Lue keskustelun säännöt.
Suomi joutui maksamaan NL:lle valtavat sotarkorvaukset
06.12.2022 |
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/valmet-teki-sotakorvauksena-neuvosto…
Ja vieläpä NLn sanelemissa tuotteissa. Se on sodassa ja pokerissa niin, että häviäjät maksaa.
Kommentit (37)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos tuon korvausjutun, Suomi hyppä agraariyhteiskunnasta teollistuneeksi, joten hyödyksihän se lopulta tuli.
Ja päivän tehtävä: etsi Neuvostoliitto 2000-luvulla painetuista kartoista, mahdollisimman tuoreesta toki...
Ei tullut. Ne tuotteet olisi voitu myydä myös länteen, nyt ne piti antaa ilmaiseksi Neuvostoliitolle koska saimme sodassa pahasti käkättimeen.
Niinnoh...mitä nyt sen seurauksena oli Pohjoismaiden edistynein telakka- ja metalliteollisuus hallussa ja kun korvaukset olivat ohi, olimme ajallisesti edellä metallurgian tekniikassa 10 vuotta. Kauaskantoisin seurauksin, mm Valmet/Metso ovat tämän ajan perillisiä.
Takaisin siis päivän tehtävään: etsi Neuvostoliitto vaikkapa vuoden 2021 kartoista.
Yrität siis vääntää sitä Suomen voitoksi? NL rökitti Suomen, maksatti jättimäiset sotakorvaukset ja saneli rauhanehdot ja Suomi hyväksytti kaiken Moskovassa. NLn hajoamisella ei ole mitään tekemistä sodan kanssa.
No onhan se lopultakin voitto kun toinen jää jäljelle ja säilyttää yhteiskuntajärjestyksensä ja toinen hajoaa omaa perseilyynsä.
Etsi kartalta se Neuvostoliitto.
Nyt olet erehtynyt. NL hajosi vasta yli 40 vuotta sodan jälkeen. Ei Suomen rökittämisellä ole osaa eikä arpaa NLn hajoamiseen. Sitäpaitsi NL:n rajoja palautetaan koko ajan jos et ole huomannut. Venäjä on ryhtynyt sotilaallisiin toimenpiteisiin.
No niin, sieltähän se kaalisopan käry tuli kun vähän houkutteli, mikä sinänsä ei ole yllättävää.
Laitetaanpa näin: saivat maansa hajoamaan vaikka Suomi ja monet Itä-Euroopan maat sponssasivat isosti vuosikymmenten ajan. Unkarista kotoisin oleva naapurini sanoo että heillä oli opiskeluaikoina sarkastinen sanonta "kaikki tiet vievät Roomaan ja kaikki rautatiet Moskovaan, mutta on aivan eri asia tulevatko junat koskaan takaisin".
Etsi se Neuvostoliitto kartalta. Suomi on edelleeb sillä kartalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"
Suomi ei hävinnyt.
Jos olisimme hävinneet Itsenäinen Suomi ei täyttäisi tänään 105 vuotta."Kyllä Suomi aivan raakasti hävisi ja samassa hävisivät puheet suur-suomesta melkein tyystin. Se on tuo ikuinen alemmuuskompleksi, joka pistää sanomaan ettei hävitty, vaikka rauhansopimukssakin jouduttiin myöntymään kaikkeen. Ainoastaan stalin ei suostunut ottamaan koko suomea, koska ei halunnut tällaista kansaa sotkemaan kommunistista aatetta.
Stalin EI pystynyt ottamaan Suomea. Emme joutuneet myöntymään rauhansopimuksissa siihen, että suomalaisia tapettiin ja pakkosiirrettiin Siperiaan kuten baltialaisia ja niin olisi käynyt jos Suomi olisi antautunut ehdoitta. Ilman sitakorvauksia Suomi ei olisi kasvanut maailman yhdeksi rikkaimmista maista. Kun Churchill säästi NL:n operaatio Unthinkablelta, hän samalla sääti, että Venäjä ei oppinut vanhoista virheistään mitään ja tänäkin päivänä sadat tuhannet venäläiset kuolevat ja kärsivät tarkoituksetta Ukrainassa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos tuon korvausjutun, Suomi hyppä agraariyhteiskunnasta teollistuneeksi, joten hyödyksihän se lopulta tuli.
Ja päivän tehtävä: etsi Neuvostoliitto 2000-luvulla painetuista kartoista, mahdollisimman tuoreesta toki...
