Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Jehovan todistajien valtakunnansalilla ammuskeltu
10.03.2023 |
Hampurissa tapahtuu: Jehovan todistajien valtakunnansalilla on ammuskeltu. Tästä on juttuja ympäri mediaa juuri nyt, esimerkiksi aamutelkkarin uutisissa ja Ilta-Sanomissa.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009444532.html
Kiinnostaisi tietää tekijän motiivi. Oliko kyseessä joku hörhö sekopää, vai oliko tekijällä jonkinlainen suhde Jehovan todistajien järjestöön.
Kommentit (122)
Vierailija kirjoitti:
Eivätkös nämä Jehovan todistajat itse usko ja väitä, että muutaman vuoden kuluttua Jumala tuhoaa yli 99 % kaikista ihmisistä ja että tuo tuho on kovin väkivaltainen ja julma? Sellaisen rinnalla tämä uutinen kalpenisi.
Melko mauton kommentti tällaisen ikävän tapauksen yhteydessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi Jumala antoi tämän tapahtua? Miksei hän suojellut noita Jehovan todistajia?
" Spiegel " raportoi verkkosivuillaan, että epäillyn tekijän kerrotaan olevan 30-40-vuotias entinen Jehovan todistajien jäsen.
Poliisin mukaan perjantaiaamuna kuoli kahdeksan ihmistä, joiden joukossa ilmeisesti oli myös epäilty tekijä. Syntymättömän lapsen kerrotaan olevan kuolleiden joukossa. Ainakin kahdeksan muuta loukkaantui. Heidän joukossaan on tutkijoiden mukaan useita vakavasti loukkaantuneita.
https://www.bild.de/regional/hamburg/hamburg-aktuell/medienberichte-tot…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskonnot ovat tuottaneet maailmaan jumalattoman paljon pahaa. Eiköhän tämänkin tapauksen takana ole uskonnon harjoittama henkinen väkivalta.
Ihan varmasti. Ilman uskontoa ei voi olla mitään väkivaltaa. Vai?
No sitä me ei ikävä kyllä saada tietää, koska nämä uskonnot ovat maailman pilanneet.
Vierailija kirjoitti:
Kakkahattutäti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jeesuksen seuraajia vainotaan. Heille käy samoin kuin Jeesuksellekin kävi.
Jehovan eivät ole kristittyjä joten ei voi ihan sanoa että seuraavat Jeesusta, sori ohis
Sori nyt tämäkin ohis, mutta Jeesuksen seuraaminen on sellainen ilmaisu, ettei sen käyttöä voi rajata pelkästään kristinuskon pariin.
Mitä tarkoitat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivätkös nämä Jehovan todistajat itse usko ja väitä, että muutaman vuoden kuluttua Jumala tuhoaa yli 99 % kaikista ihmisistä ja että tuo tuho on kovin väkivaltainen ja julma? Sellaisen rinnalla tämä uutinen kalpenisi.
Melko mauton kommentti tällaisen ikävän tapauksen yhteydessä.
Ei mitenkään vaan totuuden mukainen. Jehovat tosiaan ovat ihmisiä jotka toivovat lähimmäisilleen aika hirveitä asioita. Ja jos tutkit heidän oppejaan, ei sieltä hyviä asioita löydy.
Ammuskelija itse teossa.
https://www.bild.de/video/clip/hamburg-regional/augenzeuge-filmt-mit-de…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi Jumala antoi tämän tapahtua? Miksei hän suojellut noita Jehovan todistajia?
No koska jumala ei ole jehova.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivätkös nämä Jehovan todistajat itse usko ja väitä, että muutaman vuoden kuluttua Jumala tuhoaa yli 99 % kaikista ihmisistä ja että tuo tuho on kovin väkivaltainen ja julma? Sellaisen rinnalla tämä uutinen kalpenisi.
Melko mauton kommentti tällaisen ikävän tapauksen yhteydessä.
