Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Onko tämä mielestäsi manipulointia?

Vierailija
19.01.2023 |

Heräsin tänään 4.30 töihin, jonne matkustin tunnin suuntaan, seisoin asiakaskäynnillä ja tein töitä. Tulin kotiin ja kerroin miehelle etten millään jaksa lähteä sukuillalliselle ravintolaan.
Teen yleensä töitä etänä joten päivä oli todella raskas. Tilaisuus ei ole mitenkään hieno.

Mies suuttoi ja sanoi minua itsekkääksi. Samaan hengenvetoon ettei häntä kiinnosta miltä minusta tuntuu. Uhkasi erolla ja haukkui minua vaikka miksi. Lapsen kuullen.

Minusta tuntuu pahalta, mutta myös siltä että mies manipuloi ja hän oli se joka oli törkeä.
Mitä mieltä?

Kommentit (39)

Vierailija
21/39 |
19.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei ole manipulointia. Puolisosi ilmaisee itseään ja tunteitaan ilmeiseen suoraan, usko tai älä: se on parempi kuin nykyaikainen "minusta tuntui siltä, että..." ongelmien vatvominen. Kun ilmaisee itseään suoraan, niin sitten toinekin voi imaista suoraan, asia voidaan ksäitellä heti ja raakoinen tuntieneen ja sitten siirtyä eteenpäin.

Puolisosi ei ilmeisestikään tajua miksi työt kannattaa joskus laittaa yhteisten illallisten edelle, tai ainakin sellaiset työt, joita ei voi mitenkään siirtää.  

Enemmäkin, kuulostaa siltä, että te ette osaa kommunikoida keskenänne (ja etenkin siksi, että kyselet tältä palstalta miten sinun tulisi tuntea (:syyllistyikö puolisoni manipulointiin?")

Ehkä rakkaus teidän välillänne on päättynyt ja nyt tämä suunnitelmien muutos vain oli se viimeinen särö ja siksi kaikki meni noinkin ylidramaattiseksi.

Vierailija
22/39 |
19.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei ole manipulointia. Puolisosi ilmaisee itseään ja tunteitaan ilmeiseen suoraan, usko tai älä: se on parempi kuin nykyaikainen "minusta tuntui siltä, että..." ongelmien vatvominen. Kun ilmaisee itseään suoraan, niin sitten toinekin voi imaista suoraan, asia voidaan ksäitellä heti ja raakoinen tuntieneen ja sitten siirtyä eteenpäin.

Puolisosi ei ilmeisestikään tajua miksi työt kannattaa joskus laittaa yhteisten illallisten edelle, tai ainakin sellaiset työt, joita ei voi mitenkään siirtää.  

Enemmäkin, kuulostaa siltä, että te ette osaa kommunikoida keskenänne (ja etenkin siksi, että kyselet tältä palstalta miten sinun tulisi tuntea (:syyllistyikö puolisoni manipulointiin?")

Ehkä rakkaus teidän välillänne on päättynyt ja nyt tämä suunnitelmien muutos vain oli se viimeinen särö ja siksi kaikki meni noinkin ylidramaattiseksi.

Onpa outo mielipide. Oikeutat oman huonon käytöksesi näin?

Minä olin avioliitossa, jossa mies niin sanotusti ilmaisi mielipiteensä suoraan. Minä opin suojautumaan, jotta minua ei loukattaisi, jotta en satuttaisi itseäni. Kerta kerralta enemmän. Joka suoraan ilmaisun jälkeen sydämeni sulkeutui yhä enemmän. En enää kertonut mielipiteitäni, jotta en kohtaisi suoraan ilmaisua.

Erokeskusteluissa mies valitti, kun olin niinnetäinen. Niin, miksiköhän?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/39 |
19.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole manipulointia. Puolisosi ilmaisee itseään ja tunteitaan ilmeiseen suoraan, usko tai älä: se on parempi kuin nykyaikainen "minusta tuntui siltä, että..." ongelmien vatvominen. Kun ilmaisee itseään suoraan, niin sitten toinekin voi imaista suoraan, asia voidaan ksäitellä heti ja raakoinen tuntieneen ja sitten siirtyä eteenpäin.

