Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Kumpi menee edelle: oikeus toimeentuloon vai oikeus henkeen?

Vierailija
14.09.2022 |

Pohdin tätä, sillä en enää tiedä mitä mieltä olisin hoitajien lakosta. Olen akateemisesti koulutettu ja palkkani on pienempi kuin hoitajalla, mutta olen silti aina kannattanut hoitajien palkan nostamista työn kuormittavuuden vuoksi ei ainoastaan fyysisen, vaan myös henkisen paineen alla olemisen vuoksi. Kuitenkin, koska jatkuva lakko voi vaarantaa ihmishenkiä entisestään, en tiedä voinko enää täysin tukea tätä protestia.

Omakohtainen esimerkkini ovat eräs sukulaiseni, joka saattaa joutua tarvitsemaan tehohoitoa pienistäkin asioista ja virheistä johtuen. Jos hän joutuisi yhtäkkiä sairaalaan, hän kuolisi ilman nopeaa hoitoa.

En näe että tähän on olemassa ratkaisua, enkä oikein usko enää että palkan lisääminen auttaisi tilannetta uusien hoitajien saamiseksi alalle. Itse en olisi hoitaja vaikka palkka olisi 4000e kuussa, koska en epäsosiaalisena introverttina vain sopisi alalle, ja uskon että tämä on tilanne monella muullakin suomalaisella.

Mitä mieltä mammat ovat?

Kumpi menee edelle: oikeus toimeentuloon vai oikeus henkeen?

Vaihtoehdot

Kommentit (33)

Vierailija
1/33 |
14.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tietenkin oikeus elämään.

Itsestäänselvää.

Sitä paitsi tehohoitajat saavat palkkaa, heillä on elanto.

Vierailija
2/33 |
14.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tottakai oikeus elämään, mutta on huono homma, jos ihmiset joutuvat tekemään hoitotyötä pakotettuna.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/33 |
14.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

No eipä ole työnantajia kenenkään henki ennenkään kiinnostanut. Miksi se ei haittaa näitä urputtajia tippaakaan, että joka ikinen päivä ihmisten henki on vaarassa koska hoitajia ei ole tarpeeksi??

Vierailija
4/33 |
14.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eihän tässä ole vaakakupissa hoitajien oikeus elantoon ja potilaiden oikeus elämään, vaan tehopotilaiden oikeus saada hoitoa ja hoitajien oikeus lakkoilla ilman suojelutyön myöntämistä.

Ihmisillä on toki oikeus saada hoitoa, mutta vastuu sen järjestämisestä on sairaanhoitopiireillä eikä hoitajilla. Uhkasakkojen ja pakkotoimien pitäisi siis kohdistua työnantajapuoleen eikä hoitajajärjestöihin.

Vierailija
5/33 |
14.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

No eipä ole työnantajia kenenkään henki ennenkään kiinnostanut. Miksi se ei haittaa näitä urputtajia tippaakaan, että joka ikinen päivä ihmisten henki on vaarassa koska hoitajia ei ole tarpeeksi??

Tämä! Käräjäoikeus päätti kieltää lakot uhkasakkojen uhalla, mutta työnantajapuoli saa jatkuvasti vaarantaa potilasturvallisuuden ilman mitään seuraamuksia.

Seuraavaksi käräjäoikeus voisi alkaa vaatia että hoitajia on ensi maanantaista lähtien oltava joka vuorossa riittävästi, ja antaa miljoonan euron uhkasakot sairaanhoitopiirin maksettavaksi jos se ei toteudu.

Vierailija
6/33 |
14.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Käytännössä oikeus riittävään toimeentuloon = oikeus elämään. Mikäli ei ole riittävää toimeentuloa, kuolee joka tapauksessa nälkään ja kylmään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/33 |
14.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Käytännössä oikeus riittävään toimeentuloon = oikeus elämään. Mikäli ei ole riittävää toimeentuloa, kuolee joka tapauksessa nälkään ja kylmään.

Onko Suomessa oikeasti näin huono tilanne, että nälkään kuollaan?

Vierailija
8/33 |
14.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tietenkin oikeus elämään.

Itsestäänselvää.

Sitä paitsi tehohoitajat saavat palkkaa, heillä on elanto.

Ja se palkka on sellainen, että sen saa paljon helpommalla monesta muusta paikasta. Kotihoidosta, vanhuspuolelta tai vaikka S-marketista.

Eipä siis ihme että potilasturvallisuus vaarantuu eikä teholle saada tarpeeksi hoitajia. Toivon että viimeisetkin ymmärtävät irtisanoutua ja etsiä uuden työn.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/33 |
14.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hoitajaliitot ovat toimineet mielestäni epäviisaasti kahdessa kohden: jättäessään keväällä tarjotut kunta-alojen korotukset hyväksymättä ja aiemmin linjatessaan samapalkkaisuudesta tehtävien vaativuuden tasoon nähden, jos koulutus on sama.

Ensimmäinen on keskisormi vasten muiden tärkeää työtä tekevien kunta-alan ihmisten kasvoja. Jälkimmäinen estää vaativissa oloissa työskentelevien aiheelliset korotukset, kun samalla pitäisi nostaa samoin koulutettujen leppoisamman työnkuvan tekijöiden korvauksia.

