Lue keskustelun säännöt.
Miksi peruskoulujen opettajat ei tee samanlaista peliliikettä kuin hoitajat? Koulujärjestelmä on täydessä kaaoksessa
20.09.2022 |
Inkluusiolla ja säästöillä on tuhottu Suomen maineikas koulujärjestelmä, opettajien työrauha, oppilaiden oppimisrauha sekä henkinen kehitys ja PISA-tulokset.
Ei hyvältä näytä. Oisko aika ottaa järeät keinot käyttöön, OAJ?
Kommentit (45)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietenkin hyvä kysymys on, että miksi politiikot ylipäänsä saavat päättää opetusasioista. Mielestäni olisi fiksumpaa, jos asiat tehtäisiin niinkuin opettajat haluavat, eikä niinkuin poliitikot haluavat.
Summa summarun, lähes kaikki on mennyt 2000-luvulla pieleen perusopetuksessa, mistä PISA-tulosten selvä huononeminen on riittävä todiste.
Se on nimenomaan politiikkaa, että poliitikot määrittelevät raamit ammattilaisten tekemille strategialinjauksille ja niihin saatavissa oleville resursseille. Suomea ei johda ammattijärjestöt tai alat, vaan poliitikot, joiden tehtävänä on pitää kokonaisuus hallinnassa.
Poikkeuksena on HX-hankinta, jossa annettiin kaikki valta ilmavoimille. Toimii myös varoittavana esimerkkinä tällaisesta, kun ilmavoimat tietysti valitsivat parhaimman (kalleimman) järjestelmän ajattelematta lainkaan kokonaisuutta koko kansantalouden kannalta. Ilmavoimat sai parasta ja muut joutuu tyytymään murusiin. Ei se näinkään voi toimia.
Niin, yliopistoilla tutkimus- ja opetustyössä toimivilla opettajilla ja tutkijoilla on suhteellisen autonominen asema, ainakin tietyillä aloilla, ja kunnallisella sektorilla mm. maapolitiikka-, maankäyttöpolitiikka- ja kaavoituspolitiikka omaa varsin autonomisen aseman suhteessa valtiovaltaan. Myös puolustusvoimilla on suhteellisen autonominen asema suhteessa valtiovaltaan. Mielestäni olisi järkevää, että perusopetuksen autonomista asemaa parannettaisiin, jotta opettajien ja rehtorien ääni näkyisi paremmin opetustyössä. Ei poliitikkojenkaan pidä antaa ihan kaikesta päättää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tietääkö ihmiset tätäkään, että jos annan jälki-istuntoa, niin minä itse istun päivän jälkeen siellä valvomassa ILMAN PALKKAA.
Jos pidät ne jälki-istunnot kesäkuussa. Koska silloinhan sä teet töitä.
Ihmetyttää nämä jatkuvat opettajien kitinät huonosta työolosuhteista, suurista luokkakoosta, huonosta oppilasaineksesta jne.
Olisiko väärä ammatinvalinta tai liian ruusuiset kuvat opettajan työstä?
Esim. luokkakoko
Tyttäreni aloitti peruskoulun kolmannen luokan Helsingissä v. 2005 ja luokassa oli 34 oppilasta ja osa oppilaista eri kansalaisuuksia.
Opettaja hoiti oppituntien jälkeen suunnittelu yms. työt koululla vapaassa luokkahuoneessa, joka mahdollisti lapsilla läksyjen tekemisen koulussa, opettajan avustuksella.
Lapset menestyivät koulussa erinomaisesti, käytöshäiriöitä ei ollut, tuli paljon positiivistä palautetta jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietääkö ihmiset tätäkään, että jos annan jälki-istuntoa, niin minä itse istun päivän jälkeen siellä valvomassa ILMAN PALKKAA.
En tiedä, enkä usko siihen.
Miten sinä voi olla siellä ilman palkkaa? Pidätkö jälki-istunnot työajan ulkopuolella?Opettajan työaika on 37.5h/vk, 8h päivässä, josta opetustunteja 3-5 ja loput 3-5h on edelleen opettajan työaikaa, jolloin on mahdollisuus hoitaa jälki-istunnot.
Lisäksi työtunteja vapautuu pitkästä kesä-, syys- ja joululomasta.