Puolisosi ei ilmeisestikään tajua miksi työt kannattaa joskus laittaa yhteisten illallisten edelle, tai ainakin sellaiset työt, joita ei voi mitenkään siirtää.  

Enemmäkin, kuulostaa siltä, että te ette osaa kommunikoida keskenänne (ja etenkin siksi, että kyselet tältä palstalta miten sinun tulisi tuntea (:syyllistyikö puolisoni manipulointiin?")

Ehkä rakkaus teidän välillänne on päättynyt ja nyt tämä suunnitelmien muutos vain oli se viimeinen särö ja siksi kaikki meni noinkin ylidramaattiseksi.

Onpa outo mielipide. Oikeutat oman huonon käytöksesi näin?

Minä olin avioliitossa, jossa mies niin sanotusti ilmaisi mielipiteensä suoraan. Minä opin suojautumaan, jotta minua ei loukattaisi, jotta en satuttaisi itseäni. Kerta kerralta enemmän. Joka suoraan ilmaisun jälkeen sydämeni sulkeutui yhä enemmän. En enää kertonut mielipiteitäni, jotta en kohtaisi suoraan ilmaisua.

Erokeskusteluissa mies valitti, kun olin niinnetäinen. Niin, miksiköhän?

Nimenomaan!

Vierailija
24/39 |
19.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei ole itsekkyyttä sinulta , jos et jaksa työpäivän päätteksi lähteä tapaamiseen. Parempi levätä, kuin lähteä väsyneenä. Miehelläsi ei  tunnepuolen asiat taida oikeen leikata, jos ei osaa asettua sinun tilanteeseen.

Vierailija
25/39 |
19.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole manipulointia. Puolisosi ilmaisee itseään ja tunteitaan ilmeiseen suoraan, usko tai älä: se on parempi kuin nykyaikainen "minusta tuntui siltä, että..." ongelmien vatvominen. Kun ilmaisee itseään suoraan, niin sitten toinekin voi imaista suoraan, asia voidaan ksäitellä heti ja raakoinen tuntieneen ja sitten siirtyä eteenpäin.

Puolisosi ei ilmeisestikään tajua miksi työt kannattaa joskus laittaa yhteisten illallisten edelle, tai ainakin sellaiset työt, joita ei voi mitenkään siirtää.  

Enemmäkin, kuulostaa siltä, että te ette osaa kommunikoida keskenänne (ja etenkin siksi, että kyselet tältä palstalta miten sinun tulisi tuntea (:syyllistyikö puolisoni manipulointiin?")

Ehkä rakkaus teidän välillänne on päättynyt ja nyt tämä suunnitelmien muutos vain oli se viimeinen särö ja siksi kaikki meni noinkin ylidramaattiseksi.

Onpa outo mielipide. Oikeutat oman huonon käytöksesi näin?

Minä olin avioliitossa, jossa mies niin sanotusti ilmaisi mielipiteensä suoraan. Minä opin suojautumaan, jotta minua ei loukattaisi, jotta en satuttaisi itseäni. Kerta kerralta enemmän. Joka suoraan ilmaisun jälkeen sydämeni sulkeutui yhä enemmän. En enää kertonut mielipiteitäni, jotta en kohtaisi suoraan ilmaisua.

Erokeskusteluissa mies valitti, kun olin niinnetäinen. Niin, miksiköhän?

Onko se muiden vika, jos et osaa puolustaa itseäsi, vaan halvaannut tilanteissa? Senkö vuoksi toisten pitää alkaa kääriä kaikki sanomansa vaalenapunaiseen paperiin?  En ole tuo, jolle vastasit manipuloivaan sävyyn, mutta olen suhteessa, jossa puhutaan asiat suoraan. Jos toinen menee syömään toisen huomiset ruoat, niin siitä saa sanoa suoraan ja pitää sanoa suoraan, sen sijaan, että sanoisi vaikka, että "minua hiukan harmitti, kun söit minun huomisen ruokani" ja odottaa sitten, että toinen tajuaa lähteä hankkimaan kaupasta samanlaisen tilalle tai tekee sellaisen. Jos pitäisi elää edellä mainitulla tavalla, niin minusta tuntuisi, että olen joutunut elämään hullujen huoneelle, jossa pitää kulkea hyssytellen ettei toinen vaan halvaannu siitä, että sai tietää mitä toinen tunsi ja teki väärin.