Ei tullut. Ne tuotteet olisi voitu myydä myös länteen, nyt ne piti antaa ilmaiseksi Neuvostoliitolle koska saimme sodassa pahasti käkättimeen.
Niinnoh...mitä nyt sen seurauksena oli Pohjoismaiden edistynein telakka- ja metalliteollisuus hallussa ja kun korvaukset olivat ohi, olimme ajallisesti edellä metallurgian tekniikassa 10 vuotta. Kauaskantoisin seurauksin, mm Valmet/Metso ovat tämän ajan perillisiä.
Takaisin siis päivän tehtävään: etsi Neuvostoliitto vaikkapa vuoden 2021 kartoista.
Yrität siis vääntää sitä Suomen voitoksi? NL rökitti Suomen, maksatti jättimäiset sotakorvaukset ja saneli rauhanehdot ja Suomi hyväksytti kaiken Moskovassa. NLn hajoamisella ei ole mitään tekemistä sodan kanssa.
No onhan se lopultakin voitto kun toinen jää jäljelle ja säilyttää yhteiskuntajärjestyksensä ja toinen hajoaa omaa perseilyynsä.
Etsi kartalta se Neuvostoliitto.
Nyt olet erehtynyt. NL hajosi vasta yli 40 vuotta sodan jälkeen. Ei Suomen rökittämisellä ole osaa eikä arpaa NLn hajoamiseen. Sitäpaitsi NL:n rajoja palautetaan koko ajan jos et ole huomannut. Venäjä on ryhtynyt sotilaallisiin toimenpiteisiin.
Haluavat lisää maakuoppia missä asua ja paskoa. Mutta eipä taida eväät riittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin YK:n arkisto kertoo Suomen pommittamisesta 1939
Asiakirjan mukaan Neuvostoliiton tavoitteena oli siviiliväestön terrorisointi.
Virolainen turvallisuusasiantuntija ja kansanedustaja Eerik Niiles-Kross on julkaissut Twitterissä YK:n arkistoista löytyvän asiakirjan, jossa kuvaillaan Suomen ja Neuvostoliiton välisen talvisodan ensimmäisiä päiviä ja venäläisten tekemiä ilmaiskuja siviiliväestöä kohtaan. Hän näkee kuvauksessa yhtymäkohtia siihen, mitä venäläiset tekevät parhaillaan Ukrainassa.
Jutun alta löytyvän dokumentin alussa kerrotaan, kuinka Neuvostoliitto aloitti talvisodan ilman sodanjulistusta. Neuvostoliiton arvioidaan toivoneen, että yllätyshyökkäys murtaa Suomen vastarinnan.
Neuvostojoukkojen vyöryessä rajan yli, hyökkääjän lentokoneet aloittivat asutuskeskusten pommittamisen.
– Hyökkäys tapahtui niin yllättäen, että siviiliväestön evakuointiin maaseudulle ei ollut aikaa. Vihollisuuksien aikana Neuvostoliiton ilmahyökkäykset Suomen siviiliväestöä kohtaan ovat jatkuneet lähes joka päivä. Sadat lentokoneet, joskus yli 500, ovat osallistuneet näihin hyökkäyksiin, raportissa kerrotaan.
Näissä kaupungeissa ei YK:n asiakirjan mukaan ollut asevoimia, sotilaallisia rakennuksia, varastoja tai muita sotilaskohteita.
Neuvostoliiton kerrotaan pommittaneen Punaisen Ristin tunnuksella merkittyjä sairaaloita ja parantoloita sekä kouluja, kirkkoja ja siviilirakennuksia. Pommitusten lisäksi konekivääreillä varusteltujen lentokoneiden sanotaan myös tulittaneen suojaan hakeutuvia naisia ja lapsia.
YK:n asiakirjassa päädytään lopputulokseen, että ilmaiskujen päätavoitteena on ollut siviiliväestön terrorisointi.