Tämä ei pidä paikkaansa. Opettajat eivät ole työaikalain piirissä. Meillä ei näin ollen ole esimerkiksi lakisääteisiä taukoja, ruokatunteja tms. Joskus voi olla lyhyt päivä, mutta se meinaa sitten pidempää jossain toisessa kohdassa tai vaikkapa töitä viikonloppuna. Usein lähtee sinne lomallekin kirjoitelmapino mukaan. Jos ei saa viikon töitä tehtyä esimerkiksi reilussa 37 tunnissa (en tiedä, mistä tuon revit), ei se ketään kiinnosta vaan työt on silti tehtävä. Ja todellakaan jälkän valvomisesta ei makseta. Toki siinä voi yrittää tehdä ohessa muita töitä, jos pystyy keskittymään ja istuja käyttäytyy.
Miten minä muistelin, että juuri viime lakon aikaan opettajat sanoivat, että kyllä se rahakin tässä kurjuudessa auttaa.
Opettajat saivat jättikorotukset, mutta nyt kuulostaa koulujen ahdinko olevan entistä suurempi.
Että olisiko se raha sittenkin pitänyt pistää luokkakokojen pienentämiseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omasta koulustani on lähtenyt viimeiseen 4 vuoteen kolmasosa opettajista. Osa muihin hommiin, osa helpommiksi kokemiinsa paikkoihin. Jäljelle jääneistä puolet suunnittelee häipyvänsä jossain vaiheessa. Sijaisten (jopa vuoden mittaiseen pestiin) saaminen on ollut todella haastavaa. On jouduttu ottamaan ensimmäinen, joka vaan suostuu tulemaan.
Kuulostaa uskomattomalta.
Asun maalla ja vuosi sitten haettiin opettajan sijaista ja hakijoita oli toistakymmentä ja kaikki päteviä.
Ja terveyskeskukseen on jatkuva sh haku, ollut jo vuosia, eikä virkoja ole saatu täytettyä.
Miksei sitten hoitajia saada? Luulis että perheineen viihtyisivät maalla.
Sitä minäkin ihmettelen. Miksi opettajat eivät vaihda alaa, vaikka hoitajan työhön. Lähihoitajaksi ja vanhusten työhön pääsee ilman koulutusta.
Eikä kakarat hypi silmille, vaan dementoituneet vanhukset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se on se pieni ero sivistyneiden, korkeastikoulutettujen ja fiksujen ihmisten ja matalasti koulutettujen, keskustelukyvyttömien räpätätien välillä. Toiset hoitavat asioita neuvotellen ja käyttävät lakko-oikeutta järkevästi, toiset rääkyvät pää punaisena, eivät kuuntele, vaativat kohtuuttomia ja kiristävät ja uhkailevat ihmishengillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietääkö ihmiset tätäkään, että jos annan jälki-istuntoa, niin minä itse istun päivän jälkeen siellä valvomassa ILMAN PALKKAA.
En tiedä, enkä usko siihen.
Miten sinä voi olla siellä ilman palkkaa? Pidätkö jälki-istunnot työajan ulkopuolella?Opettajan työaika on 37.5h/vk, 8h päivässä, josta opetustunteja 3-5 ja loput 3-5h on edelleen opettajan työaikaa, jolloin on mahdollisuus hoitaa jälki-istunnot.
Lisäksi työtunteja vapautuu pitkästä kesä-, syys- ja joululomasta.Tämä ei pidä paikkaansa. Opettajat eivät ole työaikalain piirissä. Meillä ei näin ollen ole esimerkiksi lakisääteisiä taukoja, ruokatunteja tms. Joskus voi olla lyhyt päivä, mutta se meinaa sitten pidempää jossain toisessa kohdassa tai vaikkapa töitä viikonloppuna. Usein lähtee sinne lomallekin kirjoitelmapino mukaan. Jos ei saa viikon töitä tehtyä esimerkiksi reilussa 37 tunnissa (en tiedä, mistä tuon revit), ei se ketään kiinnosta vaan työt on silti tehtävä. Ja todellakaan jälkän valvomisesta ei makseta. Toki siinä voi yrittää tehdä ohessa muita töitä, jos pystyy keskittymään ja istuja käyttäytyy.
Opettajat ovat niitä harvoja asiantuntija-ammatteja, joissa liksaa oikeasti tulee lisää tehtävän mukaan. Opetustunneista, luokanvalvojuuksista, projekteista jne. maksetaan konkreettisesti.