Vierailija
26/39 |
19.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

1/5

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/39 |
19.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole manipulointia. Puolisosi ilmaisee itseään ja tunteitaan ilmeiseen suoraan, usko tai älä: se on parempi kuin nykyaikainen "minusta tuntui siltä, että..." ongelmien vatvominen. Kun ilmaisee itseään suoraan, niin sitten toinekin voi imaista suoraan, asia voidaan ksäitellä heti ja raakoinen tuntieneen ja sitten siirtyä eteenpäin.

Puolisosi ei ilmeisestikään tajua miksi työt kannattaa joskus laittaa yhteisten illallisten edelle, tai ainakin sellaiset työt, joita ei voi mitenkään siirtää.  

Enemmäkin, kuulostaa siltä, että te ette osaa kommunikoida keskenänne (ja etenkin siksi, että kyselet tältä palstalta miten sinun tulisi tuntea (:syyllistyikö puolisoni manipulointiin?")

Ehkä rakkaus teidän välillänne on päättynyt ja nyt tämä suunnitelmien muutos vain oli se viimeinen särö ja siksi kaikki meni noinkin ylidramaattiseksi.

Onpa outo mielipide. Oikeutat oman huonon käytöksesi näin?

Minä olin avioliitossa, jossa mies niin sanotusti ilmaisi mielipiteensä suoraan. Minä opin suojautumaan, jotta minua ei loukattaisi, jotta en satuttaisi itseäni. Kerta kerralta enemmän. Joka suoraan ilmaisun jälkeen sydämeni sulkeutui yhä enemmän. En enää kertonut mielipiteitäni, jotta en kohtaisi suoraan ilmaisua.

Erokeskusteluissa mies valitti, kun olin niinnetäinen. Niin, miksiköhän?

Onko se muiden vika, jos et osaa puolustaa itseäsi, vaan halvaannut tilanteissa? Senkö vuoksi toisten pitää alkaa kääriä kaikki sanomansa vaalenapunaiseen paperiin?  En ole tuo, jolle vastasit manipuloivaan sävyyn, mutta olen suhteessa, jossa puhutaan asiat suoraan. Jos toinen menee syömään toisen huomiset ruoat, niin siitä saa sanoa suoraan ja pitää sanoa suoraan, sen sijaan, että sanoisi vaikka, että "minua hiukan harmitti, kun söit minun huomisen ruokani" ja odottaa sitten, että toinen tajuaa lähteä hankkimaan kaupasta samanlaisen tilalle tai tekee sellaisen. Jos pitäisi elää edellä mainitulla tavalla, niin minusta tuntuisi, että olen joutunut elämään hullujen huoneelle, jossa pitää kulkea hyssytellen ettei toinen vaan halvaannu siitä, että sai tietää mitä toinen tunsi ja teki väärin.

Olen tuo, jolle vastaat. Minua ei tarvitse kohdella silkkihansikkain. Minulle saa sanoa asiat suoraan. Saa kertoa, miltä tuntuu tai miten kokee tilanteet. En ole millään mittarilla mielensäpahoittaja.

Mutta missään nimessä minua ei saa haukkua, solvata, syyllistää, manipuloida tai haukkua. Silloin minä sulkeudun.

Siitä tuossa aikaisemmassa viestissä oli kysymys. Hän piti ap:n miehen haukkumista hyvänä, koska mies ns. puhuu suoraan.

Vierailija
28/39 |
19.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Paska nainen, kun ajattelee vain itseään.

Ja palstanaiset!

