Tiesittekö miten vähän tarvitsee sijoittaa indeksirahastoo että eläkeikäisenä siellä on 100 000€

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

30 vuoden inflaation jälkeen se 100 000 euroa ei ole juuri mitään.

Ap tarkoittaa varmaan rahasummaa, jonka arvo vastaa nykyistä 100 000 euroa. Laskin, että siihen pääsee ap:n mainitsemilla summilla noin 5 %:n reaalituotolla.

Tuohan tarkoittaa 8..10% bruttotuottoa joka ikinen vuosi. Uskoo ken haluaa

Jos tuotto on näin varmaa, mikseivät valtiot ota jokaiselle kansalaiselle tällaista vakuutusta?

Vierailija kirjoitti:

Ap, laitta linkkiä johkin rahaston tietoihin missä tuotto ollut joka vuosi noin hyvä 30-40v ajan. Oletan ettei sitä linkkiä tule koska ei mikään rahasto tuota jatkuvasti noin hyvin.

Katsoin, että esim. Seligsonin Suomi -indeksirahastossa keskimääräinen vuosituotto on viimeisen 25 vuoden aikana ollut noin 8,1 % (siis vuodessa) ja Seligsonin Pohjois-Amerikka -indeksirahastossa viimeisen 16 vuoden aikana 8,7 % vuodessa. Tätä pitempiä tilastoja näistä rahastoista ei saa, koska ne on perustettu 1998 ja 2006.

Itse säästäisin korkotuotteisiin, en siis korko johdannaisiin. Nyt on taas alkanut korkosijoittajan markkinat. .

100 euroa kuukaudessa, tekee 65 vuotiaana 42.000 plus korkotuotot, tuottoa tuotolle. Tämä on siis oikeasti totta, muut tuotto odotukset esim. Indeksiin sijoittamisesta ovat vain harhaa. Riskejä on muitakin, kuin tuotto.

Lisäksi asunto, jossa on hoitovastike nolla tai alle 3e/m2. Siinä voi sitten asustaa edullisesti eläkkeellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap, laitta linkkiä johkin rahaston tietoihin missä tuotto ollut joka vuosi noin hyvä 30-40v ajan. Oletan ettei sitä linkkiä tule koska ei mikään rahasto tuota jatkuvasti noin hyvin.

Maailman vanhin ETF on S&P 500-indeksiin sijoittava SPY, perustettu vuonna 1993. Siltä ajalta vuosituotto on ollut keskimäärin noin 9,5 %.

Olet varmaan huomannut että tähän ajanjaksoon osuu todella agressiivisia ja historiallisen pitkiä nousuputkia. Kurssit suorastaa raketoineet. Jos uskoo että tällaista se nykyään on niin all in ilman muuta. Itse vähän epäilen.

Niin ja aloitushan on provo.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitten kun kupsahdan niin valtio vie tuon sata tonnia. Eli säästäisin parhaat vuoteni valtiota varten. Ei kiitos.

Jos sinulla ei ole lapsia, niin voit testamentata jäljelle jääneet rahat ihan kenelle haluat. Miksi antaisit ne valtiolle?

En tunne ketään. Kai sitä voisi sitten perustaa jonkin oma stipendirahaston, mutta miksi en eläisi tässä ja nyt?

65eur/kk hinnalla harva laventaa elämänlaatuaan kovin paljoa..

Tuon verran maksaa hyvän kuntosalin kortti ja onhan se aika monelle keskeinen elämänlaatua lisäävä tekijä.

Ja lehtitilaus, kännykän kuukausimaksu, ja muutaman kerran jotkut suoratoistopalveluiden maksut. Joku vielä maksaa nettilehtienkien lukemisesta.

Musta alkaa tuntua siltä, että toi indeksirahasto on joku pyramidiveivaus. On vähän liikaa esillä ja ihmiset "mainostaa" sitä liikaa.

Vierailija kirjoitti:

Ap. vain unohtui kuukausittain perittävät kuukausi/vuosi maksut, jotka syö pääomaa. Tuollaiset muutaman kympin suoritukset menevät toimituskuluihin, ei ne suinkaan ilmaiseksi hoida niitä.

Ja kun huomioit vielä vap.eht. eläkkeen pääomaverotus, joka on tällä hetkellä 30%.

Tutustu asioihin ennen kuin kommentoit ihan pashaa. Indeksirahasto ei ole sama asia kuin joku pankin vapaaehtoinen eläkevakuutus-tuote. 

