Miksi KELA ja TE-toimistot on jatkuvaa vääntöä ja epätietosuutta?. Kansanpalkka heti

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ihmiset eivät mene töihin? Vaikka wolt-kuskeiksi, siivoamaan tai hoiva-avustajiksi? Siinä sivussa voi sitten opiskella tutkinnon, jolla pääsee paremmin palkattuihin hommiin.

Itse olen työelämässä.

 2 ystävääni pääsi kokemaan yt-neuvottelut. Molemmat tienasi pyöreästi 4500kk. Nyt niille tarjotaan 9e paikkoja jostain kierrätyskeskuksesta.

Nyt varmaan kysyt miksi eivät mene. Vaihtaisitko itse 4500kk ansiota 9e päiväkerhoon. Eikä tota duunia ole niin vaan tarjolla ja samalla liksalla eivät pääse ikinä töihin. Ei sitä työtä tehdä hyväntekeväisyydestä ja korjaamalla jonkun hallituksen tilastoja. Ihmiset opiskelevat hyvän liksan takia ja yleensä hyvässä liksassa on se, että ala kiinnostaa. Ei tollasta vaihdeta.

Itse olen juuri valmistunut kirurgi ja multa loppuu työt sitten, kun ihmiset lopettaa sairastelun ja kaatuilun ja muuten vaan kirugisia operaatioita vaativia juttuja. Minun äitini sanoi aikoinaan, että opiskele lakimieheksi tai lääkäriksi, koska niiltä ei lopu koskaan työt. Ja, jos opiskelet lääkäriksi, niin erikoistut vaikka kirurgiksi. Vaikka olisit missä muussa duunissa miten korkealla tahansa, niin se ei ole ikuista. Nämä kaksi ammattia kantaa pisimmälle. Toisessa ihmiset lopettaa rikokset ja toisessa ihmiset lopettaa sairastelun ja vasta sitten olet työtön.

Tiedän myös pari tyyppiä ketkä tienas ennen 6000e kk ja nyt neon ajamassa trukkia 1800e plus lisät ja on aivan veetun katkeria ja toisella loppuu duunit ja päätyy kortistoon. Hän sanoi suoraan ettei mene enää ikinä töihin sen jälkeen.

Tässä maassa on monta vuotta sellainen asenne, että hei tuu duuniin etkä saa liksaa. Just oli uutinen missä ihmetelttiin, kun työ ei kelpaa.. Ei niin, koska siitä ei makseta. Ihmisen pitää tulla toimeen palkalla ilman tukia. Maa on täynnä osaavaa työvoimaa, jotka olis oikean liksansa ansainnu. Kunnon duunari tuo pomolle rahat triplasti takaisin.,

Niin minkä erikoisalan kirurgi oletkaan?

Etkö osaa lukea? Selvästikin ortopedi rahakkainta mitä on.

Kehitysapuun on varaa, kuunerit ovat suomi lampailla sydämen asia.

Vierailija kirjoitti:

Johan sitä kokeiltiin,ei kannustanut töihin ja kävi kalliiksi.

Olet niin väärässä.

Sitä kokeili vain työttömiin ja vain pieneen määrän.

Opiskelijat, kotiäidit, eläkeläiset jäivät kokonaan kokeilusta pois.

Vain oikeisto oli sitä mieltä, että kokeilu epäonnistui.

Kokeilijoilla elämänlaatu parani ja he tekivät sitä mitä halusivat.

Koku pisti pienempi firman pystyyn joku toinen kirjoitti kirjaa tai teki jotain muuta, mutta elämänlaatu parani huomattavasti.

Ja sehän on oikeiston mielestä väärin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siihen kansalaispalkkaan ei yksinkertaisesti ole varaa. Mistä rahat sen rahoittamiseksi? Jos kansalaispalkka olisi esim 1000 €/kk niin esim minä jäisin saman tien pois töistä, koska ei olisi mitään syytä tehdä stressaavaa työtä, josta maksaa tolkutonta veroa (jo nyt) kun kansalaispalkka + pääomatulot takaisi riittävän mukavan elintason.

Väsynyt argumentti, että mistä rahat...

Mistä löytyi miljoonat eu tukipakettiin? Mistä löytyi miljoonat kehitysapuun? Mistä löytyi miljoonat Ukrainalle?

Miksei löydy miljoonia omille kansalaisille?