Entä jos miestä ei huvittaisi tanssia teidän pillin mukaan? Silloinkin vika on miehessä. AINA vika on miehessä!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/39 |
19.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole manipulointia. Puolisosi ilmaisee itseään ja tunteitaan ilmeiseen suoraan, usko tai älä: se on parempi kuin nykyaikainen "minusta tuntui siltä, että..." ongelmien vatvominen. Kun ilmaisee itseään suoraan, niin sitten toinekin voi imaista suoraan, asia voidaan ksäitellä heti ja raakoinen tuntieneen ja sitten siirtyä eteenpäin.

Puolisosi ei ilmeisestikään tajua miksi työt kannattaa joskus laittaa yhteisten illallisten edelle, tai ainakin sellaiset työt, joita ei voi mitenkään siirtää.  

Enemmäkin, kuulostaa siltä, että te ette osaa kommunikoida keskenänne (ja etenkin siksi, että kyselet tältä palstalta miten sinun tulisi tuntea (:syyllistyikö puolisoni manipulointiin?")

Ehkä rakkaus teidän välillänne on päättynyt ja nyt tämä suunnitelmien muutos vain oli se viimeinen särö ja siksi kaikki meni noinkin ylidramaattiseksi.

Onpa outo mielipide. Oikeutat oman huonon käytöksesi näin?

Minä olin avioliitossa, jossa mies niin sanotusti ilmaisi mielipiteensä suoraan. Minä opin suojautumaan, jotta minua ei loukattaisi, jotta en satuttaisi itseäni. Kerta kerralta enemmän. Joka suoraan ilmaisun jälkeen sydämeni sulkeutui yhä enemmän. En enää kertonut mielipiteitäni, jotta en kohtaisi suoraan ilmaisua.

Erokeskusteluissa mies valitti, kun olin niinnetäinen. Niin, miksiköhän?

Onko se muiden vika, jos et osaa puolustaa itseäsi, vaan halvaannut tilanteissa? Senkö vuoksi toisten pitää alkaa kääriä kaikki sanomansa vaalenapunaiseen paperiin?  En ole tuo, jolle vastasit manipuloivaan sävyyn, mutta olen suhteessa, jossa puhutaan asiat suoraan. Jos toinen menee syömään toisen huomiset ruoat, niin siitä saa sanoa suoraan ja pitää sanoa suoraan, sen sijaan, että sanoisi vaikka, että "minua hiukan harmitti, kun söit minun huomisen ruokani" ja odottaa sitten, että toinen tajuaa lähteä hankkimaan kaupasta samanlaisen tilalle tai tekee sellaisen. Jos pitäisi elää edellä mainitulla tavalla, niin minusta tuntuisi, että olen joutunut elämään hullujen huoneelle, jossa pitää kulkea hyssytellen ettei toinen vaan halvaannu siitä, että sai tietää mitä toinen tunsi ja teki väärin.

Olen tuo, jolle vastaat. Minua ei tarvitse kohdella silkkihansikkain. Minulle saa sanoa asiat suoraan. Saa kertoa, miltä tuntuu tai miten kokee tilanteet. En ole millään mittarilla mielensäpahoittaja.

Mutta missään nimessä minua ei saa haukkua, solvata, syyllistää, manipuloida tai haukkua. Silloin minä sulkeudun.

Siitä tuossa aikaisemmassa viestissä oli kysymys. Hän piti ap:n miehen haukkumista hyvänä, koska mies ns. puhuu suoraan.