Meillä muilla toimihenkilöillä on tietty kuukausipalkka, ja hommat on vain tehtävä. Siksi hymyilyttää tuo ajatus, miten jälkän valvomisesta pitäisi maksaa erikseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Omasta koulustani on lähtenyt viimeiseen 4 vuoteen kolmasosa opettajista. Osa muihin hommiin, osa helpommiksi kokemiinsa paikkoihin. Jäljelle jääneistä puolet suunnittelee häipyvänsä jossain vaiheessa. Sijaisten (jopa vuoden mittaiseen pestiin) saaminen on ollut todella haastavaa. On jouduttu ottamaan ensimmäinen, joka vaan suostuu tulemaan.
Lähitulevaisuudessa tulee opettajia jäämään työttömäksi, eikä kaikille riitä töitä, kun syntyvyys laskee rajusti.
Meillä 10v sitten vielä suunniteltiin 856 paikkaista koulua ja nyt kun vuosi sitten rakennettiin, oppilaspaikkoja oli vain 470, kun oppilaita kouluun ei löydy ja syntyvyyden lasku jatkuu edelleen.
Jo nyt päiväkoteja on muutettu vanhusten hoivakeskuksiksi.
Ja taas hoitajia tarvitaan yhä enemmän, ikärakenteesta johtuen, kun väki vanhenee.
Vierailija kirjoitti:
Tietääkö ihmiset tätäkään, että jos annan jälki-istuntoa, niin minä itse istun päivän jälkeen siellä valvomassa ILMAN PALKKAA.
Niin onhan se vähän opettajankin epäonnistuminen jos ei saa oppilasta kuriin ja toimimaan oikein koulussa.
Pieni häivähdys yksityisen puolen tulosvastuusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä ihmettä ? 15 vuotta olen opena toiminut.
Koskaan en ole saanut senttiäkään projekteista tai muustakaan ylimääräisestä
Edes niistä jälki-istuntojen pitämisistä ei ole maksettu.
Kuukausipalkka tipahtaa samanlaisena kuukausittain, mitään lisiä siihen ei ole koskaan maksettu.
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä ? 15 vuotta olen opena toiminut.
Koskaan en ole saanut senttiäkään projekteista tai muustakaan ylimääräisestä
Edes niistä jälki-istuntojen pitämisistä ei ole maksettu.Kuukausipalkka tipahtaa samanlaisena kuukausittain, mitään lisiä siihen ei ole koskaan maksettu.
Ei mitään lisiä koskaan? 15 vuotta opettajana ilman ikälisiä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietääkö ihmiset tätäkään, että jos annan jälki-istuntoa, niin minä itse istun päivän jälkeen siellä valvomassa ILMAN PALKKAA.
En tiedä, enkä usko siihen.
Miten sinä voi olla siellä ilman palkkaa? Pidätkö jälki-istunnot työajan ulkopuolella?Opettajan työaika on 37.5h/vk, 8h päivässä, josta opetustunteja 3-5 ja loput 3-5h on edelleen opettajan työaikaa, jolloin on mahdollisuus hoitaa jälki-istunnot.
Lisäksi työtunteja vapautuu pitkästä kesä-, syys- ja joululomasta.Tämä ei pidä paikkaansa. Opettajat eivät ole työaikalain piirissä. Meillä ei näin ollen ole esimerkiksi lakisääteisiä taukoja, ruokatunteja tms. Joskus voi olla lyhyt päivä, mutta se meinaa sitten pidempää jossain toisessa kohdassa tai vaikkapa töitä viikonloppuna. Usein lähtee sinne lomallekin kirjoitelmapino mukaan. Jos ei saa viikon töitä tehtyä esimerkiksi reilussa 37 tunnissa (en tiedä, mistä tuon revit), ei se ketään kiinnosta vaan työt on silti tehtävä. Ja todellakaan jälkän valvomisesta ei makseta. Toki siinä voi yrittää tehdä ohessa muita töitä, jos pystyy keskittymään ja istuja käyttäytyy.
Suomessa yleinen työaika on 40h/vk, vuosilomaa 30 pv + arkipyhävapaat.