Ihmiset eivät lopeta töitä sen vuoksi, että kehitysapuun menee miljoonia. Ei ihme että olet työtön ja/tai köyhä ja vaadit kansalaispalkkaa, jos yhteiskuntaosaamisesi ja talousasioiden ymmärtämisesi on tuota tasoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siihen kansalaispalkkaan ei yksinkertaisesti ole varaa. Mistä rahat sen rahoittamiseksi? Jos kansalaispalkka olisi esim 1000 €/kk niin esim minä jäisin saman tien pois töistä, koska ei olisi mitään syytä tehdä stressaavaa työtä, josta maksaa tolkutonta veroa (jo nyt) kun kansalaispalkka + pääomatulot takaisi riittävän mukavan elintason.

Ne rahat otettaisiin te-virkailijoiden palkoista. Niitä ei enää tarvittaisi. Jäisi vielä ylikin.

ei jäisi. TE-keskusten toimintamenoista voisi maksaa jokaiselle aikuiselle kansalaispalkkaa 4,80 €. Eli TE-keskusten ja kelan toimitamenoilla voitaisiin jokaiselle aikuiselle maksaa yhteensä noin 17,12 €.

Aika laiha tuo kansalaispalkka.

KYLLÄ MEITÄ SUOMALAISIAKIN RUOKAKUSKEJA ON. Mutta itse en ainakaan tahdo kovin paljon sitä huudella, koska olen selkeästi vä--he--m--m--istöä siinä työssä enkä halua kaikkien alkavan kyttäilemään, että jaa oliko tuo se, joka kirjoitti vauvapalstalle silloin...

Otsikkoon viitaten: sitten IHMETELLÄÄN (yleisesti joka paikassa), kun esimerkiksi minä olen ihan hermoheikkona ja joskus jopa räjähdän virkailijoille. Minä, joka olen normaalisti kohtelias, UJO, saan hyvää palvelua livenä olemalla vain oma itseni yms.

Kyllä voin kertoa, että hermoille käy, kun ensin vääntää omia velvollisuuksiaan, jotka voivat olla oikeusjuttuja, opintoja, töitä. Yrittää jaksaa päivästä toiseen unettomuuden ja ihmissuhteiden aiheuttaman v....ksen kanssa. Siivoaa ja puunaa, tekee ruokaa, yrittää pitää ihmissuhteita jotenkin kasassa... Sitten tämän jälkeen tulee jokin haistap...a-kirje kelalta ja saat vähän lisää hommaa kaiken muun päälle.

Ei minullakaan kestä pää ihan mitä tahansa määrää stressiä ja v....tusta. Kelan päätökset ovat valtaosin pelkkää kiusantekoa, joten ei ihmekään, että niistä raivostuu.

Vierailija kirjoitti:

Otsikkoon viitaten: sitten IHMETELLÄÄN (yleisesti joka paikassa), kun esimerkiksi minä olen ihan hermoheikkona ja joskus jopa räjähdän virkailijoille. Minä, joka olen normaalisti kohtelias, UJO, saan hyvää palvelua livenä olemalla vain oma itseni yms.

Kyllä voin kertoa, että hermoille käy, kun ensin vääntää omia velvollisuuksiaan, jotka voivat olla oikeusjuttuja, opintoja, töitä. Yrittää jaksaa päivästä toiseen unettomuuden ja ihmissuhteiden aiheuttaman v....ksen kanssa. Siivoaa ja puunaa, tekee ruokaa, yrittää pitää ihmissuhteita jotenkin kasassa... Sitten tämän jälkeen tulee jokin haistap...a-kirje kelalta ja saat vähän lisää hommaa kaiken muun päälle.

Ei minullakaan kestä pää ihan mitä tahansa määrää stressiä ja v....tusta. Kelan päätökset ovat valtaosin pelkkää kiusantekoa, joten ei ihmekään, että niistä raivostuu.

Voi voi, kun sinäkin jouduit antamaan jonkin selvityksen tai lähettämään jonkun tiedoston, kun sekin aika oli siivouksesta ja ruoanlaitosta pois. Samaan aikaan muut siivoavat ja tekevät ruokaa, käyden vieläpä 8 tunnin ajan töissä. Joka päivä.

Sääliäkö kaipasit?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siihen kansalaispalkkaan ei yksinkertaisesti ole varaa. Mistä rahat sen rahoittamiseksi? Jos kansalaispalkka olisi esim 1000 €/kk niin esim minä jäisin saman tien pois töistä, koska ei olisi mitään syytä tehdä stressaavaa työtä, josta maksaa tolkutonta veroa (jo nyt) kun kansalaispalkka + pääomatulot takaisi riittävän mukavan elintason.

