Lue keskustelun säännöt.
Hoitajat hylkäsivät sovintoehdotuksen
11.05.2022 |
Pitäisi varmaan saada miljoonia että riittäisi noille.
Kommentit (2351)
Vierailija kirjoitti:
Kun tämä lakkokenraali joukkoineen vielä nuljuilee, niin jäävät Mopen osalle eli lopulta joutuvat hyväksymään selvästi huonomman tarjouksen kuin nyt oli ehdolla. On tainnut kenraali unohtaa, että rivihoitajille tulee pian pää vetävän käteen eli rahat loppuu, mutta Rytköskä se vaan nauttii hävyttömän kovaa palkkaa.
Rytkönen on onnistunut upeasti palkkaneuvotteluissa. 5 vuodessa palkka on noussut yli 30%. Siis Rytkösen oma palkka. Mitä hyvää hän on saanut hoitajille? Ei mitään!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
[
quote=Vierailija]
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puhutte runsaasti alan vaihdosta. Kertokaa kerrankin joku mihin ihmeen alaan te vaidatte ja vieläpä paremmalla palkalla?
Kuinka monta kertaa tähän pitää vastata?
Tämä sama kysymys on tosiaan esitetty lukuisia kertoja. Voin itse vastata omasta kokemuksesta. Olen entinen hoitaja, olen siirtynyt hallintoon. Minulla on lukuisia ystäviä ja entisiä työkavereita joilla on hoitoalan koulutus. Alan vaihto on ollut vakio keskustelunaihe jo vuosia ja alan vaihtoa tapahtuu koko ajan. Osa on hankkinut uuden ammatin ammattikoulussa tai ammattikorkeakoulussa, osa on kouluttautunut pidemmälle yliopistossa tai suorittanut ylemmän korkeakoulututkinnon, osa on vaihtanut muihin töihin ilman uutta koulutusta. Siirtymää tapahtuu monipuolisesti kaikille mahdollisille aloille.
En ymmärrä mikä tässä on vaikeaa ymmärtää.
Se on vaikea ymmärtää, miten kymmenille tuhansille hoitajille riittää yhtäkkiä töitä heidän joukkoirtisanoutuessaan työttömyystilastojen ollessa pahasti pakkasella auki oleviin työpaikkoihin nähden.
-ohis
Juurikin tämä. Hoitajia ei yhtään kiinnosta se, mitä tapahtuu jos 12000 hoitajaa jää yhtäkkiä työttömäksi. Mutta kuulemma ei tarvitsekaan, kun he työllistyvät heti samoihin työpaikkoihin takaisin.
Kuten täällä on sanottu jo tuhat kertaa. Mitä se sua liikuttaa? Miksei täällä joka päivä vatvota että voivoi mitä niille pitkäaikaistyöttömille oikein tehdään?
Ja kuten todettu tuhat kertaa, ettei kymmenillä tuhansilla hoitajilla ole mitään realistista vaihtoehtoa lähteä yhtään mihinkään.
Kova on uho ja tyhjät tynnyrit kolisevat eniten.
Eihän joukkoirtisanoutumisen tarkoitus olekaan se, että kymmenet tuhannet hoitajat lähtisivät muualle muihin töihin. Heitä tarvitaan hoitoalalle, se on aivan aukoton fakta. Tarkoitus on se, että he palaavat takaisin työhönsä, kunhan saadaan sovittua kunnollinen TES. Sellainen sopimus, joka takaa JOKAISELLE joukkoirtisanoutuneelle oikeuden palata ilman sanktiota omaan työhönsä menettämättä mitään aiempia etuuksiaan, paremmalla palkalla ja yleensäkin paremmalla sopimuksella. Mutta tietysti joukossa on sitten muutamat, jotka lähtevät myötämöisin, ja se on työnantajalle menetys.
Niille tiedoksi jotka ihmettelevät mihin irtisanoutuneet hoitajat menevät, niin tottakai siirtyvät keikkafirmoihin. Ja kovalla palkalla. Jopa 30/h kuulemma maksavat. Jos ei ole riittävästi työntekijöitä niin silloin työnantaja joutuu niitä hankkimaan. Keinolla millä hyvänsä. Hinnalla millä hyvänsä. Sijaisena on kiva ja helppoa olla. Ei ole mitään ikäviä lisähommia tai vastuualueita hoidettavana oman työn lisäksi. Riittää kun tekee oman vuoronsa tehtävät.
Ihmettelen tätä suunnatonta uhoa kuinka kaikki menee keikkailemaan. Ja kaikki on paremmin. Miksi ihmeessä ette keikkaile jo? Sama kai mistä sen palkan saa, nyt kauhea uho. Jos ei miellytä ja on tilaisuus vaihtaa niin miksi kaikki ei vaihda??