Toisaalta on yhtä mautonta väittää kaikkia muita vääräuskoisiksi kuin oman lahkon jäseniä.
Mutta todellakin: Hampurin tapahtuma on todella järkyttävä, eikä sellaista saisi tapahtua missään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se on itseasiassa hyvä tapa tarkastaa onko uskontosi oikea. Jos jotain pahaa on sattunut jollekin tiedät ettei jumala ole teidän kaveri.
Vierailija kirjoitti:
" Spiegel " raportoi verkkosivuillaan, että epäillyn tekijän kerrotaan olevan 30-40-vuotias entinen Jehovan todistajien jäsen.
Poliisin mukaan perjantaiaamuna kuoli kahdeksan ihmistä, joiden joukossa ilmeisesti oli myös epäilty tekijä. Syntymättömän lapsen kerrotaan olevan kuolleiden joukossa. Ainakin kahdeksan muuta loukkaantui. Heidän joukossaan on tutkijoiden mukaan useita vakavasti loukkaantuneita.
https://www.bild.de/regional/hamburg/hamburg-aktuell/medienberichte-tot…
Jos tekijä oli entinen Jehovan todistaja, niin sitten voi kysyä, liittyykö uskonto tähän tekoon ja jos liittyy, niin miten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jehovat on kääntäneet tuon miehen perintöomaisuuden; senhän ne osaa taitavasti.
Itseasiassa Jehovan todistajia monet tavikset joutuvat karttamaan, koska ovat niin outoja esim. kun eräs sukulaiseni liittyi heihin ei enää osallistunut läheisten synttäreihin, jouluihin eli juhliin, joissa olimme tavannet useita kertoja vuodessa.
Voisihan sitä muutenkin tavata joo, mutta kun ei sieltä puolelta kutsua tullut kutsuja niin ei täältäkään ja tapaamiset vain jäi.
Vähän niinkuin muidenkin ihmisryhmien kanssa, jos ei löydy mitään yhteistä keskusteltavaa tai jos toinen puhuu outoja ei oikein ole intressejä tapaamisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itseasiassa Jehovan todistajia monet tavikset joutuvat karttamaan, koska ovat niin outoja esim. kun eräs sukulaiseni liittyi heihin ei enää osallistunut läheisten synttäreihin, jouluihin eli juhliin, joissa olimme tavannet useita kertoja vuodessa.
Voisihan sitä muutenkin tavata joo, mutta kun ei sieltä puolelta kutsua tullut kutsuja niin ei täältäkään ja tapaamiset vain jäi.
Vähän niinkuin muidenkin ihmisryhmien kanssa, jos ei löydy mitään yhteistä keskusteltavaa tai jos toinen puhuu outoja ei oikein ole intressejä tapaamisiin.
Olisihan se hankala keskustella luontevasti sellaisen ihmisen kanssa, joka uskoo, että koko maailma on paholaisen vallassa ja että minä olen vääräuskoinen ja eksytetty ja että jumala ihan kohta tuhoaa minut.
Siinäpä hedelmällinen lähtökohta avoimelle ja rakentavalle kohtaamiselle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskonnot ovat tuottaneet maailmaan jumalattoman paljon pahaa. Eiköhän tämänkin tapauksen takana ole uskonnon harjoittama henkinen väkivalta.
Ihan varmasti. Ilman uskontoa ei voi olla mitään väkivaltaa. Vai?
No sitä me ei ikävä kyllä saada tietää, koska nämä uskonnot ovat maailman pilanneet.
Eiköhän viimeiset sanotaan pari sataa vuotta ole ihan kelpo osoitus siitä että ilman uskontoa ihmisestä tulee vain vieläkin hirviömäisempi.
Vierailija kirjoitti:
Jehovat on kääntäneet tuon miehen perintöomaisuuden; senhän ne osaa taitavasti.