Väsynyt argumentti, että mistä rahat...

Mistä löytyi miljoonat eu tukipakettiin? Mistä löytyi miljoonat kehitysapuun? Mistä löytyi miljoonat Ukrainalle?

Miksei löydy miljoonia omille kansalaisille?

Ihmiset eivät lopeta töitä sen vuoksi, että kehitysapuun menee miljoonia. Ei ihme että olet työtön ja/tai köyhä ja vaadit kansalaispalkkaa, jos yhteiskuntaosaamisesi ja talousasioiden ymmärtämisesi on tuota tasoa.

En ole työtön enkä köyhä. En ole itse asiassa ikinä ollutkaan työtön. Silti omaan kyvyn ajatella muitakin toisin kuin näemmä sinä.

Vierailija kirjoitti:

Joka saatanan kk sama älytön paperisouvi ja veronpalautuksista ei toki saa käyttää senttiäkään mihinkään kivaan tai edes hyödylliseen kuten uusiin kenkiin, vaatteisiin jne. vaan ne katostaan tuloksi ja niilä pitää maksaa useita kuukausia sähkö ym.laskut jotka kela muuten sentään maksaisi.

Ei veronpalautukset ole mitään tuloa, koska ne on maksettu joskus ylimääräisenä verona, mutta säästöihin ne voidaan rinnastaa hyvinkin.

Olet ylimääräisenä verona tavallaan laittanut valtiolle rahojasi jemmaan.

En kannata mitään kikkailua, mutta tt-tuella kannattanee maksaa veroa aina liian vähän? Vai voiko siihen itse edes vaikuttaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No just väänsin aamulla Kelan kanssa. TE-toimisto heitti taas kirjeellä ja kertoi, että työmarkkinatuki on katkaistu 1.5. alkaen, koska olen työkyvytön ja saan etuuksia sen takia. Olen hakenut työkyvyttömyyseläkettä keväällä. Päätöstä en ole kylläkään saanut.

Eiku soittamaan. Yksi virkailija kehotti hakemaan tt-tukea! Ihmettelin ja sanoin, etten saa, koska miehellä tuloja, ja että minulle kuuluu tm-tuki tai työkyvyttömyyseläke.

Toinen puhui kuntoutustuesta?? Hohhoijaa.

Kolmas viimein, kun en antanut periksi, alkoi asiaa selvittää, ja kertoi, että päätös on tullut myönteisenä, ja siksi pätkäistiin tm-tuki. 

Sanoi vielä, että lisäksi tuohon tulee jo aiemmin haettu kansaneläkeosuus ja se on siinä. Minne lie eläke päätös eksynyt matkalla, meillä on usein postikin jaellut vääriin laatikoihin. Josko nyt loppui vääntäminen?

Sinä (tai posti) on hukannut kirjeen ja tämä on jotenkin kelan vika?

Voi voi. Minä en ole saanut kirjettä. En ole myöskään hukannut sellaista. Posti ei ole sitä tuonut.

Koska TE-toimisto ilmoitti työmarkkinatuen katkaisun johtuvan siitä, että saan työkyvyttömyyteni takia eläkettä, eivät he tietenkään enää maksa. Mitä eläkettä siis? Joten mihis muualle mä soitan kuin Kelaan? Eläke Varman puhelimet olivat täysin ruuhkautuneet, ja netissä jo ilmoitettiin siitä, siispä Kela.

Kelalla oltiin ainakin sitä mieltä, että oikeaan paikkaan soitin ja lopulta sain tarpeeksi ammattitaitoisen virkailijankin hoitamaan asian.

Kakkoshenkilö sanoikin, että kollegansa on pätevämpi, haen hänet asioimaan sun kanssa.

Mutta vääntöä oli kuitenkin. On aiemminkin ollut.

Ja kun joku sanoi, että "menkää töihin", mulla on työeläkeikään pari vuotta aikaa, mutta kroppa ei kestä.

Tätä eläkettä ei todellakaan myönnetä heppoisin perustein.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Johan sitä kokeiltiin,ei kannustanut töihin ja kävi kalliiksi.

Olet niin väärässä.

Sitä kokeili vain työttömiin ja vain pieneen määrän.