”Oma moka! Mitäs valitsi tuollaisen alan.”
Se tuli 48-vuotiaalta, hyvissä asemissa istuvalta ihmiseltä, jota kyllästyttää sairaanhoitajien valitus. Syyttäkööt itseään väärästä uravalinnasta.
Ehkä sama ajatus on käynyt monen muunkin mielessä. Ja ehkä viesti on menossa perille, koska hoitajat vaihtavat joukolla alaa. Se on paha juttu, koska olemme kansakuntana aivan riippuvaisia siitä, että tosi moni valitsee hoitoalan. Itse asiassa emme ole lean-konsulttien, palvelumuotoilijoiden, it-insinöörien, toimittajien, presidenttien tai ekonomistien työstä läheskään niin riippuvaisia kuin lähi- ja sairaanhoitajien.
Näyttää siltä, että hoivatyöt eivät kohta enää hoidu kuten ennen: luotettavasti, puoli-ilmaiseksi ja valittamatta. Täytyy maksaa lisää palkkaa ja taata kohtuullisemmat työolot, jotta ala kiinnostaisi myös tulevaisuudessa. Ja pitäisikö asioita miettiä uusiksi muutenkin – onko meillä hoitoalaan liittyen aika ummehtuneita asenteita?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysynnän ja tarjonnan laki. Mistä on pulaa, siellä on vara vaatia. So simple.
Moneenko kertaan pitää todeta, ettei markkinatalous, kysynnän ja tarjonnan laki toimi julkisella puolella?
Kuinka simple pitää olla, ettei tätä, jo yläasteella läpi käytyä asiaa ymmärrä?
Miksi ei toimisi? Ihan samat lainalaisuudet siellä toimii ja lisäksi se myös joutuu kilpailemaan ihan samassa yhteiskunnassa kuin yksityisetkin palvelut.
Takaisin koulunpenkille.
Ehdottomasti. Miten meillä on kokonainen ammattiryhmä korkeasti koulutettuja, jotka ei tiedä edes 8lk yhteiskuntaopissa opetettuja perusasioita.
Sovitaanko että kaikki ne hoitajat, jotka pääsee tuosta 8lk yhteiskuntaopin kokeesta läpi saa sen 3,6% korotuksen ja muut menee omalla ajalla yhteiskuntaopin tunneille?
Tämän takia edelleen kyseenalaistan miksi sairaanhoitajaksi vaaditaan amk. Lääkelaskut on hirveän hankalia ja yhteiskuntaoppikin on vaikeaa.
Taisi loppua argumentit kesken kun piti jatkaa tätä kiusaamislinjaa.
Pitää vaan nillittää yksityiskohdista. Kyllä raha ratkaisee julkisellakin puolella. Jos ei makseta tarpeeksi palkkaa, ei ole sitten tekijöitäkään. Ihan sama, onko kyse hoitajista tai opettajista tai muista. Sitten palveluita pitää supistaa, ja siitä kärsii sitten ne veronmaksajat, joilla ei ole varaa yksityiselle. Simppeliä.
Jotain rajaa nyt sentään. Siellä hoitajakuplassa kuvitellaan, että muillakin aloilla hanskat putoavat heti käsistä, jos palkka ei ole kohdallaan. Ei kuulkaa täällä tavallisten pulliaisten maailmassa toimi näin. Ihmiset tyytyvät pieneen palkkaansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
KYSYMYS: Jos hoitaja saa palkkaa 3,6 prosenttie eli alle satasen ja siihen ei ole yheiskunnalla rahaa niin MITEN sitä rahaa on 3-4 kertaa suurempiin lääkärien ja muidenkin palkkoihin.
ONKO niin, että kun on "tärkeä työ" niin ei ole mitään raha ongelmaa, mutta kun on hoitaja niin edes pieniä senttejä ei muka löydy mistään.
Muutoinkin outoa, että palkat menevät muka valtion varojen mukaan, eikä koulutuksen ja tehtävän mukaan?
Rahaa on jos on tahtoa, tästä useita todisteita, esimerkiksi Attendon johtaja.
Attendo on yksityinen. Se voi maksaa tai olla maksamatta miten lystää. Ei mitään tekemistä julkisen terveydenhuollon kanssa, missä hoitajien palkat maksetaan verorahoista.
On kyllä uskomatonta, että hoitajat nostavat näitä yksityisen alan toimijoiden palkkoja vertauskohdaksi. Kyllä on todella tarpeen saada hoitoalan koulutukseen yhteiskuntaopin opintoja.