Jatkan:

Esimerkki ruoan syömisestä: jos minä menen syömään miehen ruoat, niin

- hän saa sanoa minulle: mitä hel vettiä olet tehnyt, olet syönyt mun ruoat

- hän ei saa sanoa minulle: v***n lehmä, eikö sulla ole edes yhtä aivosolua päässä, jotta tajuisit, ettei toisen ruokia syödä, kevyt idiootti olet

Vierailija
30/39 |
19.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

No tuon haukkumisen jälkeen et totisesti ollut halukas menemään ravintolaan vai mitä. Tollo ukko. Tuommosen kanssa en suostuisi elämääni pilaamaan. Täysin empatiakyvytön kakka. Olisiko teidän pitänyt vielä esittää onnellista paria sukulaisille?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/39 |
19.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole manipulointia. Puolisosi ilmaisee itseään ja tunteitaan ilmeiseen suoraan, usko tai älä: se on parempi kuin nykyaikainen "minusta tuntui siltä, että..." ongelmien vatvominen. Kun ilmaisee itseään suoraan, niin sitten toinekin voi imaista suoraan, asia voidaan ksäitellä heti ja raakoinen tuntieneen ja sitten siirtyä eteenpäin.

Puolisosi ei ilmeisestikään tajua miksi työt kannattaa joskus laittaa yhteisten illallisten edelle, tai ainakin sellaiset työt, joita ei voi mitenkään siirtää.  

Enemmäkin, kuulostaa siltä, että te ette osaa kommunikoida keskenänne (ja etenkin siksi, että kyselet tältä palstalta miten sinun tulisi tuntea (:syyllistyikö puolisoni manipulointiin?")

Ehkä rakkaus teidän välillänne on päättynyt ja nyt tämä suunnitelmien muutos vain oli se viimeinen särö ja siksi kaikki meni noinkin ylidramaattiseksi.

Onpa outo mielipide. Oikeutat oman huonon käytöksesi näin?

Minä olin avioliitossa, jossa mies niin sanotusti ilmaisi mielipiteensä suoraan. Minä opin suojautumaan, jotta minua ei loukattaisi, jotta en satuttaisi itseäni. Kerta kerralta enemmän. Joka suoraan ilmaisun jälkeen sydämeni sulkeutui yhä enemmän. En enää kertonut mielipiteitäni, jotta en kohtaisi suoraan ilmaisua.

Erokeskusteluissa mies valitti, kun olin niinnetäinen. Niin, miksiköhän?

Onko se muiden vika, jos et osaa puolustaa itseäsi, vaan halvaannut tilanteissa? Senkö vuoksi toisten pitää alkaa kääriä kaikki sanomansa vaalenapunaiseen paperiin?  En ole tuo, jolle vastasit manipuloivaan sävyyn, mutta olen suhteessa, jossa puhutaan asiat suoraan. Jos toinen menee syömään toisen huomiset ruoat, niin siitä saa sanoa suoraan ja pitää sanoa suoraan, sen sijaan, että sanoisi vaikka, että "minua hiukan harmitti, kun söit minun huomisen ruokani" ja odottaa sitten, että toinen tajuaa lähteä hankkimaan kaupasta samanlaisen tilalle tai tekee sellaisen. Jos pitäisi elää edellä mainitulla tavalla, niin minusta tuntuisi, että olen joutunut elämään hullujen huoneelle, jossa pitää kulkea hyssytellen ettei toinen vaan halvaannu siitä, että sai tietää mitä toinen tunsi ja teki väärin.

Olen tuo, jolle vastaat. Minua ei tarvitse kohdella silkkihansikkain. Minulle saa sanoa asiat suoraan. Saa kertoa, miltä tuntuu tai miten kokee tilanteet. En ole millään mittarilla mielensäpahoittaja.

Mutta missään nimessä minua ei saa haukkua, solvata, syyllistää, manipuloida tai haukkua. Silloin minä sulkeudun.

Siitä tuossa aikaisemmassa viestissä oli kysymys. Hän piti ap:n miehen haukkumista hyvänä, koska mies ns. puhuu suoraan.

älä sulkeudu, vaan sano sille miehellesi, että sinua ei saa syyllistää ja muut seikat, joita sinulle ei saa tehdä.

älä muuten vääristele sanojani. Olet oikein hyvä esimerkki manipulatiivisesta persoonasta. (minä olen se, jota haukuit). En ole missään sanonut, että ap:n miehen haukkuminen olisi hyvää, koska mies puhui suoraan. Vaan sanoin, että suoraan puhuminen on hyvää.  Voisitko siis lopettaa manipulointisi tai etsiä itsellesi uuden uhrin?