Opiskelijat, kotiäidit, eläkeläiset jäivät kokonaan kokeilusta pois.

Vain oikeisto oli sitä mieltä, että kokeilu epäonnistui.

Kokeilijoilla elämänlaatu parani ja he tekivät sitä mitä halusivat.

Koku pisti pienempi firman pystyyn joku toinen kirjoitti kirjaa tai teki jotain muuta, mutta elämänlaatu parani huomattavasti.

Ja sehän on oikeiston mielestä väärin

kokeilu oli katastrofi. median piti maalata siitä sellainen kuva että se ei tulisi käyttöön. silti jokainen huomasi että idea oli ihan toimiva ja ihmisten elämän laatu parani. moni voisi mm. saada työkyvyn takasin kun on varaa hierontaan, kuntosaliin, kunnon sänkyyn jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siihen kansalaispalkkaan ei yksinkertaisesti ole varaa. Mistä rahat sen rahoittamiseksi? Jos kansalaispalkka olisi esim 1000 €/kk niin esim minä jäisin saman tien pois töistä, koska ei olisi mitään syytä tehdä stressaavaa työtä, josta maksaa tolkutonta veroa (jo nyt) kun kansalaispalkka + pääomatulot takaisi riittävän mukavan elintason.

Menee siitä kansalaispalkastakin vero, ei se niin ole, että saa puhtaana tonnin käteen.

Ja kansalaispalkka poistaisi sitten joitain muita etuuksia, riippuen kansalaispalkan suuruudesta.

On jonkun tehtävä aloitus kansalaispalkan maksamisesta, eduskunnassa.

Jotta asia tulis laajasti esille. Eivät virkamiehet tuollaisia päätöksiä voi tehdä.

Kansalaispalkalla tulee olla laaja poliittineb tuki takana, että se saataisiin eduskunnassa läpi.

Kansalaispalkasta ei ole vielä yhtään järkevää ehdotusta tullut. Siis sellaista jossa sanottaisiin, -paljon se olisi, mitä tukia se korvaisi ja mitä ei, keille sitä maksettaisiin (millä ehdoilla) ja miten se rahoitettaisiin. Minä esimerkiksi lopettaisin työnteon jos veroprosenttini olisi 50%. 40-60 viikkotyötunnin tekemisessä ei olisi mitään järkeä jos siitä puolet menisi veroihin ja sen päälle vielä 10% niihin sivukuluihin.

minä maksaisin mielelläni 50% veroja jos tulot nousee 8000€ korville. totta kai minulle maksetaa reilusti palkkaa koska muuten jäisin kansalaispalkan varaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Johan sitä kokeiltiin,ei kannustanut töihin ja kävi kalliiksi.

Olet niin väärässä.

Sitä kokeili vain työttömiin ja vain pieneen määrän.

Opiskelijat, kotiäidit, eläkeläiset jäivät kokonaan kokeilusta pois.

Vain oikeisto oli sitä mieltä, että kokeilu epäonnistui.

Kokeilijoilla elämänlaatu parani ja he tekivät sitä mitä halusivat.

Koku pisti pienempi firman pystyyn joku toinen kirjoitti kirjaa tai teki jotain muuta, mutta elämänlaatu parani huomattavasti.

Ja sehän on oikeiston mielestä väärin

Sipilän kokoomuskorruptio-hallituksen  tekemä  kokeilu  oli  alle  1000  henkeä- eli  vähemmän kuin luotettava  gallup-

koko  homma  tarkoitettu  epäonnistumaan  ja  täsmävalitut osallistujat  tai  valikoidut  mielipiteet?

Tämä  oli  ainoa  kokeilu  joka  Suomessa  suoritettiin  koe-henkilöillä-

esim  aktiivimalli-kokeilu  ja  kaikki  muut  kokeilut  on  aina  suoritettu  koko  kansanlaajuisina.

Eli  haiskahtaa  tämäkin  Sipilä-kokoomuksen touhu, kuten kaikki  muukin  ko.  hallituksessa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Johan sitä kokeiltiin,ei kannustanut töihin ja kävi kalliiksi.

Olet niin väärässä.

Sitä kokeili vain työttömiin ja vain pieneen määrän.

Opiskelijat, kotiäidit, eläkeläiset jäivät kokonaan kokeilusta pois.

Vain oikeisto oli sitä mieltä, että kokeilu epäonnistui.

Kokeilijoilla elämänlaatu parani ja he tekivät sitä mitä halusivat.