Kaiken ytimessä on saada rahaa. Ilmeisesti Amerikan keskustoimistolle. Muu on selitetty rahankeruun tueksi. Julmia, kamalia kuvioita, joita ei näe jos on itse siellä sisällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan että joku entinen katkeroitunut jäsen.
Koska tekijä tappoi itsensä.Sama tuli mullekin mieleen. Tai ehkä ampuja oli nykyinen jäsen, joka ei kestänyt enää teeskentelyä muttei myöskään olisi kestänyt tulla sukunsa ja ystäviensä hylkäämäksi eroamalla uskonnosta. Jehovan todistajillahan on sellainen sääntö/käytäntö, että jos kastettu jäsen eroaa uskonnosta, häntä ei sen jälkeen edes tervehditä.
Jehovan todistajalta kannattaakin kysyä, mitä Jeesus olisi ajatellut karttamistouhusta!
Jehovan todistajien mielestä karttaminen on rakkaudellinen teko. Sen tarkoituksena on saada eronnut/erotettu ymmärtämään, kuinka vakavasta asiasta eroamisessa on kyse, ja palaamaan takaisin Jehovan todistajaksi.
Monelle Jehovan todistajalle tuottaa tuskaa katkaista välit rakastamiinsa ihmisiin, mutta he uskovat vilpittömästi toimivansa oikein. Osa toki pelkää joutuvansa itsekin erotetuksi ja läheistensä hylkäämäksi, jos ei noudata typerää karttamissääntöä.
Eli lapsellinen "mä en leiki sun kaa" on heistä rakkautta. Vau.
Jehovan todistajat uskovat, että ne jotka eivät ole kuollessaan Jehovan todistajia eivät pääse paratiisiin vaan kuolevat lopullisesti. Heidän mukaansa eronneet ja erotetut ovat itse vaihtaneet paratiisipaikkansa kuolemantuomioon. (Myös erotetuksi tuleminen nähdään erotetun omana valintana, koska kaikille annetaan mahdollisuus parantaa tapansa ennen erottamista.) Jos ajatellaan asiaa Jehovan todistajien kannalta, onko sillä lopulta niin suurta väliä, jos välit katkeaa jo ennen kuin siirrytään ajasta ikuisuuteen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kakkahattutäti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jeesuksen seuraajia vainotaan. Heille käy samoin kuin Jeesuksellekin kävi.
Jehovan eivät ole kristittyjä joten ei voi ihan sanoa että seuraavat Jeesusta, sori ohis
Sori nyt tämäkin ohis, mutta Jeesuksen seuraaminen on sellainen ilmaisu, ettei sen käyttöä voi rajata pelkästään kristinuskon pariin.
Ööh, Jeesuksen seuraamista juuri sanotaan kristinuskoksi. Sori.
Jehovan todistajat eivät usko Jeesuksen jumaluuteen ja siten myös heidän käsityksensä Jeesuksen kuoleman merkityksestä sovituksessa on erilainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kakkahattutäti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jeesuksen seuraajia vainotaan. Heille käy samoin kuin Jeesuksellekin kävi.
Jehovan eivät ole kristittyjä joten ei voi ihan sanoa että seuraavat Jeesusta, sori ohis
Sori nyt tämäkin ohis, mutta Jeesuksen seuraaminen on sellainen ilmaisu, ettei sen käyttöä voi rajata pelkästään kristinuskon pariin.
Ööh, Jeesuksen seuraamista juuri sanotaan kristinuskoksi. Sori.
Entä sitten? Munakoisoakin sanotaan vihannekseksi, vaikka se on oikeasti marja. Sanojen määritelmä ei muutu sillä, jos niitä käytetään virheellisesti.
Alue: Aihe vapaa
Kyllä väkivaltaa tietenkin olisi ilman uskontojakin. Kyllä ihminen osaa lyödä ilman jumaliakin.
Mutta jos uskontoja ei olisi, niin ei olisi uskonnollisista motiiveista kumpuavaa eikä uskonnoilla perusteltavaa väkivaltaa.