Niin työntekijät kuin asiakkaat voi halutessaan valita yksityisen ja julkisen sektorin väliltä. Jos yksityinen maksaa parempaa palkkaa, kumpaan luulet työntekijöiden hakeutuvan? Oliko ne omat yhteiskuntaopin opinnot millä mallilla? Se yksityinen sektori on osa yhteiskuntaa.
-Palkka oli kuntasektorilla 3 207 (45209 yksittäistä palkkaa), valtiolla 3 474 (513 yksittäistä palkkaa) ja yksityisellä sektorilla 3 062 (9107 yksittäistä palkkaa).
Tästä huomaat, että yksityisellä puolella hoitajille maksetaan vähemmän kuin julkisella.
Vielä on paljon matkaa siihen, että yksityiset menisivät palkoissa ohi julkisen sektorin.Samoin yksityisellä puolen usein hoitajien tehtäviin kuuluu paljon muutakin kuin hoitotyö.
Siivous, tiskit, pyykinpesu ym.
Näin tulee säästöjä ja firmat keräävät voittoina sievoisen summan pomoilleen ja omistajilleen.-eri
Tämä. Tptes on neuvotteluissa parhaillaan, ja oletettavasti myös yksityispuolelle tarvitaan kunnon palkkaus jos kunnallekin, muuten menetetään työntekijät kunnalliselle puolelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei sitten pidä myöskään ihmetellä, että hoitajia pidetään ahneina. Ihan itse olette aiheuttaneet tämän mainehaitan itsellenne.
Mikä mainehaittaa? Mitä haittaa Siitä maineesta on hoitajille?
Tämä kommentti tiivistää kaiken hoitajien ajatuksenjuoksusta.
Käyttäjä42219 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tämä lakkokenraali joukkoineen vielä nuljuilee, niin jäävät Mopen osalle eli lopulta joutuvat hyväksymään selvästi huonomman tarjouksen kuin nyt oli ehdolla. On tainnut kenraali unohtaa, että rivihoitajille tulee pian pää vetävän käteen eli rahat loppuu, mutta Rytköskä se vaan nauttii hävyttömän kovaa palkkaa.
Rytkönen on onnistunut upeasti palkkaneuvotteluissa. 5 vuodessa palkka on noussut yli 30%. Siis Rytkösen oma palkka. Mitä hyvää hän on saanut hoitajille? Ei mitään!
En usko, että Rytköstä kiinnostaa paljoa, mitä liitto sanoo tai mitä hoitajat toivovat. Ajaa vaan omaa agendaansa, mikä on sääli. Varmasti moni hoitaja olisi tyytyväinen pienempiin korotuksiin. Ja haluaisi korostaa työolojen huonoutta ja hoitajien riittämättömyyttä sen isomman palkan sijaan.
Mutta Rytkösellä ei ole itsellään mitään hävittävää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hoitajien lakko alkaa ihan selvästi menettämään suomalaisten kannatusta, ja vaikka kansalaiset eivät asiasta suoraan päätä, niin kyllä se asiasta päättävien asenteeseen vaikuttaa.
”Ei kai kukaan niihin hommiin halua”
Uutisia: moni haluaa. Hoitoalalla on edelleen vetovoimaa, vaikka laskusuuntaa on havaittavissa. Hakijoita oli moniin paikkoihin tänä vuonna vähemmän kuin aiemmin. Ylen mukaan esimerkiksi Tampereen seudun ammattiopisto Tredussa sote-alan laittoi viime keväänä ensimmäiseksi hakukohteeksi 295 nuorta. Tänä vuonna hakijoita oli 225.
Mutta jotakin kiinnostavaa tuhannet ihmiset ympäri Suomen alassa edelleen näkevät. Kun nuorten mielikuvia hoitoalasta on tutkittu, on käynyt ilmi, että nuoret eivät ole kyynisiä. Sairaanhoitajan työ ajatellaan positiivisena muiden auttamisena, josta saa itselleenkin merkityksellisyyden tunnetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hoitajien lakko alkaa ihan selvästi menettämään suomalaisten kannatusta, ja vaikka kansalaiset eivät asiasta suoraan päätä, niin kyllä se asiasta päättävien asenteeseen vaikuttaa.
Nyt ei ole mitään hoitajien lakkoa. Vakat on lakossa.
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä42219 kirjoitti:
Tehyn mukaan hoitajien peruspalkka on 2546€/kk. Jos siihen tulee Tehyn vaatimat korotukset 5 vuoden ajan, on palkka noussut 3400 euroon. Ei ihan parin satasen korotuksesta siis ole kyse. Tehyn oman ilmoituksen mukaan hoitajien keskiansio on 3300€. Siihen siis tulee päälle tuo 850€ ja palkkaharmonisointi. Tehy siis vaatii hoitajien palkaksi reilusti yli 4000€. Se on aivan posketonta röyhkeyttä!