Vierailija
32/39 |
20.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sukuillallinen torstaina ravintolassa?? Miten niin mies manipuloi sinua? Tiedätkö edes, mitä manipulointi on? Jos olitte jo aiemmin sopineet sukuillallisesta ravintolassa, niin kai mies suuttui, jos peruit sen sillä perusteella, että olet päivällä seisonut. Kai siellä ravintolassa tuoleja sentään on. 

Onko teillä joka torstai sukuillallinen ravintolassa? Siinä tapauksessa ymmärrän, että halusit nyt jättää väliin mutta jos tämä oli ainutkertainen tapaaminen, niin törkeää jättää menemättä parin tunnin varoitusajalla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
33/39 |
20.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei tuo mitään manipulointia ole, ihan vaan k*sipäisyyttä.

Vierailija
34/39 |
20.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Taas kerran tiedän vain mitä aloituksessa lukee, mikä on vain toinen näkökulma.

Lähtökohtaisesti erolla ei kuulu uhkailla. Ero otetaan puheeksi jos suhde ei toimi, mutta silloin se on oikeasti ratkaisuvaihtoehto ei uhkavaatimus.

Että kyllä äijän kommunikaatiotaidoissa ainakin on jotakin pielessä.

Siihen en osaa ottaa kantaa oliko manipulointia vai pelkkää törppöyttä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
35/39 |
20.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nimitys miehen käytökselle on henkinen väkivalta.

Sinun kannattaa erota ihan oman ja lapsen hyvinvoinnin vuoksi.

Nyt on vuokralaisten ja ostajan markkinat, saat helposti oman asunnon, ryhdy toimenpiteisiin jo tänään.

Vierailija
36/39 |
20.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tilanne askaloitui vielä myöhemmin ja mies jatkoi haukkumista ja uhkailua.

Olin hyvin väsynyt ja menin nukkumaan. Mies esti minua menemästä, seisoi oviaukossa estämässä ja kävi kolme kertaa huoneessa kysymässä haluanko erota. Kutsui pimäksi akaksi ilman mitään perustetta.

Itkin koska minusta tuntui niin pahalta se miten hän puhuu minulle. Hän ei kuuntele ollenkaan, vaan on aina jo päättänyt miten ajattelen ja motiivini. Vaikka nämä päätelmät on ihan satuja.

Vierailija
37/39 |
20.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos olit luvannut mennä sukuillalliselle ravintolaan, sinä olet törppö. Jos mies ehdotti illallista kun tulit töistä kotiin, mies on törppö.

Vierailija
38/39 |
20.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sukuillallinen oli siis jo aiemmin sovittu, mutta samana päivänä perut sen sillä verukkeella, että et jaksa kun kävit töissä. Niinkuin monet muutkin meistä. Olisin suuttunut.

Ei ollut manipulointia!

Vierailija
39/39 |
20.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sukuillallinen oli siis jo aiemmin sovittu, mutta samana päivänä perut sen sillä verukkeella, että et jaksa kun kävit töissä. Niinkuin monet muutkin meistä. Olisin suuttunut.

Ei ollut manipulointia!

Niin siis totta kai ap:n virhe oli aikatauluttaa päivälle niin paljon ohjelmaa, ettei jaksanut. Kukaan tuskin kiistää hänen inhimillistä virhettään.

On myös luonnollista ettei mies tykkää kun sovitusta luistetaan. Myös suuttuminen on luonnollista, joskaan ei fiksua.

Mutta tässä vakava asia on erolla uhkaileminen, huutaminen, itkettäminen... Tämä ei enää ole tervettä. Alkaa mennä manipuloinniksi tai vähintään täydelliseksi tunnetaidottomuudeksi.

Reaktio siis on aivan kohtuuton virheen suuruuteen nähden.

Eiköhän tuossa ala olla ero ajankohtainen. Outoa vaan jos tämä tuli yllättäen ilman että mies on tehnyt vastaavaa aiemmin.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kahdeksan kaksi kolme