Heinähäkkijärjellä ajatellen, luulisi opettajan ammatissa pystyvän työskentelemään noissa rajoissa, eikä tarvitse tehdä palkatonta työtä.
Jos näin ei ole, kyllä silloin opettajan ammattitaitossa ja osaamisessa on vikaa, eikä se ole ammatin vika, vaan henk.koht. ongelma.
Näin muissakin ammateissa, jossa itse pystyy vaikuttamaan työajan käyttöön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietääkö ihmiset tätäkään, että jos annan jälki-istuntoa, niin minä itse istun päivän jälkeen siellä valvomassa ILMAN PALKKAA.
En tiedä, enkä usko siihen.
Miten sinä voi olla siellä ilman palkkaa? Pidätkö jälki-istunnot työajan ulkopuolella?Opettajan työaika on 37.5h/vk, 8h päivässä, josta opetustunteja 3-5 ja loput 3-5h on edelleen opettajan työaikaa, jolloin on mahdollisuus hoitaa jälki-istunnot.
Lisäksi työtunteja vapautuu pitkästä kesä-, syys- ja joululomasta.Tämä ei pidä paikkaansa. Opettajat eivät ole työaikalain piirissä. Meillä ei näin ollen ole esimerkiksi lakisääteisiä taukoja, ruokatunteja tms. Joskus voi olla lyhyt päivä, mutta se meinaa sitten pidempää jossain toisessa kohdassa tai vaikkapa töitä viikonloppuna. Usein lähtee sinne lomallekin kirjoitelmapino mukaan. Jos ei saa viikon töitä tehtyä esimerkiksi reilussa 37 tunnissa (en tiedä, mistä tuon revit), ei se ketään kiinnosta vaan työt on silti tehtävä. Ja todellakaan jälkän valvomisesta ei makseta. Toki siinä voi yrittää tehdä ohessa muita töitä, jos pystyy keskittymään ja istuja käyttäytyy.
Suomessa yleinen työaika on 40h/vk, vuosilomaa 30 pv + arkipyhävapaat.
Heinähäkkijärjellä ajatellen, luulisi opettajan ammatissa pystyvän työskentelemään noissa rajoissa, eikä tarvitse tehdä palkatonta työtä.
Jos näin ei ole, kyllä silloin opettajan ammattitaitossa ja osaamisessa on vikaa, eikä se ole ammatin vika, vaan henk.koht. ongelma.Näin muissakin ammateissa, jossa itse pystyy vaikuttamaan työajan käyttöön.
Anteeksi tällaiset miekka ja kivi -vuoden muistelot. Omat lapseni ovat kouluikäisiä mutteivät ole jälkkää saaneet, joten en tiedä miten tämä nykyään menee.
Meidän aikaan alakoulussa riitti, että lapsi jätettiin välkällä sisään keskustelemaan, itsekin jouduin tämän kokemaan, ja olin nöyrää tyttöä.
Yläkoulussa taas jälkät oli yhdistetty perjantai-iltapäiviksi, missä valvottiin samalla useamman luokan nuoret.
Järjen käyttö lienee nykyäänkin sallittua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omasta koulustani on lähtenyt viimeiseen 4 vuoteen kolmasosa opettajista. Osa muihin hommiin, osa helpommiksi kokemiinsa paikkoihin. Jäljelle jääneistä puolet suunnittelee häipyvänsä jossain vaiheessa. Sijaisten (jopa vuoden mittaiseen pestiin) saaminen on ollut todella haastavaa. On jouduttu ottamaan ensimmäinen, joka vaan suostuu tulemaan.
Kuulostaa uskomattomalta.
Asun maalla ja vuosi sitten haettiin opettajan sijaista ja hakijoita oli toistakymmentä ja kaikki päteviä.
Ja terveyskeskukseen on jatkuva sh haku, ollut jo vuosia, eikä virkoja ole saatu täytettyä.
Miksei sitten hoitajia saada? Luulis että perheineen viihtyisivät maalla.
Suomen ikärakenne. Hoitajia tarvitaan yhä enemmän, meilläkin toinen päiväkoti ja rivitaloja muutettu vanhusten hoivayksiköksi. Muuttoliike koostuu iäkkäistä paluumuuttajista.
Vastaavasti koulut ovat olleet jo vuosia lakkautusuhan alla, kun syntyvyys alhainen. Joka on maailman laajuinen ilmiö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietääkö ihmiset tätäkään, että jos annan jälki-istuntoa, niin minä itse istun päivän jälkeen siellä valvomassa ILMAN PALKKAA.