Koku pisti pienempi firman pystyyn joku toinen kirjoitti kirjaa tai teki jotain muuta, mutta elämänlaatu parani huomattavasti.

Ja sehän on oikeiston mielestä väärin

kokeilu oli katastrofi. median piti maalata siitä sellainen kuva että se ei tulisi käyttöön. silti jokainen huomasi että idea oli ihan toimiva ja ihmisten elämän laatu parani. moni voisi mm. saada työkyvyn takasin kun on varaa hierontaan, kuntosaliin, kunnon sänkyyn jne.

Tärkeintähän  on se  että jokainen voisi  vastaanottaa  töitä  menettämättä  tulojaan-  

nykyään Kela- TE- asiakas menettää kaikki  tulonsa  heti-ja  saattaa  mennä  puol  vuotta  tai enemmän  ennenkuin  on  taas samoilla  tuilla  kuin  ennen-  eli  henk.  koht  .  konkurssi  jos  menet  hetkeksi  töihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Johan sitä kokeiltiin,ei kannustanut töihin ja kävi kalliiksi.

Olet niin väärässä.

Sitä kokeili vain työttömiin ja vain pieneen määrän.

Opiskelijat, kotiäidit, eläkeläiset jäivät kokonaan kokeilusta pois.

Vain oikeisto oli sitä mieltä, että kokeilu epäonnistui.

Kokeilijoilla elämänlaatu parani ja he tekivät sitä mitä halusivat.

Koku pisti pienempi firman pystyyn joku toinen kirjoitti kirjaa tai teki jotain muuta, mutta elämänlaatu parani huomattavasti.

Ja sehän on oikeiston mielestä väärin

Sipilän kokoomus-hallituksen kokeilu  oli  korruptioo  alusta  loppuun?

Tuhat  henkilöä jotka  mukana- tuhat ei  riitä  edes  luotettavan  gallupin  tekoon- ja  hallitus  piti  tätä kokeiluna...

Voi  vain  epäillä  korruptiota  alusta loppuun  tuossakin  asiassa?

Kaikki  muut  kokeilut on aina  tehty koko  väestöllä  esim  aktiivimalli.

Kokeilu  tehtiin  vain poistamaan kansanpalkka-keskustelu? -  ja  tulos  oli  ennaltamäärätty?

Vierailija kirjoitti:

Siihen kansalaispalkkaan ei yksinkertaisesti ole varaa. Mistä rahat sen rahoittamiseksi? Jos kansalaispalkka olisi esim 1000 €/kk niin esim minä jäisin saman tien pois töistä, koska ei olisi mitään syytä tehdä stressaavaa työtä, josta maksaa tolkutonta veroa (jo nyt) kun kansalaispalkka + pääomatulot takaisi riittävän mukavan elintason.

Miten paljon Kelan organisaation pyörittäminen maksaa? Väitän, että kansalaispalkka tulee halvemmaksi yhteiskunnalle.

Hallitus antaa valmistellun lakiesityksen kansalaispalkasta ja eduskunta hyväksyy/ei hyväksy. 

Vierailija kirjoitti:

Siihen kansalaispalkkaan ei yksinkertaisesti ole varaa. Mistä rahat sen rahoittamiseksi? Jos kansalaispalkka olisi esim 1000 €/kk niin esim minä jäisin saman tien pois töistä, koska ei olisi mitään syytä tehdä stressaavaa työtä, josta maksaa tolkutonta veroa (jo nyt) kun kansalaispalkka + pääomatulot takaisi riittävän mukavan elintason.

joku  toinen  tekisi  työsi.

Kansanpalkkaan  on  varaa aina  koska  kaikki  raha  palautuu  valtiolle  verojen kautta- ja  sossutuet vie nytkin yhtäpaljon- sensijaan nyt ei  voi  tehdä  työtä- kansanpalkka  vapauttaisi kaikki  tekemään  työtä  jos  huvittaa.

Suomessa  ei  tunnuta  osattavan  ajatella  muuta  kuin  pakkotyötä.

Vierailija kirjoitti:

Minulla on hyvä eläke. Teen kaikkeni, jottei sitä alenneta joksikin kooltaan 500 euroa/kk olevaksi kansalaispalkaksi.

KANSANPALKKA  TULEE  JOKAISELLE- mutta  se  tulee  eläkkeen  ja  muun  tulon  lisäksi-

muutenhan siinä  ei  olisi  järkeä.