Vierailija kirjoitti:

Sijoita! Muistajat muistaa, kuinka ennen ysärin kurssiromahduksia osakkeita/rahostaja mainostettiin telkkarissa ja jopa kadunvarsimainoksissa.

Kyllä, muistajat muistaa. Mutta niistä ajoista on tultu ylös jo aikaa sitten. 

https://www.porssisaatio.fi/blog/2022/06/02/viime-vuosikymmenten-nousut…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

30 vuoden inflaation jälkeen se 100 000 euroa ei ole juuri mitään.

Ap tarkoittaa varmaan rahasummaa, jonka arvo vastaa nykyistä 100 000 euroa. Laskin, että siihen pääsee ap:n mainitsemilla summilla noin 5 %:n reaalituotolla.

Tuohan tarkoittaa 8..10% bruttotuottoa joka ikinen vuosi. Uskoo ken haluaa

Ei tarkoita, sillä rahasto voi sijoittaa tuotot uudelleen maksamatta veroa välissä. Osakkeiden pitkän aikavälin historiallinen reaalituotto on 6-7 % vuodessa, eli ap:n tuotto-odotus on hyvin maltillinen.

Paras tapa on pistää rahaa säästöpossuun.         Sit sitä ei saisi avata kesken säästön.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No, neuvoppa kädestä pitäen miten se tehdään😃, kiitos!

Avaat vaikka Nordnetiin tilin. Sinne arvo-osuustili. Menet siellä kohtaan - Indeksirahastot, - tee rahastosäästösopimus. Se ehdottaa automaattisesti muutamaa rahastoa. Esim. joku koko maailmaan sijoittava, joku usa rahasto, kehittyvät maat, eurooppa, tekniikka. Tuollainen esim ihan hyvä hajautus. Tai sitten vain vaikka yksi koko maailmaan sijoittava indeksirahasto. Indeksirahastoissa on pienet hallinnointikulut.

Teet sen sopimuksen niin menee automaattisesti haluttu summa kuukaudessa säästöön. Voi olla vaikka vain 20€ tai sitten sen mukaan mitä pystyy laittamaan. Tämä on oikeasti tosi helppoa.

Näkeekö siellä mitä rahasto sisältää?

Seligsonin Phoebus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No, neuvoppa kädestä pitäen miten se tehdään😃, kiitos!

Avaat vaikka Nordnetiin tilin. Sinne arvo-osuustili. Menet siellä kohtaan - Indeksirahastot, - tee rahastosäästösopimus. Se ehdottaa automaattisesti muutamaa rahastoa. Esim. joku koko maailmaan sijoittava, joku usa rahasto, kehittyvät maat, eurooppa, tekniikka. Tuollainen esim ihan hyvä hajautus. Tai sitten vain vaikka yksi koko maailmaan sijoittava indeksirahasto. Indeksirahastoissa on pienet hallinnointikulut.

Teet sen sopimuksen niin menee automaattisesti haluttu summa kuukaudessa säästöön. Voi olla vaikka vain 20€ tai sitten sen mukaan mitä pystyy laittamaan. Tämä on oikeasti tosi helppoa.

Näkeekö siellä mitä rahasto sisältää?

Mitäpä jos menet ja luet itse.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä se paljon parjattu asuntosijoittaminen on itseasiassa aika hyvä tapa kartuttaa varallisuutta. Latiakaan ei tarvitse maksaa veroja jos haluaa verot tyystin välttää. On nimittäin aika iso pläjäys ne verot kun alkaa eläkesäästöjään realisoimaan. Jos perinnöksi jättää niin silloinhan ne myyntivoittoverot vältetään olipa sitten arvopapereista tai kiinteistojä.

Kiinteistöillähän ne suuromaisuudetkin tehdään. Juuri luin että maailman ökyrikkaat oli ostan ennätysmäärän kiinteistöjä.

Ja minulla siis on sijoitusasunto.

Kylläpäs muuten tarvitsee. Niin siitä vuokratuotosta kuin arvonnousustakin.

Vierailija kirjoitti:

Mitään mahdollisuutta ei ole, että ihan noin ei käykään? Kaikki voittaa?