– Näin ollen Neuvostoliitto on rikkonut jyrkästi sodankäynnin perusperiaatetta, jonka mukaan vihollisuudet pitää kohdistaa ainoastaan asevoimia ja sotilaallisia kohteita vastaan.
https://www.verkkouutiset.fi/a/nain-ykn-arkisto-kertoo-suomen-pommittam…
NL sai aikaiseksi Suomessa paljon vähemmän siviiliuhreja kuin jenkit Irakissa ja NATO Jugoslaviassa. NL:lla oli myös paljon vähemmän kidutusvankiloita kuin mitä jenkeillä on"kansallisen tuvallisuuden"nimissä
NL oli täynnä gulageja,mielisairaaloita ja uudelleenkoulutuskeskuksia. Siperiassa sotavangit kaivoivat uraania 50 asteen pakkasissa suurinpiirtein paljain käsin ja kohtelu oli muutoinkin kuin saksalaisilla tuhoamisleireillä joten siinä sinulle humaania neuvostoliittolaista sotavankien käsittelyä ja ihan täsmälleen sama meininki jatkuu nykyvenäjällä. Zyklon B:tä ette vielä tietääksemme ole käyttäneet, mutta muutoin kaikki nazienkikat ovatkin jo hyötykäytössä.
Oli. Jenkeillä on tänäkin päivänä ja he pyörittävät edelleen keksitysleiriä. NL pysyi omien rajojensa sisällä. Jenkit taas perustavat kidutusvankiloita ympäri maailmaa.
Kyllä ne venäläiset tuhoamiskeskukset ovat yhä edelleen olemassa.
Kannattaako tästä vääntää haisevan ryz zän kanssa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"
Suomi ei hävinnyt.
Jos olisimme hävinneet Itsenäinen Suomi ei täyttäisi tänään 105 vuotta."Kyllä Suomi aivan raakasti hävisi ja samassa hävisivät puheet suur-suomesta melkein tyystin. Se on tuo ikuinen alemmuuskompleksi, joka pistää sanomaan ettei hävitty, vaikka rauhansopimukssakin jouduttiin myöntymään kaikkeen. Ainoastaan stalin ei suostunut ottamaan koko suomea, koska ei halunnut tällaista kansaa sotkemaan kommunistista aatetta.
Stalin EI pystynyt ottamaan Suomea. Emme joutuneet myöntymään rauhansopimuksissa siihen, että suomalaisia tapettiin ja pakkosiirrettiin Siperiaan kuten baltialaisia ja niin olisi käynyt jos Suomi olisi antautunut ehdoitta. Ilman sitakorvauksia Suomi ei olisi kasvanut maailman yhdeksi rikkaimmista maista. Kun Churchill säästi NL:n operaatio Unthinkablelta, hän samalla sääti, että Venäjä ei oppinut vanhoista virheistään mitään ja tänäkin päivänä sadat tuhannet venäläiset kuolevat ja kärsivät tarkoituksetta Ukrainassa
Stalin olisi halutessaan helposti pysynyt ottamaan Suomen, mutta totaalinen suomettuminen riitti. Jenkeillä taas oli tarpeeksi tekemistä Saksan kanssa, ei jenkeistä olisi ollut enää NL:ää vastaan, ei varsinkaan kun NL sai taidokkaasti vietyä jenkeiltä atomipommin valmistusohjeet, jonka jälkeen jenkit eivät ole enää uskaltaneet joukkotuhota niillä siviilejä.
Suomi myös luovutti NL:oon kaikki Stalinin vaatimat vangiksi jääneet sekä suomen puolella taistelleet entiset NLn sotilaat, Suomi toimi yhtä rottamaisesti kuin Ruotsi nyt luovuttaessaan diktaattorille tämän haluamia ihmisiä.
1. Miksi Stalin siis tyytyi uhraamaan satoja tuhansia venäläisiä omaksi ilokseen veriseen fantasiaansa, kun Suomen olisi pystynyt ottamaan helposti? Ja te pölvästit vielä palvotte häntä vaikka esi-isienne hengellä ei ollut hänelle mitään merkitystä. 🤣🤣
2. Jos Venäjä olisi siirtänyt Berliiniin matkalla olleet sotilaat Suomeen niin Suomi olisi kaatunut, mutta länsiliittoutuneet olisivat olleet tuolloin Puolassa ja rautaesirippu eurooppaan olisi jäänyt laskeutumatta.
3. Suomen valtaaminen olisi saattanut olla toimi jolla Churchill olisi käynnistänyt operaationsa, sillä juuri hön painotti 1943 Jaltalla Stalinille, että Suomen tulisi pysyä itsenäisenä.
4. NL:lla ei ollut ydinpommia v. 1945, mutta liitoutuneilla oli ja liittoutuneiden joukot olivat euroopassa.
Vierailija kirjoitti:
Ulrainalaiset olivat Raatteentiellä loukossa.. Stalin halusi ukrainalaisista eroon jo silloin.