En tiedä, enkä usko siihen.
Miten sinä voi olla siellä ilman palkkaa? Pidätkö jälki-istunnot työajan ulkopuolella?Opettajan työaika on 37.5h/vk, 8h päivässä, josta opetustunteja 3-5 ja loput 3-5h on edelleen opettajan työaikaa, jolloin on mahdollisuus hoitaa jälki-istunnot.
Lisäksi työtunteja vapautuu pitkästä kesä-, syys- ja joululomasta.Tämä ei pidä paikkaansa. Opettajat eivät ole työaikalain piirissä. Meillä ei näin ollen ole esimerkiksi lakisääteisiä taukoja, ruokatunteja tms. Joskus voi olla lyhyt päivä, mutta se meinaa sitten pidempää jossain toisessa kohdassa tai vaikkapa töitä viikonloppuna. Usein lähtee sinne lomallekin kirjoitelmapino mukaan. Jos ei saa viikon töitä tehtyä esimerkiksi reilussa 37 tunnissa (en tiedä, mistä tuon revit), ei se ketään kiinnosta vaan työt on silti tehtävä. Ja todellakaan jälkän valvomisesta ei makseta. Toki siinä voi yrittää tehdä ohessa muita töitä, jos pystyy keskittymään ja istuja käyttäytyy.
Jos laki ei velvoita kuulumaan työaikalain piiriin, niin ihanko oikeasti voi opettajat väittää, ettei jälki-istuinnoista saa palkkaa.
Ihan sama jos yrittäjät, ammatinharjoittajat, maanviljelijät jne. väittäisi, ettei saa palkkaa, kun joutuu asiakastapamiseen iltamyöhään tai tekemään työtä virallisen työajan uökopuolella, ilman vapaapäiviä.
Vai muodostuuko opettajan palkka tosiaan muutamasta opetustunnista? Jolloin tuntipalkaksi tulee maltaita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omasta koulustani on lähtenyt viimeiseen 4 vuoteen kolmasosa opettajista. Osa muihin hommiin, osa helpommiksi kokemiinsa paikkoihin. Jäljelle jääneistä puolet suunnittelee häipyvänsä jossain vaiheessa. Sijaisten (jopa vuoden mittaiseen pestiin) saaminen on ollut todella haastavaa. On jouduttu ottamaan ensimmäinen, joka vaan suostuu tulemaan.
Kuulostaa uskomattomalta.
Asun maalla ja vuosi sitten haettiin opettajan sijaista ja hakijoita oli toistakymmentä ja kaikki päteviä.
Ja terveyskeskukseen on jatkuva sh haku, ollut jo vuosia, eikä virkoja ole saatu täytettyä.
Meillä täällä Vantaalla on pitänyt ottaa sijaisiksi ihan ketä sattuu ilman mitään koulutusta ja kokemusta, joskus voi tulla jonkun välitysfirman kautta vaikka joku työllistetty, joka ei todellakaan sovi lasten kanssa työskentelyyn.
Kyllähän Vantaalle opettajia olisi tulossa, mutta kuka haluaa näihin vuosikausien pituisiin määräaikaisiin työsuhteisiin, joissa kesän saa lomailla palkatta. Eli pätevien opettajien sijaan palkataan sitten halpoja epäpäteviä opettajia jotka voi kesäksi potkia pois eli säästetään.
Jos vaikkapa museonjohtaja valittaisi, miksi hän ei saa ylityökorvauksia siitä että käy iltaisin museon näyttelyiden avajaisissa, herättäisi se hilpeyttä.
Mutta opettajat saattavat yhä uudestaan pokerina nostaa esiin nuo jälkkärit ja vanhempainillat.
En tiedä, enkä usko siihen.
Miten sinä voi olla siellä ilman palkkaa? Pidätkö jälki-istunnot työajan ulkopuolella?
Opettajan työaika on 37.5h/vk, 8h päivässä, josta opetustunteja 3-5 ja loput 3-5h on edelleen opettajan työaikaa, jolloin on mahdollisuus hoitaa jälki-istunnot.
Lisäksi työtunteja vapautuu pitkästä kesä-, syys- ja joululomasta.