että joskus romuksi muuttuvat hornetit voisi antaa sinne missä niitä tarvitaan 🙄
Mutta jos Sauli tai Antti tai Jussi ottaa asian puheeksi niin sit se on ihan eri juttu.
Vierailija kirjoitti:
Pääministeri on tuota mieltä. Saa hän sen esittää vapaasti vapaassa maassa.
Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa ei hoideta heittelemällä omin päin ehdotuksia, joista ei ole keskusteltu ensin presidentin ja valtioneuvoston kanssa ja jotka eivät ole edes toteuttamiskelpoisia. Huolto-organisaation rakentaminen Horneteille ja lentäjien koulutus veisi vuosia, mihin mennessä koneiden käyttötunnit on loppu eikä niitä käytä 30-luvulla enää yksikään muu maa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen ilmavoimien komentaja kenraalimajuri Juha-Pekka Keränen:
”Suomen puolustuksen kannalta Puolustusvoimilla ei ole varaa luopua Hornet-kalustosta ennen kuin korvaava F-35-järjestelmä on saatu operatiiviseen käyttöön”
Ukrainaa tulee tukea mutta tässä pitää miettiä omaa puolustustakin eikä vaarantaa sitä. Hornetit ovat keskeinen osa puolustustamme ja tarvitsemme ne kaikki itse. Piste.
Tarvitsemme siihen asti kun uusi kalusto tulee. Sitten emme.
"Sitten" Ukraina on jo tenniskenttä. Sileä.
Pääministeri on tuota mieltä. Saa hän sen esittää vapaasti vapaassa maassa.