Heitä loikkasi myös merkittävä määrä taistelemaan Suomen puolelle
https://www.verkkouutiset.fi/a/suomen-talvisota-loi-ainutlaatuisen-tila…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin YK:n arkisto kertoo Suomen pommittamisesta 1939
Asiakirjan mukaan Neuvostoliiton tavoitteena oli siviiliväestön terrorisointi.
Virolainen turvallisuusasiantuntija ja kansanedustaja Eerik Niiles-Kross on julkaissut Twitterissä YK:n arkistoista löytyvän asiakirjan, jossa kuvaillaan Suomen ja Neuvostoliiton välisen talvisodan ensimmäisiä päiviä ja venäläisten tekemiä ilmaiskuja siviiliväestöä kohtaan. Hän näkee kuvauksessa yhtymäkohtia siihen, mitä venäläiset tekevät parhaillaan Ukrainassa.
Jutun alta löytyvän dokumentin alussa kerrotaan, kuinka Neuvostoliitto aloitti talvisodan ilman sodanjulistusta. Neuvostoliiton arvioidaan toivoneen, että yllätyshyökkäys murtaa Suomen vastarinnan.
Neuvostojoukkojen vyöryessä rajan yli, hyökkääjän lentokoneet aloittivat asutuskeskusten pommittamisen.
– Hyökkäys tapahtui niin yllättäen, että siviiliväestön evakuointiin maaseudulle ei ollut aikaa. Vihollisuuksien aikana Neuvostoliiton ilmahyökkäykset Suomen siviiliväestöä kohtaan ovat jatkuneet lähes joka päivä. Sadat lentokoneet, joskus yli 500, ovat osallistuneet näihin hyökkäyksiin, raportissa kerrotaan.
Näissä kaupungeissa ei YK:n asiakirjan mukaan ollut asevoimia, sotilaallisia rakennuksia, varastoja tai muita sotilaskohteita.
Neuvostoliiton kerrotaan pommittaneen Punaisen Ristin tunnuksella merkittyjä sairaaloita ja parantoloita sekä kouluja, kirkkoja ja siviilirakennuksia. Pommitusten lisäksi konekivääreillä varusteltujen lentokoneiden sanotaan myös tulittaneen suojaan hakeutuvia naisia ja lapsia.
YK:n asiakirjassa päädytään lopputulokseen, että ilmaiskujen päätavoitteena on ollut siviiliväestön terrorisointi.
– Näin ollen Neuvostoliitto on rikkonut jyrkästi sodankäynnin perusperiaatetta, jonka mukaan vihollisuudet pitää kohdistaa ainoastaan asevoimia ja sotilaallisia kohteita vastaan.
https://www.verkkouutiset.fi/a/nain-ykn-arkisto-kertoo-suomen-pommittam…
NL sai aikaiseksi Suomessa paljon vähemmän siviiliuhreja kuin jenkit Irakissa ja NATO Jugoslaviassa. NL:lla oli myös paljon vähemmän kidutusvankiloita kuin mitä jenkeillä on"kansallisen tuvallisuuden"nimissä
NL oli täynnä gulageja,mielisairaaloita ja uudelleenkoulutuskeskuksia. Siperiassa sotavangit kaivoivat uraania 50 asteen pakkasissa suurinpiirtein paljain käsin ja kohtelu oli muutoinkin kuin saksalaisilla tuhoamisleireillä joten siinä sinulle humaania neuvostoliittolaista sotavankien käsittelyä ja ihan täsmälleen sama meininki jatkuu nykyvenäjällä. Zyklon B:tä ette vielä tietääksemme ole käyttäneet, mutta muutoin kaikki nazienkikat ovatkin jo hyötykäytössä.
Oli. Jenkeillä on tänäkin päivänä ja he pyörittävät edelleen keksitysleiriä. NL pysyi omien rajojensa sisällä. Jenkit taas perustavat kidutusvankiloita ympäri maailmaa.
Kyllä ne venäläiset tuhoamiskeskukset ovat yhä edelleen olemassa.
Ja Ukrainaan ovat perustaneet lisää.
Vierailija kirjoitti:
Suomi ei hävinnyt.
Jos olisimme hävinneet Itsenäinen Suomi ei täyttäisi tänään 105 vuotta.
Juu, ei hävitty, tultiin toiseksi.