Vierailija
10/33 |
14.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Lakon kieltäminen ei riitä turvaamaan potilaiden oikeutta elämään, koska potilasturvallisuus vaarantuu joka päivä puutteellisen hoitajamäärän takia. Mutta hallitusta ei kiinnosta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/33 |
14.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nähdäkseni suojelutyö, ei ole este lakkoilulle, mikäli lääkärit eivät ole samaan aikaan lakossa. Työnantaja on velvollinen kouluttamaan suojelutyöhön tarvittavan henkilökunnan. Lääkäreillä luulisi olevan tähän riittävä pohjakoulutus. Mikäli työnantaja ei ole tähän varautunut ennalta, niin ei se ole hoitajien vika.

Vierailija
12/33 |
14.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Meillä on väistämättä edessä karut linjaukset ikääntyvän väestön hoivan suhteen.

Ei yksinkertaisesti ole kestävää, että ihmiselämästä pahimmillaan lähes 30, helposti 10 vuotta ollaan julkisen puolen päivittäisen hoivan tarpeessa.

Mikä on ihmiselle arvokasta elämää? Mitkä hoidot turhaa varjoelämän pitkitystä?

Mielestäni esimerkiksi väkisin syöttäminen tulisi useimmissa tapauksissa jättää tekemättä, oli hoitotahtoa tai ei.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/33 |
14.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nähdäkseni suojelutyö, ei ole este lakkoilulle, mikäli lääkärit eivät ole samaan aikaan lakossa. Työnantaja on velvollinen kouluttamaan suojelutyöhön tarvittavan henkilökunnan. Lääkäreillä luulisi olevan tähän riittävä pohjakoulutus. Mikäli työnantaja ei ole tähän varautunut ennalta, niin ei se ole hoitajien vika.

Tämä oli hyvä pointti. Lääkärit saavat tässä maassa todella isoa palkkaa ja lääkäriliitto rajaa koulutusmahdollisuuksia pitääkseen palkkoja ylhäällä, joten olisi korkea aika heidänkin kääriä hihojaan. AP.

Vierailija
14/33 |
14.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Meillä on väistämättä edessä karut linjaukset ikääntyvän väestön hoivan suhteen.

Ei yksinkertaisesti ole kestävää, että ihmiselämästä pahimmillaan lähes 30, helposti 10 vuotta ollaan julkisen puolen päivittäisen hoivan tarpeessa.

Mikä on ihmiselle arvokasta elämää? Mitkä hoidot turhaa varjoelämän pitkitystä?

Mielestäni esimerkiksi väkisin syöttäminen tulisi useimmissa tapauksissa jättää tekemättä, oli hoitotahtoa tai ei.

Eutanasian laillistaminen parantumattomasti sairaille auttaisi ihmisiä tekemään omat valinnat, ennen kuin mieli ja kyky tehdä niitä katoaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/33 |
14.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kysymys on ihan väärä, eihän kyse ole tosta eikä sen tarvitsisi mennä edes siihen, että olisi oikeus elämään uhattuna. Työnantajaosapuolen pitäisi vaan nyt kantaa vastuu. Hallituksen pitäisi säätää työnantajia velvoittava laki. Niin simppeliä se on.

16/33 |
14.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei tuollaista vastakkainasettelua kuuluisi edes tehdä.

En ole seurannut kiistaa, ja on vaikea arvioida hoitajien palkan oikeatasoisuutta, kun ei ole omaa kokemusta alalla työskentelemisestä. Uskon kyllä, että työ on raskasta. Miten hoitajien palkka Suomessa vertautuu muihin saman elintason maihin? Jos se on huonompi, ehkä sitä olisi syytä nostaa? 

Se että hoitajien lakko saattaisi aiheuttaa jopa hengenmenetyksiä, kuten ap. huomautti, kertoo siitä miten tärkeää työ on. 

Vierailija
17/33 |
14.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Hoitajaliitot ovat toimineet mielestäni epäviisaasti kahdessa kohden: jättäessään keväällä tarjotut kunta-alojen korotukset hyväksymättä ja aiemmin linjatessaan samapalkkaisuudesta tehtävien vaativuuden tasoon nähden, jos koulutus on sama.

Ensimmäinen on keskisormi vasten muiden tärkeää työtä tekevien kunta-alan ihmisten kasvoja. Jälkimmäinen estää vaativissa oloissa työskentelevien aiheelliset korotukset, kun samalla pitäisi nostaa samoin koulutettujen leppoisamman työnkuvan tekijöiden korvauksia.

Juuri näin. En sano, ettei hoitajat ansaitse lisää palkkaa, mutta kyllä palkan pitää määräytyä tehdyn työn eikä koulutuksen perusteella. Pitää voida olla mahdollisuus tavoitella enemmän haatavammilla tehtävillä/lisäkoulutuksella. Miksi muuten kukaan tekisi enempää kuin minimin?

Vierailija
18/33 |
14.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kohtuuttomat vaatimukset muuttuvassa maailman tilassa kolahtavat liittojen omaan nilkkaan.

Vierailija
19/33 |
14.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos Suomessa katsotaan, että työmarkkinatuki tai perustoimeentulotuki on riittävä toimeentulo, silloinhan hoitajilla on tämä moninkertaisesti. 

Vierailija
20/33 |
14.09.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

näitten hoitajien palkka on ihan riittävä, on paljo heikomminkin ansaitsevia ja ei he kiristä ihmishengillä.