Se ei ole tyhmä joka vaatii vaan se joka maksaa. Lopputulos tuskin on sama kuin vaatimus.
Puhut nyt sairaanhoitajan peruspalkasta. Lähihoitajien korotukset tietysti jäisi pienemmiksi, heitä on enemmistö. Lisäksi 3400 palkalla suurin osa hoitajista lopettaisi ainaisen ylitöiden tekemisen ja joustamisen, johon keskipalkka perustuu.
No en todellakaan lopettaisi. Sehän olisi vain hienoa, kun ylitöitä saisi vielä isomman palkan
Meillä maksetaan ylitöitä niin hyvin, että jengi oikein tappelee, kuka ehtii varata lisävuotot
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaverini on työssä, jossa saa valita vuoroja miten paljon haluaa, pyhiä riittää ja iltoja. Leuhkii aina kun tienaa niillä niin hyvin, itse eri alalla. Että näin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei sitten pidä myöskään ihmetellä, että hoitajia pidetään ahneina. Ihan itse olette aiheuttaneet tämän mainehaitan itsellenne.
Mikä mainehaittaa? Mitä haittaa Siitä maineesta on hoitajille?
Tämä kommentti tiivistää kaiken hoitajien ajatuksenjuoksusta.
sekä sinun. tuo kirjottaja ei sanonut olevansa hoitaja. enkä muuten ole mäkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toisaalta, hoitajan työtä pidetään vähempiarvoisena kuin monen nuoren unelma-ammattia, lääkärin työtä. Lääkärin ammatissa palkkaus, mielikuva ja kulttuurinen arvostus kohtaavat ihan eri tasolla kuin sairaanhoitajassa. Hoitajan ajatellaan olevan lääkärin epäitsenäinen apulainen.
– Siinä meillä on kyllä virheellisiäkin käsityksiä. Ehkä pitäisi puhua enemmän siitä, mitä sairaanhoitajien työ oikeasti on. Se on nykyään hyvin itsenäistä, vaatii vahvaa ammattitaitoa, ja se voi olla vaikka mitä, sanoo tutkija Lina van Aerschot Jyväskylän yliopistosta.
Onneksi kohta tulee pakko laki ja hoitsut raahataan väkisin töihin 😆😆😆
Opittepa olemaan 🤣
Ja kun katsoo hoitovirhe tilastoja niin kaikki korotukset on liikaa. Eihän millään alalla saa suurta palkkaa jos ei osaa työtään.
Vierailija kirjoitti:
Onneksi kohta tulee pakko laki ja hoitsut raahataan väkisin töihin 😆😆😆
Opittepa olemaan 🤣
Kuka ne hoitajat väkisin töihin raahaa? Työnantajat? Eiköhän heillä liene nykytilanteessa muutakin tekemistä?
Vierailija kirjoitti:
Ja kun katsoo hoitovirhe tilastoja niin kaikki korotukset on liikaa. Eihän millään alalla saa suurta palkkaa jos ei osaa työtään.
Hoitovirhe ilmoitukset koskee kyllä enimmäkseen lääkäreitä.
Perusterveydenhuolto on riippuvainen hoitajaresurssista
- neuvola
- kouluterveydenhuolto
- terveysasemat (ml esim rokotustoiminta, ehkäisyneuvola, erilaiset poliklinikat yms)
- päihdevieroitus ja -hoito
- matalan kynnyksen mielenterveyspalvelut
- kuntoutus (fysioterapia, toimintaterapia, puheterapia)
- kotisairaanhoito
- hammashoito
- terveyskeskuksen vuodeosastot
- yms.
MIKÄÄN näistä ei toimi ilman hoitajia.
Vaikka miten haukuttu hoitajia, niin totuus on, että näitä palveluja ei voi tuottaa pelkästään lääkäreiden avulla.
Erikoissairaanhoidon osalta itselläni ei ole juurikaan kokemusta, mutta vastaavaan listaan olettaisin kuuluvat
- leikkaussalitoiminnot ja heräämö
- synnytysosasto ja lapsivuodeosastot
- poliklinikat
- laboratorio ja kuvantaminen
- kaikki vuodeosastot
- päiväsairaalat
- yms.
Terveydenhuoltoa ei ole ilman hoitajia. Tällä hetkellä KAIKKI nämä en toiminnot ovat riskirajoilla ja osa ei pysty suoriutumaan edes lakisääteisistä tehtävistä. PISTE.
Miten ratkaisette ongelman?
Pohja vaatimuksilta putoaa, jos verrataan poliisiin.