Tuntemattomassa on muistaakseni tämä toteamus ikäänkuin sodan loppukaneettina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onneksi ainakin parista paikasta löytyy nämä tekstit joissa harvinaisempi totuus sodasta tuodaan esiin.
"Miksi länsivallat halusivat tuhota Saksan?
- Kun katsoo Churchillin teesejä vuodelta 1934, ei jää paljon epäilyksiä. Churchillin ja Rooseveltin vastaus oli suunnilleen, että Saksa on paljon vaarallisempi, siksi liittolaiseksi valittiin Stalin. Kyse oli sotilaallisesta ja taloudellisesta uhkasta. Talouskysymys oli vaarallisempi Englannille ja Ranskalle.
- Sumner Welles kävi maaliskuussa 1940 Italiassa, Saksassa, Ranskassa ja Englannissa. Henkilöt, joita hän tapasi, sanoivat suoraan, että heidät on pakotettu sotaan, mitään rauhanehdotuksia ei hyväksytä. Sen mukaiset ohjeet annettiin Puolallekin. Kyllähän se Saksa ajettiin pakkorakoon. Jo I maailmansodan ehdot olivat järkyttävät.
Miten olisi käynyt, jos liittoutuneiden Skandinavia-suunnitelma oli toteutunut?
- Suomesta ei olisi jäänyt mitään, se olisi ollut loppu. Marskin mielestä niin valitettavia ilmiöitä kuin paikan päällä saattoi ollakin, Saksan suorittama Tanskan ja Norjan miehitys pelasti osaltaan Suomen. Ruotsi pelasti Suomen kieltämällä ehdottomasti kauttakulun."
https://web.archive.org/web/20071022084113/http://www.prokarelia.net/fi…
https://www.tampereensanomat.fi/uutiset.html?219225
Vierailija kirjoitti:
Ja Suomi oli ainoa maa joka maksoi korvaukset täysmääräisesti
Jotenkin minua ei yllätä tämä fakta. Suomi on edelleen aina lompakko tyrkyllä maksamassa sekä omat että muidet velat. Suomella on joku pakkomielle olla EU:ssakin mallioppilas ja maksaa Kreikan velat ja italialaisten remontit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiitos tuon korvausjutun, Suomi hyppä agraariyhteiskunnasta teollistuneeksi, joten hyödyksihän se lopulta tuli.
Ja päivän tehtävä: etsi Neuvostoliitto 2000-luvulla painetuista kartoista, mahdollisimman tuoreesta toki...
Hauskaa sinänsä, että itsenäinen Suomi on nyt yli 30 vuotta Neuvostoliittoa pitkäikäisempi valtio. Mahtaa Igoria ketuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos tuon korvausjutun, Suomi hyppä agraariyhteiskunnasta teollistuneeksi, joten hyödyksihän se lopulta tuli.
Ja päivän tehtävä: etsi Neuvostoliitto 2000-luvulla painetuista kartoista, mahdollisimman tuoreesta toki...
Ei noilla tuoreita ole. Ukrainaankin hyökkäsivät vuodelta 1969 olevien karttojen kanssa.
Ukraina oli mukana Suomen maamenetyksiä tuottamassa. Mokomat korruptoituneet venäläissieluiset.
Tämän takia mulle on ihan sama, kumpi häviää tai voittaa, Suomi vai Venäjä.
Eiku Ukraina vai Venäjä.
Se on kuin Juice Leskisen kappaleesta Musta aurinko nousee. "Loiset tappaa loisiaan".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mistäpä suomi ei joutuisi maksamaan:D miljardeja velkaa otettu ja riistetään ihmiset niin köyhiksi kuin ikinä pystyy.
Vierailija kirjoitti:
Kiitos tuon korvausjutun, Suomi hyppä agraariyhteiskunnasta teollistuneeksi, joten hyödyksihän se lopulta tuli.
Ja päivän tehtävä: etsi Neuvostoliitto 2000-luvulla painetuista kartoista, mahdollisimman tuoreesta toki...
Myyt Keski-Eurooppaan kaikki mitä valmistettua saat tai anna tavarat ilmaiseksi Neuvostoliittoon.
Toki kommunistin mielestä jälkimmäinen on hyödyllisempää.
Miksi amerikkalaiset halusi tuhota suomen menestystarinan Nokian?
Ulrainalaiset olivat Raatteentiellä loukossa.. Stalin halusi ukrainalaisista eroon jo silloin.