Hyvin hajautetusti sijoittavalla indeksirahastolla on varmaan paras tuotto / riskisuhde. Silti aina on olemassa tappioiden mahdollisuus, yleensä sitä pienempi mitä pidempi sijoitusaika. Itse sijoitin jokin aika sitten yhteen maailmaindeksirahastoon ja tuotto ollut plusmiinus nolla. Alkoi lupaavasti mutta Ukrainan konflikti tehnyt laskua. Katsellaan rauhassa, olisko jo aika ostaa lisää...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap. vain unohtui kuukausittain perittävät kuukausi/vuosi maksut, jotka syö pääomaa. Tuollaiset muutaman kympin suoritukset menevät toimituskuluihin, ei ne suinkaan ilmaiseksi hoida niitä.

Ja kun huomioit vielä vap.eht. eläkkeen pääomaverotus, joka on tällä hetkellä 30%.

Tutustu asioihin ennen kuin kommentoit ihan pashaa. Indeksirahasto ei ole sama asia kuin joku pankin vapaaehtoinen eläkevakuutus-tuote. 

Eläkevakuutustuotteen sijoitukset saa tiettyyn rajaan saakka vähentää verotuksessa. Indeksirahaston sijoituksissa ei ole verovähennysoikeutta. Molemmat ovat kuitenkin omaisuutta, eikä niitä mitenkään välttämättä valtio vie kun omistaja kuolla kupsahtaa. Jos on perillisiä, he perivät omaisuuden, ja jos ei ole, voi testamentata. Mutta se kuuluisa "itse ansaittu" työeläke lakkaa kuin seinään, kun ihminen kuolee. 

Vierailija kirjoitti:

Sijoitan 400 €/kk, jotta voisin eläköityä jo viisikymppisenä.

N24

Et voi eläköityä viisikymppisenä, vaan vap. ehtoiset eläkevakuutusmaksut ovat käytettävissä 62v (nykylainsäädännön mukaan).

Minulla oni vapaaeht.eläkevakuutus reilut 13v ja maksoin maksimin, mitä verotuksessa voin hyödyntää eli 860€/kk.

Ja takkiin tuli, sain vain mitä olin sijoittanut, kun huomioidaan toimitusmaksut, pörssikurssien vaihtelut ja verotuksen.

Kuset..sta koko eläkevakuutus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

30 vuoden inflaation jälkeen se 100 000 euroa ei ole juuri mitään.

Ap tarkoittaa varmaan rahasummaa, jonka arvo vastaa nykyistä 100 000 euroa. Laskin, että siihen pääsee ap:n mainitsemilla summilla noin 5 %:n reaalituotolla.

Tuohan tarkoittaa 8..10% bruttotuottoa joka ikinen vuosi. Uskoo ken haluaa

Niinpä. Lisäksi tuossa on unohdettu inflaation vaikutus. Kyllä semmoinen 2-3% nettotuotto on realistisempi. Siinä vaan tarvitaan jo aika isot pääomat, jotta tuotoilla voi elää. Ja sitten tulee se käytännön kysymys: jos ihmisellä on vaikkapa miljoona euroa sijoitusomaisuutta, josta saa kuukausittain nettona rahaa kaksi tonnia, jos siis hyvin käy, niin onkohan hän todella valmis elämään kahdella tonnilla kuussa? Eiköhän tämmöinen ihminen identifioi itsensä varakkaaksi, ja haluaa elää varakkaan elämää. Töistä voi tienata edelleen paljon enemmän kuin siitä sijoitusomaisuudesta saa tuottoa.

Toki molempi parempi, mutta harva osaa ihan arvostaa, miten tuottavaa se työnteko oikein onkaan. Ahkeruus kannattaa :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sijoitan 400 €/kk, jotta voisin eläköityä jo viisikymppisenä.

N24

Toivossa on hyvä elää sanoi lapamato.

Aina on uskottu hyvään ja kauniiseen. Ei kai muuten mikään huijaus onnistuisikaan.

Osakkeet saadaan pysymään korkealla, jos onnistutaan luomaan keinotekoista kysyntää. Tuohon sopii esim sijoitusrahastot ja jatkuvat kuukausisijoittamiset.

Osakkeen kurssi määräytyy kysynnän mukaan.

Kurssiromahdusta voidaan viivästyttää, jos saadaan lisää ostoja osakemarkkinoille minkä tahansa instrumentin kautta. Muistetaanpa nyt kaikki perusfakta. Osakkeen hinta määräytyy kysynnän, eli ostohalukkuuden mukaan.